Communiqué du Ref-Union

[Ancien membre]

Bonjour Bruno,

Ah bon, tiens je pensai que le REF avait été consulté et avait pu donner son avis et ses suggestions...

Il y a eu un sondage avant la CMR2003 portant sur la suppression de l'épreuve de morse sans solution de remplacement.

...ah c'est ce qui a été fait justement ?! 

Les adhérents n'ont jamais été consulté sur une modification autre que l'abandon de l'éxigence de la connaissance de la télégraphie pour l'acces aux bandes HF.

En rajoutant une clause sur l'interdiction des modes A1A, A2A etc. l'ART et ses conseillés ont pris une décision sans consultations des adhérents des associations françaises.

Maintenant si les associations représentatives pensent que c'est une tres bonne solution... on a le droit de se poser des questions sur l'interet d'adhérer à un systeme qui décide à la place des adhérents.

Bon, on ne va pas non plus en faire un fromage. Chacun est libre d'analyser la situation comme il l'entend. Pour ma part je me suis retiré du millieu associatif radioamateur il y a quelques jours et maintenant je retourne à mes principales occupations.

[F4CTB 0]

F4DBD:

hors, l'ART se permet de prendre une décision qui ne repose sur aucune demande faite par les radioamateurs eux-même.

Ah bon, tiens je pensai que le REF avait été consulté et avait pu donner son avis et ses suggestions...

...ah c'est ce qui a été fait justement ?!

73, Bruno

la fierté du ref,sous la pression de l'UFT,avec la bénédiction de l'ART

[F8BON 0]

D'accord avec F8DQL, F1GEI, F5IIQ, F8DNX, je ne reviendrai pas sur ce qui a été dit et écrit.

Seulement bravo, on ne peut que se réjouir de cette décision, certes un peu tardive par rapport à la date de la CMR 2003 et à nos voisins européens...

Mais, je constate, encore une fois de plus, que cela ne satisfait pas tous les OM concernés, dommage... qu'est-ce-qu'il faut encore... après on s'étonne que l'administration traine... pas étonnant avec des requérants et contestataires nés. (ah c'est vrai, j'oubliais, on est en France...).

Ceci a le don de m'énerver...

Celui qui a un bon niveau en CW et est prêt à en faire en HF et bien qu'il passe l'examen... comment avons-nous fait...

Sur ce, à bientôt sur les bandes HF avec plaisir...

73 QRO.

Patrice, F8BON.

dpt 85.

[F4EEX 1]

tout a fait d'accord,

rejouissons nous de cette avancé, pour ceux qui veulent manipuler, direction le centre d'examen.....

[F1RAF 25]

Toujours rien de nouveau depuis le 12 avril ? Pas un mot dans l'édito du Radio Ref de ce mois ci ....

[F8DNX 13]

Toujours rien de nouveau depuis le 12 avril ? Pas un mot dans l'édito du Radio Ref de ce mois ci ....

Bon je constate qu'il faut souvent se repéter pour faire comprendre.

Qu'est ce que l'édito du REF à a voir avec un texte qui est sur le bureau d'un ministre pour signature.

Pensez vous que le REF va dire que c'est sur a 100 % alors que ce n'est pas encore signé

[F5RMX 1]

Salut DNX

Un truc très marrant dans le rapport moral du REF-UNION pour la prochaine AG, en parlant de ce texte, je cite :

Cette adapation ne constitue aucune discrimination entre les titulaires d'un certificat de classe 1 sans télégraphie et avec option télégraphie, la seule contrepartie pour éviter tout recours en discrimination est de limiter l'usage de la télégraphie manuelle aux titulaires de l'option télégraphie, ce qui n'empêche nullement les autres opérateurs de faire de la télégraphie automatique ou assistée par ordinateur.

Perdu Monsieur Dumur, c'est justement çà de la discrimination et c'est à cause de ce paragraphe que je voterais personnellement CONTRE le rapport moral lors de l'AG, même si ma voix personnelle ne compte pas pour grand chose.

A ce moment là et si l'on suit son idée, un télégraphiste qui manipule comme un cochon est un bon télégraphiste et un non télégraphiste qui manipule automatiquement avec un ordinateur est un mauvais télégraphiste.

QSD F5GZJ

73 QRO de F5RMX Christian

[Ancien membre]

Bonjour

Modifié 25 août 2004 par Ancien membre

[F8DNX 13]

J'ai l'impression que c'est parti encore une fois en live.

Allez je vais faire un peu de CW

[F4CTB 0]

de l'obligation de la cw en hf , on passe à l'interdiction de la CW en HF hi!...permettez moi de rigoler 5mn méme les belges se moquent de nous snif!... hi..........enfin une vrai histoire drole version FRA

ce texte est la fierté du ref,sous la pression de l'UFT,avec la bénédiction de l'ART

quel en est le but ? Vous me direz qu'un F4CTB ne peut tout comprendre

[Ancien membre]

Bonjour

Modifié 25 août 2004 par Ancien membre

[F5RMX 1]

Tu n'as pas compris grand chose du texte alors. Et si tu votes contre le rapport moral, c'est que tu votes contre les Classe 2 en HF. C.Q.F.D !

Je crois qu'il est bon de rappeller la définition du mot discrimination selon le Larousse :

DISCRIMINATION Action d'isoler et de traiter différemment certains individus ou un groupe entier par rapport aux autres.

Donc je ne change pas un mot dans ce que j'ai dit, puisque le REF fait bien de la discrimination en considérant les F1 et les F4 comme différents des autres alors que selon les textes de la CMR2003, les F1 et F4 sont aussi des OM's de classe 1, puisqu'il n'y a plus qu'une classe ainsi reconnu. Mais ce n'est pas une première venant d'un président qui dit, en parlant de ces mêmes F1 et F4 : "Il faudra les éduquer

Cela exprime bien l'état d'esprit du président du REF qui est tout simplement inacceptable.

73 QRO de F5RMX Christian

[Ancien membre]

Bonjour

Modifié 25 août 2004 par Ancien membre

[F5AGB 47]

DISCRIMINATION Action d'isoler et de traiter différemment certains individus ou un groupe entier par rapport aux autres.

Dans mon entreprise il y a discrimination entre les cadres et les non cadres: les premiers ont de meilleurs salaires, un vrai scandale ! Doit-je porter plainte ?

Il y a vraiment des en...eurs de mouches (pauvres betes) !

Il faut garder a l'esprit que ce n'est pas une reforme des textes nous régissant, ce qui aurait pris des mois voire des années, mais une simple modifications du tableau des fréquences afin de premettre rapidement au F1/F4 d'accéder aux bandes HF. Donc, comme le règlement de base n'a pas changé et qu'il existe toujours une classe 2 et une classe 1, il est logique (et meme surement necessaire légalement pour éviter les recours en conseil d'état des habitués du fait) de conserver une différence entre ces deux classes.

L'idée étant de permettre l'accès au déca au OMs incapable d'apprendre la CW, le moin penalisant pour eux est quand meme cette limitation (surtout que la CW leur est autorisé, c'est juste la manipulation manuelle qui ne l'est pas = c'est du vent !).

Je precise que j'étais (je suis toujours d'ailleurs) favorable a l'accès aux bandes HF aux F1/F4.

Mais vous feriez mieux de batailler pour des chose qui en valent la peine. On pourrait causer du 50 MHz par exemple, parce que dans le genre discrimination en fonction du département...

73, Bruno (CW lover)

[Ancien membre]

Reponse de l'ANFR

Une révision du programme des épreuves est envisagée (en maintenant le morse pour permettre des équivalences de diplômes avec des pays qui conserveraient ce code).

De qui se moque t'on...

Une equivalence de diplomes: quel diplome ?

Avec des pays qui conservent ce code: et les 150 pays qui l'on supprimé ?

C'est tres bien que le texte passe pour les F1/F4 en attendant une reforme des textes definitifs

Mais arretons de ce moquer du monde radioamateur francais en France on ne veut pas de la suppression du morse a l'examen et certaines assos soutiennent le fait...

Mais il faut du courage pour l'avouer

[F8DQL 53]

Une equivalence de diplomes: quel diplome ?

La personne qui vous a répondu ça devait sans doute vouloir dire "certificat" ou "licence". Il ne s'agit peut-être pas là de diplôme, au sens radioamateur du mot !

Dans la mesure où la licence est acquise après réussite à un examen, la confusion pour un non spécialiste des termes est facile. (et pardonnable !!!)

Et tant qu'il restera des pays où les classes 1 et 2 sont différentes, ne croyez-vous pas qu'il est nécessaire de garder cette distinction afin que NOUS puissions nous y rendre ? Qu'il y ait 120 pays qui conservent l'examen ou 1 seul, le problème est le même !

Arrêtons donc de ne pas regarder plus loin que le bout de son nez.

Si toute cette énergie dépensée à critiquer était utilisée pour activer nos bandes...

[Ancien membre]

La confusion pour un non spécialiste des termes est facile. (et pardonnable !!!)

Un non specialiste l'ANFR ?

[F5AGB 47]

Une equivalence de diplomes: quel diplome ?

La license est l'autorisation de "trafiquer" qui nous est délivré, mais pour obtenir une license "radioamateur" il faut un Certificat d'opérateur qui est le diplome que l'on obtient en réussissant l'examen...

C'est avec ce diplome que par équivalence l'on peut eventuellement demander une license dans les pays non membres de la CEPT.

L'ANFR délivre des licenses a d'autres qu'aux Radioamateurs (surtout a d'autres !) et les pro, eux, n'ont pas besoin de fournir un diplome; un chèque suffit !

Ne pas oublier: nous pratiquons une activité de loisir, mineure et secondaire, pas forcement très bien connue du personnel des services de gestion qui s'occupe surtout des utilisateurs pro.

C'est peut-etre dur a admettre pour certains mais toute l'activité radioélectrique de ce monde ne tourne pas autour de nous...

73, Bruno

[F8DNX 13]

Mr Membre_désinscrit,vous qui êtes sur tous les fronts,vous en êtes ou de votre "combat" pour l'accès de tous les départements Français au 50 mhz car je crois que la nièvre est ouvert avec 5 watts.

Ici le 64 est fermé bien que j'ai passé la license"complète".

Il me semble que par le passé ayant évoqué le problème du 6 mts je ne vous ais pas lu ?

Ou voulez vous en venir à critiquer L'ANFR

[F5RMX 1]

Dans mon entreprise il y a discrimination entre les cadres et les non cadres: les premiers ont de meilleurs salaires, un vrai scandale ! Doit-je porter plainte ?

Mauvais exemple Bruno

Puisque si on fait l'analogie par rapport à une entreprise, on a d'un côté des cadres et de l'autre côté des cadres. Ils payent autant d'impôts les uns que les autres, mais seulement on interdit à certains d'utiliser le stylo bille pour écrire leur courrier et on les équipes d'un ordinateur et d'un traitement de texte, qu'ils ne sauront pas forcément maitriser. Là il y a bien discrimination. L'histoire ne prouve pas d'ailleurs que ceux qui sont autorisés au stylo bille seraient tout autant capable d'utiliser un ordinateur

Relis bien le rapport moral de F5GJZ, il ne parle pas de CLASSE 2, mais de CLASSE 1 avec télégraphie et de CLASSE 1 sans télégraphie, donc l'anologie avec les cadres est bonne. Sauf que dans ce cas, tout le monde est cadre C'est un cercle vicieux !

Pourquoi diable avoir voulu cela alors que de toute manière nous irons, lors de la refonte des textes qui supprimera définitivement l'examen CW et n'offrira plus aucune restriction d'utilisation d'un mode.

Puisque les télégraphistes sont si doués de la pioche, pourquoi ne font ils pas du RTTY ou du PACKET HF avec la pioche ? Tu vois que c'est un principe idiot.

En fait, ce qui n'est pas dit, c'est qu'en fait, de vieux dinosaures ont peur de voir disparaitre leur mode, mais ont proposés un remède qui est sans doute pire que le mal.

Donc, comme le règlement de base n'a pas changé et qu'il existe toujours une classe 2 et une classe 1, il est logique (et meme surement necessaire légalement pour éviter les recours en conseil d'état des habitués du fait) de conserver une différence entre ces deux classes.

Ben non justement, une fois que le ministre aura signé, il n'y aura plus de classe 2, mais deux classes 1. C'est bien là le problème et ce texte tordu risque fort de se retrouver tout de même devant le Conseil d'Etat. L'ART aurait bien fait de montrer ce texte devant ses juristes avant.

Je precise que j'étais (je suis toujours d'ailleurs) favorable a l'accès aux bandes HF aux F1/F4.

Mais vous feriez mieux de batailler pour des chose qui en valent la peine. On pourrait causer du 50 MHz par exemple, parce que dans le genre discrimination en fonction du département...

Moi aussi j'y ai toujours été favorable, ce n'est pas là le problème et il suffit d'aller faire un tour sur le forum du CSA pour se rendre compte qu'il m'arrive aussi de donner des idées pour le 50 MHz.

Mais le 50 MHz ne dépend plus du CSA depuis quelques mois, mais de l'ART maintenant. Il est fort probable que les choses bougent dans l'avenir.

J'attends aussi avec impatience l'ouverture du 70 MHz annoncé par le REF-UNION il y a plusieurs années de celà.

73 QRO de F5RMX Christian

[F1GEI 0]

bonsoir à tous,

pas grand chose à ajouter,

tout a été dit mais en bref F4CTB et F5RMX ont en quelques mots résumé de façon brillante la situation...

le "il faudra éduquer les F1 et les F4" va laisser des plaies ouvertes pour longtemps...

et s'il n'y avait qu'eux à éduquer???!!!...

allez,

73 à tous.

f1gei

[F4EEX 1]

est ce sur que l'assimilation de la classe 2 passe en classe 1 ? N'est il pas question que de modification d'acces a de nouvelles bandes uniquement ?

[F4PAN 0]

73

ca fait 3 fois que l'on voit le meme msg faudrait mieux nous dire oui ou non mais pas nous raconter des conneries sur une signature 73

[F5RMX 1]

Bonjour

Si l'on se réferre au rapport moral de F5GZJ pour la prochaine AG du REF, il est bien fait mention de CLASSE 1 avec télégraphie ou de CLASSE 1 sans télégraphie

Mais légalement, je ne sais pas, il faudrait demander l'avis de l'ART.

73 QRO de F5RMX Christian

http://f5rmx.org

[F8EBL 94]

eh! les copains!

Sur la VHF, on peut faire de la cw, de la phonie ,du numérique ,avec 1

indicatif classe 1, 2 ou trois .Mais y a jamais personne.

Y a pas un truc qui cloche , la dedans??

RDV sur 144050 ou .300 .

On pourra discuter de tout ça , et en plus , ça fera fonctionner un peu les transceivers, et ça activera les bandes , qu on risque de se faire piquer a court terme.

A bientot!

73 de F8EBL

dpt 71 ,JN26KS.

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