Augmentation de cotisation REF

9 octobre 2004

Je sens que l'on s'égare, la question initiale n'est pas "doit-on tuer le REF" ou "comment faire une autre associarion".

Le problème est juste, pour des membres actuels du REF donc a priori pas opposés au REF, de se retrouver avec une cotisation qui double subitement et un abonnement non demandé à une revue qu'ils avaient, sans la dénigrer pour autant, choisi de ne pas recevoir.

Je rappel que l'ancienne cotisation sans abonnement était de 29 euro, c'était raisonable.

La question qui se pose alors est plutot "ai-je encore envie de cotiser a une association qui se montre aussi désinvolte envers ses membres" ou "une simple adhésion a une association juste par sympathie vaut-elle près de 60 euro par an, prèsque 400 Francs "d'avant" ! c'est très cher. Désoler mais c'est au-delai de mon seuil de tolerance et certainement au dela des moyens de beaucoup de gens.

D'accord, on a dit "c'est juste 16 cent par jour", mais ma cotisation annuelle a mon club sportif, auquel je me rend regulièrement chaque semaine, utilisant ses équipements, est de 70 euro par an. A peine plus pour un réel usage régulier.

Le REF n'est pas un parti politique et Radioamateur pas une religion, c'est juste une activité de loisir déjà suffisament onéreuse en soi et la cotisation "par conviction"... Bof !. Encore désolé mais je préfère affecter ces 58,60 euro a un autre usage, surement radio d'ailleur (une éxpé prévue avec les copains...).

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/Mode raisonnement tordu ON

Calcul mathématique pour une solution au problème des QSL:

Si j'envoi toutes mes QSL en retard en décembre 2004, que je ne cotise pas en 2005 et que je recotise en 2006 en envoyant mon stock de qsl de l'année passé (2005) en janvier 2006; cela ramène la cotisation annuelle moyenne a 58,60/2 = 29,30 euro.

Si en plus je pouvais revendre l'abonnement a Radio REF, j'arriverai a la gratuitée !

/Mode raisonnement tordu OFF

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73, Bruno

REF 53184 jusqu'a fin 2004.

9 octobre 2004

Peut etre que le probleme de payer ne se poserait pas, si la licence etait gratuite..mais c'est pas le cas, et ca ne le sera jamais, ON LE SAIT..alors moi c'est vrai, je prefererai donner mon argent au REF qu'a d'autres qui ne font rien..(ET JE NE VISE PERSONNE DE PARTICULIER A A DROITE OU A GAUCHE D'AILLEURS..

(juste mon opinion de coco!. )

73

JP

9 octobre 2004

Je sens que l'on s'égare, la question initiale n'est pas "doit-on tuer le REF" ou "comment faire une autre associarion".
Le problème est juste, pour des membres actuels du REF donc a priori pas opposés au REF, de se retrouver avec une cotisation qui double subitement et un abonnement non demandé à une revue qu'ils avaient, sans la dénigrer pour autant, choisi de ne pas recevoir.

Je rappel que l'ancienne cotisation sans abonnement était de 29 euro, c'était raisonable.

La question qui se pose alors est plutot "ai-je encore envie de cotiser a une association qui se montre aussi désinvolte envers ses membres" ou "une simple adhésion a une association juste par sympathie vaut-elle près de 60 euro par an, prèsque 400 Francs "d'avant" ! c'est très cher. Désoler mais c'est au-delai de mon seuil de tolerance et certainement au dela des moyens de beaucoup de gens.

Enfin des propos qui restent dans le débat.. merci !

Pour règler de suite le pb des coûts, déjà évoqués mais pas bien lus peut-être par certains:

REF-UNION revue + qsl + juridique => 58.5 euros

CFRR revue + qsl + juridique => 35 euros

URC revue + qsl + juridique => 35 euros ou 15.24 euros sans la revue

Question : comment font-ils EUX ?

Le mot de "désinvolte" est gentil... il reflète à minima ce que j'ai écrit et indiqué de vive voix aux responsables de mon association...depuis plus d'un an déjà... et sans succès: pas suffisamment de reconnaissance du travail des bénévoles, supprématie décisionnelle du BE/CA et des "invités" extérieurs... faut lire les comptes rendus de CA ou ceux qui critiquent mes propros ne les lisent pas c'est pas possible autrement ???

Et là c'est le pompon !! décision unilatérale, à gober avec la pseudo excuse fiscale: mais ils nous prennent pour des demeurés ou quoi !!

Si encore l'association était superbement gérée... mais on en est loin... encore beaucoup de gaspillage et une mauvaise structure (qui m'empêche de m'y investir car je ne travaille pas pour me faire court-circuiter par d'autres et entérer mes rapports ! Chacun sa fierté car en plus c'est gratuit...: on se moque de qui dans cette boutique ?!)

Donc je répète mon projet du futur REF pour les durs de la feuille et la vieille garde qui ne veut rien voir évoluer:

* le ref => QUE le statut , plateforme commune à tous les OMs, c'est rassembleur non ? on vit de dons et/ou de cotisations modiques.

* le ref-services => les services comme son nom l'indique ... SEPARATION DU BIZNESS et de l'ASSOCIATIF

* Suppression de l'usine à gaz des ED et des REF départementaux... la structure doit être simple.

* pas de circulation d'argent entre REF et ED

* les commissions disparaissent => exit les frais !! s'il s'avère qu'une commissin doit se créer, => en AG, membres élus, rendre compte, décision s'impose aux BE/CA, conflit CA/BE réglés en AG par vote.

* les avis nécessaires et utiles au BE => par avis consultatif des associations spécifiques aux problèmes posés. Elles existent déjà et fonctionnent très bien, pourquoi refaire des commissions de ceci et de celà ???: NE PAS REFAIRE CE QUI EXISTE DEJA !!

* On arrête les conneries à plusieurs milliers d'euros pour des avis "extérieurs" pour la promotion du radioamateurisme, à croire qu'il n'y a pas de neurones chez les membres du REF ??

Je dis qu'il faut serrer les boulons, supprimer des tâches et redistribuer celles qui restent, le Président est au four et au moulin (c'est pas son job !!), tout tourne autour de moins de 10 personnes... Donc il y a un problème de ressources rares mal gérées...

Alors ça gonfle peut-être certain que j'ai raison ? ... je le sais, j'agace... mais j'assume et je signe mon analyse !

"Le bruit court"...=> dernière réunion vendredi soir 8 octobre à PARIS des ED région ile de france... on ne peut plus officiel... ça c'est pour l'OM qui croît que je ne raconte "que" des conneries...

Pour un autre REF,

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 9 octobre 2004 par F6GOX

9 octobre 2004

CFRR revue + qsl + juridique => 35 euros

Il me semble que la CFRR est une fédération d'associations. Un Om ne peut y adhérer directement.

Il faudrait donc comparer le Ref-Union et l'URC.

On peut difficlement comparer Ondes Courts Informations à Radio-Ref. Si on veut baisser les coûts de ce dernier, on peut le transformer en OCI, ça reviendra effectivement moins cher. Quant au Service Juridique de l'URC, il n'en est fait mention nulle part sur leur site à propos de leurs services.

Philippe

Modifié 9 octobre 2004 par Ancien membre

9 octobre 2004

Il faudrait donc comparer le Ref-Union et l'URC.

Soit!

Donc pour ceux qui veulent pas de revue et qui ont exprimé n'adhérer "que" pour le service qsl le REF c'est 58.5 euros versu 15.24 euros pour l'URC : y a pas photo !! première question et premier pari de cette décision: combien cela fait-il d'adhérents en moins pour le REF et en plus pour l'URC ?

On peut difficlement comparer Ondes Courts Informations à Radio-Ref. Si on veut baisser les coûts de ce dernier, on peut le transformer en OCI, ça reviendra effectivement moins cher.

Je n'ai jamais écrit de transformer RR en OCI... j'ai évoqué une fois la trimestrialisation.. Le bénéfice de RR est mal employé...il pourrait être pour lui => donc structure à part et RR se gère à part... ses bénéfices comme ses déficits...

J'ai beaucoup plus d'ambition pour radioref (RR)...

Je pense qu'une seule revue radioamateur française avec des pages pour les trois "supports" OM en vogue serait bien: pages Mhz, pages RR et pages OCI etc...

=> économie d'échelle totale, information contradictoire des OMs (trois points de vue possibles au minimum) et l'ensemble la cible OM touchée en une seule revue pour les annonceurs !! Mais là je décoiffe encore plus...

Quant au Service Juridique de l'URC, il n'en est fait mention nulle part sur leur site à propos de leurs services.

Le service existe bien à l'URC, quand au REF, restons modeste, le "service juridique" c'est UN OM et il ne fait pas que cela... il en fait trop d'ailleurs je le lui ai déjà dis !!

A + et 73

Laurent

F6GOX PARIS11

Modifié 9 octobre 2004 par F6GOX

10 octobre 2004

ça c'est pour l'OM qui croît que je ne raconte "que" des conneries...

Bienvenue au club!!!

10 octobre 2004

Peut etre que le probleme de payer ne se poserait pas, si la licence etait gratuite..mais c'est pas le cas, et ca ne le sera jamais, ON LE SAIT

JP, merci de ta remarque...

On va réveiller un peu et recentrer ce que devrait être l'action d'un REF s'occupant que du statut et pas d'autre chose !

1/ Certains impôts baissent ... et pourquoi pas le retour à la gratuité de la licence OM ? => action du REF+ URC+etc... à faire ! Ils ont loupé le coche avec Sarkozy, fallait aller le voir quand il était au Ministère des finances ! au four et au moulin et pas au bon endroit : c'est cela le problème du REF actuel !!

2/ le droit à l'antenne et l'urbanisme ... 80% des OMS vivent en ville, 220 OMs parisiens et combien avec une antenne : une vingtaine... bcp hors la loi... ils jettent l'éponge avant de commencer tellement c'est dingue de mettre une antenne dans Paris !!

Le parcours du combattant en copropriété:

* dépôts chez le syndic : 1 lettre recommandée du dossier et attente 3 mois

* fin du délai de forclusion, signifié au syndic: 1 lettre recommandée

* Vous avez ou pas dans ces trois mois une assemblée générale de copro sur le dos avec des recommandations, une interdiction ou une assignation au Tribunal compétent ou pas...

* 15 jours de battement pour finir le dossier déclaration de travaux.

* dépot en mairie de la déclaration de travaux ou lettre recommandée

* réponse dans les 15 jours trois semaines que votre dossier est complet sans demande de pièces complémentaires

* un mois d'instruction du dossier et si vous êtes en périmètre inscrit, cas de la majorité de Paris maintenant, un mois en plus pour consultation des Bâtiments de France

* au bout des deux mois, si pas de recommandations spéciales, vous recevez votre autorisation de travaux ce qui veut dire pouvoir mettre votre panneau d'affichage de déclaration de travaux en façade d'immeuble...

*nouveau délai de deux mois de recours pour les voisins et l'association de défense des criquets du métro dont les mâles exposés à la HF devront prendre du viagra

* Si tout va bien, lettre recommandée au syndic comme quoi vous allez vous-même ou un professionnel installer vos antennes sur le toit, parties communes sous huit jours en l'absence de réponse..

Tout va bien = 3+.5+2+2+.25 => 8 mois pour une antenne quand tout va bien !!

Mais là vous croyez que c'est fini ?

le syndic vous interdit l'accès au toit => Tribunal avec frais d'avocat ... bonjour les délais... et l'assurance REF c''est un avocat au tarif assurance, donc pas l'ensemble des honoraires et pas forcément le meilleur... et vous voulez le meilleur, vous le voulez n'est-ce pas, le surplus d'honoraires, c'est de votre poche...

De tels délais pour un bout de tube d'alu de 7m...? Est-ce normal: NON !! car pendant huit mois à deux ans j'ai payé ma licence sans émettre !!!

=> Donc actuellement, la législation est épouvantable, contradictoire et pas assez en faveur des OMS! et comment fait-on pour pouvoir expérimenter, selon la définition même de notre activité inscrite dans le dernier décret sur la législation OM ? A chaque changement on recommence le parcours selon la Loi !!!

Pourquoi pas un lobbying d'enfer pour un décret règlementaire, donc simplement le gouvernement, amendant les différentes procédures, raccourcissant les délais pour les radioamateurs, et ne nous obligeant pas à aller au Tribunal face à un syndic opposant ? inversons les dépenses svp !!

Quelle est la position du REF ? on ne fait rien, on ne touche à rien, c'est sensible, c'est bien comme cela... je rêve !!

Rien que sur ces deux points c'est assez de boulot... pour le nouveau REF restructuré façon GOX

A+

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 10 octobre 2004 par F6GOX

10 octobre 2004

Soit!
Donc pour ceux qui veulent pas de revue et qui ont exprimé n'adhérer "que" pour le service qsl le REF c'est 58.5 euros versu 15.24 euros pour l'URC : y a pas photo !! première question et premier pari de cette décision: combien cela fait-il d'adhérents en moins pour le REF et en plus pour l'URC ?

Laurent,

C'est bien là où il y a un "hic" : c'est qu'à chaque fois que des personnes parlent de partir du REF, elles partent et ne vont souvent pas ailleurs

Si la perte d'adhérents du REF allait dans d'autres associations ce serait très bien. Malheureusement, ce n'est pas souvent le cas.

Donc, la question est plutôt : où vont les personnes qui partent du REF ?

Que ceux qui partent en masse du Ref-Union à cause de cette décision, aillent adhérer dans d'autres associations. Nous verrons bien aux prochaines AG de ces dernières le bilan en adhérent.

A partir de là, si le transfert fonctionne, on peut encore espérer que tes idées puissent avancer.

73,

Philippe

Modifié 12 octobre 2004 par Ancien membre

10 octobre 2004

Bonjour à tous,

je souhaiterais corriger une erreur que j'ai commise dans mon post précédent:comme on me l'a fait remarquer,la revue en question est bimestrielle,le cout est donc 6x4.75 euros soit 28.5 euros (et non pas 60 comme je l'ai faussement écrit).La comparaison avec la cotisation du REF ne tient plus...

Toutes mes excuses,en particulier aux rédacteurs de cette revue que je suis depuis le 1 er numéro ... d'Ondes Courtes Magazine...et qui n'était cité qu'à titre d'exemple (mal choisi,je l'avoue),sans aucune intention de nuire.

Merci de m'avoir lu,à bientôt,

amicalement

Vincent F1SWA

10 octobre 2004

Donc, la question est plutôt : où vont les personnes qui partent du REF ?

Philippe,

je crois, au vu des emails que j'ai reçu, que beaucoup sont partis non pas par action anti-REF en tant qu'association représentant les OMS F mais anti fonctionnement de la structure, et pour d'autres pour des raisons financières, considérant qu'au fond d'eux-même ils sont pour une association unique "historique" regroupant les intérêts de tous les OMs...

C'est probablement pour cela qu'ils ne vont pas dans les autres associations ?

Faire revenir quelqu'un de déçu est difficile...

7500 oms au REF,

1600 à l'URC,

restent 20000 OMS (chiffre ANFR) moins 9100 "encartés"

= 10900 non membres !!! moi cela m'interpelle, pas vous ?

Il faut être attractif, novateur, prendre en compte les doléances, évoluer et ne pas lui refaire le coup une seconde fois...

Dans le cas contraire, je jette l'éponge !

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 10 octobre 2004 par F6GOX

10 octobre 2004

restent 20000 OMS (chiffre ANFR)

Bonjour Laurent.

Non, ce ne sont pas du tout les chiffres de l'ANFR.

Au 31 décembre 2003, le chiffre était de 16449 et non pas 20000

Ce qui est le plus inquiétant, ce ne sont pas le nombre d'OM's qui partent des associations, mais le nombre d'OM's qui décèdent ou décident de ne plus être actif qui ne sont pas remplacés.

Si tous les gars du monde arrêtaient de se bouffer la g....e, on n'en serait certainement pas là.

11 octobre 2004

= 10900 non membres !!! moi cela m'interpelle, pas vous ?
Il faut être attractif, novateur, prendre en compte les doléances, évoluer et ne pas lui refaire le coup une seconde fois...

Bonjour Laurent,

Oui, c'est ça qui est inquiétant !

Que les om's aillent à un endroit ou un autre n'est pas le principal, mais il me semble plus que nécessaire d'adhérer à une association à caractère national généraliste.

Voir ta "3ème voie" ;-)

73,

Philippe

11 octobre 2004

Bjr,

Non, ce ne sont pas du tout les chiffres de l'ANFR.
Au 31 décembre 2003, le chiffre était de 16449 et non pas 20000

Oui tu as parfaitement raison, ce chiffre est donné sur le site de l'ANFR.

Je me suis trompé de référence de base. En fait le chiffre de 20.000 est celui du site de l'ART...

je cite:

"On dénombre en France, près de 20000 radioamateurs titulaires d'une licence et soumis à une taxe d'utilisation de 46 Euros par an."

Pourquoi un tel écart ...

De toute façon cela fait quand même trop d'OMs en dehors, non ? ...

Soit dit en passant nous versons 46*20.000 = 920.000 euros soit 6.034.804 francs...

est-que nous ne méritons pas un meilleur traitement de la part de l'administration à ce prix-là ?

Quand c'était gratuit, passe encore mais maintenant que c'est payant ?

Allez je suis conforté dans mes idées: le STATUT, QUE LE STATUT... y a du pain sur la planche !!

73

Laurent

F6GOX PARIS11

Modifié 11 octobre 2004 par F6GOX

11 octobre 2004

920.000 euros soit 6.034.804 francs...
est-que nous ne méritons pas un meilleur traitement de la part de l'administration à ce prix-là ?

Quand c'était gratuit, passe encore mais maintenant que c'est payant ?

quand es ce qu'on ne payait pas de licence annuelle?dans les annees 60?

Au fait, si le nombre est en baisse constante ,un jour ca ne vaudra plus le coup a l'etat nous de faire payer.. non?

"hors sujet OFF!"

73

JP

11 octobre 2004

Soit dit en passant nous versons 46*20.000 = 920.000 euros soit 6.034.804 francs...
est-que nous ne méritons pas un meilleur traitement de la part de l'administration à ce prix-là ?

Bah, qu'est-ce que c'est que cette somme ridicule pour un gouvernement qui ne parle qu'en Milliards ? A côté de la taxe sur les produits pétroliers, la totalité de la redevance radioamateur ne représente qu'une maigre piecette dans un horodateur.

Certains pays, devant le trop faible nombre d'OM's qui s'y trouvent, ont trouvé une solution pour faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état. Ils ont doublé la taxe radioamateur. Ne donnons pas cette idée à ceux qui nous dirigent. A la vitesse ou augmente la cotisation du REF, en faire partie dans quelques temps sera considéré comme un signe extérieur de richesse.

A quand une cotisation au REF associée à l'Impôt sur la Fortune ?

Je pense personnellement que cette augmentation forcée de cotisation (pour les non abonnés actuels à la revue) est une arme à double tranchant.

D'un côté, une rentrée de capital appréciable pour le REF avec pour conséquence l'économie faite par certains OM's de cotiser à des associations locales.

D'un autre côté, le risque pour le REF de voir perdre encore des adhérents et là, la question que j'avais déjà posée et qui est à ce jour restée sans réponse : "Le REF en a t'il les moyens" ?

Il aurait été plus simple de modifier les termes que la façon.

Exemple :

Une adhésion + abonnement = Adhésion complète.

Une adhésion seule sans abonnement = demie adhésion.

Une ex (demie adhésion) = Une adhésion réduite.

Mais en tout cas, il serait souhaitable en tout cas, avec le nouveau système, de laisser la cocher la case "RADIO REF" en faisant un truc comme à l'URC. Adhésion + Abonnement ou Adhésion sans Abonnement au même prix.

12 octobre 2004

quand es ce qu'on ne payait pas de licence annuelle?dans les annees 60?

DAns les années 1980 on ne payait pas...

Bah, qu'est-ce que c'est que cette somme ridicule pour un gouvernement qui ne parle qu'en Milliards ?

Entre 760.000 euros (16.500 Oms) et 920.000 euros (20.000 Oms), cela représente combien de personnels en salaire annuels à l'ART ou à l'ANFR ? Il n' y a jamais de somme ridicule lorsque l'on gère... Peut-on savoir quel est le salaire annuel des Directeurs de l'ART et de l'ANFR et donc le pourcentage de ces salaires payés par les OMS ?...

Quel est le coût de recouvrement de cet impôt, comparé au prélèvement?

J'avais déjà évoqué qu'en l'absence de suppression d'obtenir qu'une partie de ces sommes soient redistribuées aux associations... encore un "boulot" pour un ref qui ne s'occupe que de nos affaires et laissent le reste aux associations dédiées...

Je en crois pas au doublement car on passe tous sur 6.990 khz et 3.490, y a qu'à écouter le soir et là c'est gratuit...

On garde les mêmes indicatif et le ref continue à en distribuer ...

Certains pays, devant le trop faible nombre d'OM's qui s'y trouvent, ont trouvé une solution pour faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état.

Qui pourrait nous faire un petit tableau excel sur le prix des licences européennes ?

Peut-on juridiquement se délocaliser en cas de licence gratuite dans un pays enropéen ? En d'autres termes est-ce que le certificat d'opérateur (pas la licence ART) obtenu en F permet d'obtenir une licence avec un indicatif dans un pays européen gratuitement, reste ensuite à faire précéder ce call de F/... en raison des accords CEPT... Une délocalisation massive pourrait faire réfléchir notre "autorité" de tutelle...

Allez quand je vous disais que le boulot ne manque pas RIEN QUE SUR LE STATUT !! Le REF actuel est trop dispersé, c'est onéreux et pas efficace pour nos intérêts communs... recentrons-le sur ce que devrait être son action.

Alors, commencez-vous à mieux comprendre mon analyse et à être de mon avis à la vue de tous ces exemples déjà évoqués??

73

LAurent F6GOX PARIS11

Modifié 12 octobre 2004 par F6GOX

12 octobre 2004

73

La critique est facile

Pour les qsl encore faut il trafiquer en envoyer se mettre en rapport avec votre qsl mng départemental et vous verrez que cela fonctionne trés bien (j'en reçois 200 par mois)

Pour la revue rien ne vous empéche d'envoyer des articles sur vos activités expérimentations et autres, faites réver le lecteur !

Bonne continuation

12 octobre 2004

DAns les années 1980 on ne payait pas...

Bonjour

Non. J’ai ma licence depuis 1975 et j’ai toujours payé cette taxe.

Par ailleurs, dans un bouquin de F3LG : technique de l’émission-réçeption sur ondes courtes datant de la fin des années 50, cette taxe annuelle (dite taxe de contrôle) était déjà mentionnée au chapitre réglementation.

73’s- Gérard – F6DYX

12 octobre 2004

cette taxe annuelle (dite taxe de contrôle) était déjà mentionnée au chapitre réglementation.

et comme il n'y a plus de controle...tirez en la conclusion..

(enfin c'est vrai que je suis un c.. de "rond de cuir"..desole!)

73

JP

12 octobre 2004

La critique est facile ... Pour les qsl ...Pour la revue

Est-ce que sans vexer personne, car manifestement les commentaires récents sont issus d'OMs n'ayant pas tout lu du forum, cela se comprend car il fait déjà quatre pages, donc ca devient difficile... mais témoigne aussi de son intérêt... Pourrions-nous laisser le pb des qsl et de la revue (articles) sur un autre forum ?

Pourrions-nous continuer à centrer ce forum sur la problématique d'une cotisation revue +adhésion qui apparaît excessive à certains adhérents actuels, ce qui entraîne une réflexion sur la gestion (financière et humaine), les priorités et les résultats de NOTRE ASSOCIATION...

Que devrait être le travail et l'action du REF, restriction faîte que cela est "selon moi"... mais aussi de quelques autres OMs de plus en plus nombreux si je mesure cela à l'aune des émails reçus...

nous désirons...

- suppression ou modicité de la licence...

- suppression des indicatif spéciaux... c'est une sélection par l'argent... pourquoi payer une seconde fois et pour 15 jours seulement... ? en gros 300 calls par an...

- attribution des bandes radioamateurs au maximum du RR et sans délai (160m/40m/6m etc...)

- un 70cm propre: sylédis, tva, modules grand public Lowpower; etc...

- les cpl avec une action ref en cours qui semble prendre forme (cf forum dédié): j'espère qu'elle sera concertée avec toutes les autres association car nous sommes tous concernés...

- actions anti-intruders limitées par la diminution des moyens de contrôle officiels= affectons alors la somme de nos licences au moyen de contrôle qui défendent nos bandes?

- le droit à l'antenne plus favorable aux OMS en pratiquqe et permettant l'expérimentation en ville...

- la protection juridique

Vous ne croyez pas que c'est assez de travail pour aboutir ?

Evidemment si on pose comme principe de base que l'on ne peut rien faire...

Mais je pense qu'en réorganisant les moyens actuels occupés à d'autres tâches sur ces sujets précis, les choses pourraient bouger...

C'est pourquoi je propose une autre architecture du REF...avec des objectifs clairs concernant tous les oms... LE STATUT comme objet de l'association.

J'ai exprimé cela aux OMs concernés et on verra bien ce qui nous sera proposé dnas les semaines à venir...

L'ANRF, Association Nationale des Radioamateurs Français n'est pas anti-ref.. elle n'a qu'un objet, commun à tous les OMs... le REF en a beaucoup... ce qui lui pose des problèmes de financement... Je demande à mon association de se gérer autrement, selon un schéma déjà expliqué précedemment, c'est assez simple.

J'espère encore que les choses bougeront dans mon sens sinon je ne m'exprimerais pas... mais je n'attends pas un quelconque "bon vouloir" et je pense que l'ANRF peut leur mettre une certaine pression à bouger... Ne serait-ce que par le nombre d'OMs adhérentsà l"ANRF...

Le site de l'ANRF est en conctruction et vous pourrez bientôt vous y exprimer et adhérez. Les statuts de l'association sont en cours de rédaction: clairs, simples, démocratiques, reconnaissants pour le travail des bénévoles, cela va vous changer de l'usine à gaz du REF-UNION, (personne n'y comprend rien...) et de la place CA/BE...

Bon allez on a fait le tour des grosses questions...

Un email de votre part en guise de sondage pour une adhésion future à l'ANRF me serait utile:

f6gox@free.fr => objet : ANRF oui ou ANRF non.

rien dans le message ni fichier joint. merci

Merci

Laurent F6GOX PARIS11

12 octobre 2004