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F4BWJ

Autour des courants porteurs CPL

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F1SMV

Bonjour

en France nous avons l'ordinateur individuel qui persiste à vanter les mérites du cpl -comme ce mois- une fois de plus à la ramasse...des annonceurs.

73 eric

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F5PSR

Bonjour tout le monde,

Ce n'est pas très frais mais je suis tombé sur ça:

http://www.ariase.com/fr/news/article-892-...cpl-vienne.html

http://www.mobinaute.com/forum/neteco-vos-...2766-page1.html

Tombé dessus à l'instant.

Peut-être des radioamateurs de la Vienne localisés dans ces communes ou aux abords peuvent-ils nous exprimer leur "véci" ?

73 - Cédric

f5psr/11

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F6BKD

Bonjour à tous,

Une petite bataille de gagnée pour l'ARRL contre la FCC dans la protection du trafic.

la cour d'appel du DC à reconnu (25-04-08) le bien fondé de la plainte et dès lors oblige la FCC a ré ouvrir le dossier BPL

S'ensuivront donc expertises et contre expertises, mais si la grande muette s'y mettait aussi, le cours des choses pourrait s'en trouver modifié...

Une souscription est ouverte sous /defense

Chacun son point de vue, mais une partie du spectre nous est bel et bien nécessaire..

Bonne continuation & 73

---Bernard---F6BKD---

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Guest

Bonjour,

Je viens de mettre en service la nouvelle boite de free, celle qui utilise les freeplugs cpl. Elle est composée de 2 boites : le modem adsl, et la box video, qui communiquent via ethernet. elles sont alimentées chacune par une freeplug, qui fournit aussi la liaison ethernet, via cpl. Cette liaison ne sert qu'à ça (pas au réseau local).

Je n'ai ni la compétence, ni les moyens de faire des mesures sérieuses, aussi me bornerai-je à vous livrer mes constatations:

1- Du point de vue l'utilisateur.

cà s'installe en un clin d'oeil: pas de parametrage, et ça fonctionne très bien: pas de "freeze".

donc que des avantages.

2- Du point de vue de l'environnement.

- bandes déca peu ou pas affectées.

- Ailleurs, entre 2 et 28MHz, bruit d'enfer à plus de 9, sur la center fed, sur la verticale, c'est pire.

- Si on ne se sert des freeplugs que pour alimenter, sans brancher les rj45, le bruit est quasiment aussi fort, mais se limite à une impulsion toutes les 40ms (sans doute la balise de la norme homeplug av). C'est le bruit de mobylette déjà cité.

Conclusion:

1/Utiliser une alim 12V pour alimenter les boites, tirer un cable ethernet pour les relier, et ranger les freeplugs dans leur emballage.

2/Convaincre votre voisin, qui se moque des ondes courtes de faire tout ça, est quasiment mission impossible.

3/Les cibistes ne vont pas être à la fête. ( pas de notch pour eux..)

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F1SMV

Bonjour

petite réponse à F6BKD, Bernard dans son souhait de penser que la grande muette va un jour intervenir pour faire arrêter le developpement du cancer cpl .

A mon avis vous révez cher om, ici dans notre beau pays, notre douce France pour paraphraser qui vous savez, tant que les Officiels n'auront pas rencontré un Gros probléme il ne se passera Rien. Exemple le fameux nuage d'où vous savez qui ne devait pas franchir notre belle frontière et voyez le résultat (explosion du nombre de cancers de la tiroîde).

Nos représentants ont rencontré les officiels, leur ont expliqué les dangers du cpl mais nos interlocuteurs s'en fichent. A notre niveau le nécessaire a été fait, dit et écrit. les industriels ont gagné cette manche. Point Rompez les rangs !

73 eric

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F4EEX

c'est étonnant de constater que pour certain OM, les freeplugs n'ont point d'incidence au niveau de leur réception. Certainement parce que les longueurs de fils électriques utilisés sont courts, mais je ne vois pas comment on peut freiner ce fléau. Surtout en ville et en zone urbaine dense. Free a de vrais arguments commerciaux pour inciter les internautes a souscrire a leurs offres. Quel gâchis...

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F4CPS

Bonjour,

Travaillant dans de domaine de la distribution éléctrique, il m'a été rapporté aujourd'hui qu'EDF supprimerait les relevés de compteurs par cables téléreports au profit de la technologie CPL courant 2009 !!! ;)

Cela veut donc dire que toute la France sera maillée CPL par le réseau EDF, je vous raconte pas le niveau de bruit ;)

Attention, ce n'est pas une information officielle, si un om travaillant à EDF peut confirmer ou infirmer, ce serait pas mal.

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F1NUM

il y aura aussi le paramètrage et la coupure à distance du compteur si délai de payement non respecter...donc encore plus de bruit sur nos bandes radio et des chômeurs en plus.

Edited by F1NUM

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KIENTZEL Denis

Pour ma part, je serais curieux de connaitre la PAR rayonnée par ces injecteurs de cpl dans nos lignes de transport d'énergie ... parce qu'avec ces grandes filaires ...

Edited by F6GIB

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F1TAY

C'est extraordinaire... ont met en place, malgré les avertissements, une technologie polluante... devant les plaintes des perturbés ont met des rustines au système...

Que se pasera t'il quand en plus des radioamateurs et des auditeurs d'ondes courtes les installations CPL perturberont des installations aéronautiques, maritimes, les systèmes RIFD... je suppose que l'on filtrera toute la bande de 3 à 35 MHz !

A mon humble avis il existe une solution plus simple... interdire les CPL utilisant des fréquences décamétriques.... :blink:

Daniel

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F1TAY

La dernière idée géniale de politique qui se mêle de dossier pour lesquels ils n'ont aucune compétence technique :

le WIFI étant, parait'il dangereux pour la santé... remplaçons le par le CPL !

Félicitons M. Jean-Louis Missika pour avoir franchit un degré supplémentaire dans le n'importe quoi. (Lire le dernier paragraphe de l'info ci-dessous)

Daniel

Ondes: la mairie de Paris "ouverte" sur les recommandations de la conférence parisienne

Le 18/06/2009 à 21:43

Anne Hidalgo, première adjointe PS du maire de Paris, a affirmé jeudi soir que l'exécutif était "ouvert" aux recommandations de la "conférence parisienne ondes, santé, société" prônant la prudence sur les antennes relais et le wifi.

Lors de la remise de ces recommandations à l'Hôtel de Ville, la première adjointe s'est félicitée que ce travail permette "d'avancer sur un sujet très complexe" et a affirmé que la municipalité allait "regarder de très près" ces dix recommandations et y répondre.

D'autant qu'une nouvelle charte parisienne de téléphonie mobile doit être établie entre la Ville et les opérateurs, l'actuelle ayant été prolongée jusqu'à fin 2009.

La conférence parisienne préconise notamment l'abaissement du seuil d'exposition aux ondes électromagnétiques à 0,6 volt/mètre, alors que le seuil actuel à Paris est fixé à 2 volts/mètre sur 24 heures. Selon un représentant de l'Association française des opérateurs de téléphonie mobile (AFOM) "O,6 volts, c'est la fin des moyens modernes de communication".

Mme Hidalgo a souligné vouloir continuer "à faire de Paris une ville numérique du XXIème siècle, responsable", tout en "prenant des précautions". "Nous devons être exemplaires" a-t-elle dit, ajoutant qu'il faudra travailler avec les opérateurs, en sachant que "l'Etat n'a pas donné de réglementation en termes de normes".

Pour l'adjoint Verts Denis Baupin, "la faisabilité technique" de l'abaissement de ce seuil a "été démontrée dans beaucoup de quartiers". Il a qualifié d'"échec" "le Grenelle des ondes" qui se borne à envisager une surveillance pour les antennes-relais.

Quant à la recommandation de substituer, si possible, le filaire au wifi dans les bâtiments publics, l'adjoint PS Jean-Louis Missika a évoqué l'idée "d'expérimenter le courant porteur en ligne comme subsitut au wifi". Une technologie "qui a l'air un peu moins controversée", a-t-il dit.

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Guest
(Lire le dernier paragraphe de l'info ci-dessous)

Daniel

Ondes: la mairie de Paris "ouverte" sur les recommandations de la conférence parisienne

Le 18/06/2009 à 21:43

Peux-tu citer tes sources ... voir meme mieux fait des liens !

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F1TAY

C'était dans les news du portail d'Orange. Je suppose qu'il s'agit d'une dépêche d'agence (A.F.P. ?).

Daniel

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Guest
La dernière idée géniale de politique qui se mêle de dossier pour lesquels ils n'ont aucune compétence technique :

le WIFI étant, parait'il dangereux pour la santé... remplaçons le par le CPL !

Félicitons M. Jean-Louis Missika pour avoir franchit un degré supplémentaire dans le n'importe quoi. (Lire le dernier paragraphe de l'info ci-dessous)

Daniel

Ondes: la mairie de Paris "ouverte" sur les recommandations de la conférence parisienne

Le 18/06/2009 à 21:43

Anne Hidalgo, première adjointe PS du maire de Paris, a affirmé jeudi soir que l'exécutif était "ouvert" aux recommandations de la "conférence parisienne ondes, santé, société" prônant la prudence sur les antennes relais et le wifi.

Lors de la remise de ces recommandations à l'Hôtel de Ville, la première adjointe s'est félicitée que ce travail permette "d'avancer sur un sujet très complexe" et a affirmé que la municipalité allait "regarder de très près" ces dix recommandations et y répondre.

D'autant qu'une nouvelle charte parisienne de téléphonie mobile doit être établie entre la Ville et les opérateurs, l'actuelle ayant été prolongée jusqu'à fin 2009.

La conférence parisienne préconise notamment l'abaissement du seuil d'exposition aux ondes électromagnétiques à 0,6 volt/mètre, alors que le seuil actuel à Paris est fixé à 2 volts/mètre sur 24 heures. Selon un représentant de l'Association française des opérateurs de téléphonie mobile (AFOM) "O,6 volts, c'est la fin des moyens modernes de communication".

Mme Hidalgo a souligné vouloir continuer "à faire de Paris une ville numérique du XXIème siècle, responsable", tout en "prenant des précautions". "Nous devons être exemplaires" a-t-elle dit, ajoutant qu'il faudra travailler avec les opérateurs, en sachant que "l'Etat n'a pas donné de réglementation en termes de normes".

Pour l'adjoint Verts Denis Baupin, "la faisabilité technique" de l'abaissement de ce seuil a "été démontrée dans beaucoup de quartiers". Il a qualifié d'"échec" "le Grenelle des ondes" qui se borne à envisager une surveillance pour les antennes-relais.

Quant à la recommandation de substituer, si possible, le filaire au wifi dans les bâtiments publics, l'adjoint PS Jean-Louis Missika a évoqué l'idée "d'expérimenter le courant porteur en ligne comme subsitut au wifi". Une technologie "qui a l'air un peu moins controversée", a-t-il dit.

Quand la Ville de Paris aura la volonté de mesurer les V/m dans et aux alentours du site le plus visité de France ?

Dans le même registre, est-il prévu à l'ensemble des exploitants de déclarer la PAR de leurs installations sur le site de la tour Eiffel ?

Je suis plus inquiet pour les pauvres salariés du restaurant que pour nos voisins ... :lol:

73, Laurent

http://www..com

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M0GDR

Bonjour à tous,

Voici un rapport (en anglais) sur les interférences potentielles crées par les appareils à courants porteurs sur différents services radio. Ce rapport datant du 21 juin 2010 a été commandé par l'OFCOM (l'équivalent britanique de l'ANFR?) auprès de PA consulting Group.

Le rapport est assez long, mais au moins la lecture seule de la conclusion est assez intéressante.

PLT Report

Bonne lecture à tous.

Ludovic M0GDR.

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F1TAY

En ce qui concerne les nouveaux compteurs électriques on trouve les spécifications techniques avec en autre les fréquences du CPL utilisé ici :

http://www.edfdistribution.fr/ERDF_Documentation_Linky

D'après ce que j'ai comprit, les fréquences utilisées serait entre 35 et 91 kHz (ou 10 et 200 kHz ?). Je pense (mais je ne suis pas spécialiste de ces questions) que cela devrait très peu rayonné en dehors des câbles électriques. On est sur des longueurs d'ondes de plus de 2 km pour lequel des câbles au maximum de quelques dizaines de mètres ne devraient pas constitués une bonne antenne !

Daniel

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F6AWN

Bonjour,

F1TAY  Ecrit le 11/09/10 14:42

En ce qui concerne les nouveaux compteurs électriques on trouve les spécifications techniques avec en autre les fréquences du CPL utilisé ici :

http://www.edfdistribution.fr/ERDF_Documentation_Linky

D'après ce que j'ai comprit, les fréquences utilisées serait entre 35 et 91 kHz (ou 10 et 200 kHz ?). Je pense (mais je ne suis pas spécialiste de ces questions) que cela devrait très peu rayonné en dehors des câbles électriques. On est sur des longueurs d'ondes de plus de 2 km pour lequel des câbles au maximum de quelques dizaines de mètres ne devraient pas constitués une bonne antenne !

Merci Daniel pour le lien.

Votre message tombe à point, je me posais justement quelques questions au sujet de ce nouveau bidule qui va permettre à EDF de savoir à quelle heure nous nous levons, couchons et lavons notre linge sale en famille. :D

- parmi les sites actuellement en expérimentation, y aurait-il un radioamateur équipé d'un Linky qui pourrait nous faire part de ses constatations ?

- admettons qu'en réception ce truc ne génére pas de bruit via les fils secteurs, mais comment réagira t-il en présence de nos signaux à puissance max autorisée et avec une antenne proche et parallèle aux vieux fils pourris EDF qui pendouillent encore dans beaucoup de rues de nos communes ? ;)

73,

Francis, F6AWN

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F6CSS

Bonjour

Merci à F1TAY pour les liens. Le niveau "transmission HF" du système est plus particulièrement décrit dans le document "Spécification de la couche physique CPL"

En gros , et pour simplifier , c'est un système multi-porteuses (style ADSL) de 35.9 à 90.6 KHz débit max 35 kb/s.

Perturbation des horloges DCF-77 en perspective ;) ?

73 Jean Claude F6CSS

Edited by F6CSS

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F1TAY

D'après ce que j'ai comprit la liaison CPL est entre le compteur et un concentrateur qui regroupe les donnés de 512 compteurs. Entre le concentrateur et le centre de gestion EDF la liaison se fait par téléphone mobile ou internet.

Il y a une chose que je n'ai pas comprit c'est si la liaison CPL est active après le compteur. En clair le CPL circule t'il à l'intérieur du logement ou seulement entre le compteur et le concentrateur.

Le seul intérêt du CPL après le compteur serait que l'abonné pourrait consulter les données du compteur en branchant un boitier à n'importe qu'elle prise de son installation électrique ceci dans le cas où il n'a pas accès au compteur (cas fréquent dans les immeubles où les compteurs sont sur le palier dans une armoire fermée à clé).

Daniel

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F1TAY

Pour rire un peu, voici un extrait d'un mails de la société Darty que je viens de recevoir :

"COMMENT DÉSACTIVER LE WI-FI SUR MA BOX ?

Vous voulez couper les ondes et passer au CPL ? Désactivez le Wi-Fi en quelques clics. "

Sans doute que pour Darty les UHF sont des ondes mais pas la HF !

Daniel

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Guest
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