Autour des courants porteurs CPL

[F4EGX 4]

Et hop, un village français de plus en expérimentation CPL...

Celà se passe dans le Haut-Rhin...

Nous avons vu quelques images sur France 3.

Il s'agit d'un petit village Alsacien qui expérimente le réseau "local" via CPL... Tout un village est relié en autarcie.

France 3 a vite fait l'amalgame, et ils parlent d'internet par la prise electrique?!?!! C'est pas sérieux les journalistes... Même s'il n'y a qu'un pas!

Bref cette m[biiip]e arrive... et plus vite qu'on le crois!

[Ancien membre]

Bonsoir

Vu ce soir sur generation-nt.com:

Les nouvelles spécifications HomePlug AV ont été approuvées et permettront d'atteindre des débits de 200 Mbit/s via le réseau électrique.

L'alliance HomePlug Powerline a en effet approuvé ce nouveau protocole qui permet enfin d'envisager des vitesses de transmission très rapides via le classique réseau électrique de votre maison, jusqu'à 200 Mbit/s alors que l'ancienne version HomePlug 1.0 ne permettait que des débits de 14 Mbit/s.

Pour réaliser cette prouesse, la technologie employée sera le CPL pour Courants Porteurs en Ligne.

Ce nouveau protocol permettra de faire transiter de multiples flux audio et/ou vidéo ou encore des données à très haute vitesse. Ceci permettra par exemple d'envisager la transmission de chaînes de télévision en haute définition.

Autre nouveauté, le trafic sera crypté ce qui permettra d'en assurer sa confidentialité.

Un simple adaptateur sera à brancher sur une prise électrique afin de disposer d'un réseau local internet à votre maison.

Remarque : ce type de réseau est affecté par des éléments perturbateurs comme un simple réfrigérateur ou un micro-onde, ce qui peut induire des baisses temporaires du débit effectif, mais dans l'ensemble cette technologie est désormais au point et devrait déferler dès le début 2006.

Bref, une technologie très prometteuse !

73 de Jean Michel

[F4FFX 0]

Le CPL dès 2005 dans nos campagnes...

Depuis quelques années, plusieurs expérimentations sont menées afin de pouvoir faire transiter des données sur le réseau électrique en utilisant les courants porteurs en ligne (CPL). Fin décembre 2004, l'entourage du ministre de l'industrie, Patrick Devedjian, a annoncé que les premières offres commerciales exploitant cette technologie verront le jour en février 2005.

Pour préparer l'arrivée de cette nouvelle technologie, le ministre rendra public, dès janvier, un guide de bonnes pratiques sur les courants porteurs en ligne. Ce document permettra aux opérateurs et aux collectivités locales de prendre connaissance de cette nouvelle technologie et de consulter les normes applicables à cette nouveauté.

Les offres commerciales qui verront le jour ne seront pas accessibles sur l'ensemble du territoire. Le but premier de l'exploitation du réseau électrique est de permettre aux zones non desservies par le haut débit (câble ou ADSL) de pouvoir disposer d'une connexion décente. Aujourd'hui, très peu d'informations ont filtré et on ne connaît pas encore les opérateurs qui participeront à l'opération. Rien n'a été dévoilé, non plus, concernant les débits accessibles ou encore le tarif de l'abonnement.

La technologie CPL pourrait permettre aux collectivités de devenir le fournisseur d'accès de leurs administrés en utilisant le réseau d'EDF et ainsi tenter de résorber la fracture numérique que connaît notre pays.

(source www.presence-pc.com)

[F4FFX 0]

Bonjour,

Je n'avais pas remarqué que l'article datait de Janvier 2006 mais j'aimerais savoir ce qu'il en est depuis cette date....

[Ancien membre]

Vu sur 01net.com

Neuf Cegetel coupe le cordon de sa télévision sur ADSL

Finis les câbles entre la Neuf Box et la télévision : comme Wanadoo, Neuf Telecom propose de raccorder son modem et son décodeur TV via le réseau électrique. Une technique qui devrait se répandre à vitesse grand V en 2006.

Julie de Meslon , 01net., le 06/01/2006 à 19h10

Utiliser le réseau électrique pour créer facilement chez soi un réseau informatique local, l'idée n'est pas nouvelle. Elle porte le nom de CPL (courant porteur en ligne) . Neuf Cegetel et Wanadoo la reprennent à leur compte pour l'appliquer à leur service de télévision sur ADSL.

Depuis hier, le premier propose à ses clients, abonnés à Neuf TV, le pack CPL Netplug Turbo 85 Mbps, du nom des adaptateurs CPL du fabricant français LEA. Vendu 79 euros en offre de lancement, le pack comprend deux adaptateurs qui se branchent directement sur des prises électriques : le premier est connecté au modem Neuf Box (par un câble Ethernet fourni), tandis que le second, branché aussi sur le courant, est connecté au décodeur TV, près du poste de télévision.

L'intérêt ? Supprimer le câble nécessaire jusqu'ici pour relier le modem au décodeur, une vraie contrainte pour ceux dont l'ordinateur et le téléviseur ne sont pas à proximité. Même le Wi-Fi ne leur était d'aucune aide, les flux vidéo numériques étant très sensibles aux contraintes des transmissions sans fil et à certains murs.

Depuis quelques semaines, Wanadoo propose lui aussi une solution de raccordement par CPL entre son modem ADSL et le décodeur fourni aux abonnés au service MaLigneTV. Vendue 99 euros jusqu'au 28 février, cette solution repose sur des adaptateurs fabriqués par Denovo, le grand concurrent germanique de LEA.

Tous les FAI sont sur les rangs

Les autres fournisseurs d'accès sont dans les starting-blocks pour lancer de nouvelles offres basées sur le CPL. Alice devrait être le premier à dégainer, suivi par un FAI sur le point de se lancer dans la télévision sur ADSL. Tele2 est aussi sur les rangs. France Telecom a pour sa part lancé un appel d'offres, à l'échelle internationale, pour fournir ses filiales en équipements CPL.

Quant à Free, dont la problématique de câblage est un peu différente (Internet, téléphonie et TV sont gérés par une seule boîte), il déclare aussi s'y intéresser de près. Chez LEA, on se frotte les mains : « Maintenant que le débit et le prix ne constituent plus de freins au CPL, le marché va pouvoir exploser », se félicite le fabricant, qui vise non seulement le grand public mais aussi les entreprises, pour simplifier par exemple la connexion aux télécopieurs ou aux centraux téléphoniques IP.

Un débit qui monte à 20 Mbit/s

Le CPL serait-il donc la solution miracle pour bouter les enchevêtrements de câbles hors des foyers, voire hors des entreprises ? On ne serait pas loin de le penser si la technologie ne méritait pas encore quelques ajustements.

Ainsi, même grâce à la mise au point de composants autorisant 85 Mbit/s théoriques, les débits pratiques seraient de l'ordre de 20 Mbit/s en moyenne, à partager entre les différents appareils connectés dans la maison. Le débit est également dépendant de la qualité du réseau électrique de la maison.

Reste aussi le problème de la sécurité des transmissions, le réseau EDF étant partagé par tous. Selon Neuf Telecom, chaque compteur EDF crée une frontière naturelle entre chaque réseau CPL domestique, car le signal se dégraderait fortement au passage du compteur. Une information contestée par le site cpl-France.org , qui qualifie de « légère » la dégradation du signal, et conseille de crypter les connexions. Ce que les produits commercialisés par Neuf Cegetel et Wanadoo proposent ern standard.

Mais, au-delà du chiffrement, la gestion des clés (non verrouillées) et l'authentification au sens large sont un des grands chantiers des fabricants d'équipements CPL.

[F5RMX 1]

Bonjour

Le thread commence a être long et je ne saurais trop conseiller ceux qui ont lu l'article concernant CEGETEL et Cie, (voir le message précédent) de se reporter au message de F1UJT dans ce même THREAD en date du 23/11/2003.

Tout y est expliqué.

[F8DQL 53]

Ca se rapproche:

Lisez l'article

73

[F2MM 6]

Oui Jean Baptiste,

Ca ne se rapproche pas c'est déjà là... Le 77 a 3 réseaux en service qui brouillent à fond de S-mètre !! Le qrm est à un tel niveau qu'on devrait retrouver les mêmes dépassements de limite qu'en Autriche.

A noter que tant qu'ils étaient expérimentaux les réseaux ne brouillaient pas dans des configurations suposées être identiques... Bizarre, bizarre...

On est sur le coup !

73'

Jacques / F2MM

[F8DQL 53]

On est sur le coup !

D'ailleurs on ne le dit pas assez souvent : merci !

[F6GOX 1]

Bonjour,

pour les brouillages CPL en IDF, voici quelques fichiers intéressants pour comprendre d'où cela vient...

Et peut-être une piste pour les juristes afin de rendre cette délégation de service publique illégale ...

lire:

http://arp75.free.fr/PortailARP/news.php?lng=fr

Les OMS de l'ARP s'adressent à tout OM qui accepterait de faire une démonstration de fichiers vidéo ou sonores et s'associeraient volontiers à la constitution d'un réseau de détection CPL pour Paris.

Merci de prendre contact.

73 Laurent F6GOX

[Ancien membre]

J'ai fabriqué des antennes pour la plus grosse compagnie de cablodistribution ici au Québec qui cherchait à trouver des fuites de rf partout dans leur système de distribution. Ils injectent un signal radio dans tout le système et les techniciens se promenent dans les quartiers en camion et inscrivent les coordonnées des fuites ( par gps ).

Jusque là tout va bien mais la fréquence injectées était 121.5 mhz ce qui est une des principales fréquences d' urgence en aviation. Je les ai trouvés bien osés mais on m'a répondu qu' il pouvait le faire puisqu' on opère dans un circuit fermé!!!!!

et les fuites elllllles !

On peut facilement imaginer les problèmes qui s'en viennent avec ces nouvelles technologies cpl et ....

Gilles VE2ZTT

* on peut voir ces antennes(logpériodiques) sur mon site web à :

My Webpage

[F6AUE 13]

Bonjour,

J'ai eu cette semaine un échange de correspondances avec le rédacteur en chef de 01 Net Informatique à propos d'un de leurs articles sur les nouveautés en matière de CPL.

Je me suis permis de lui faire entrevoir les inconvénients qu'il ne soupçonnait pas dans cette technique. Il est vrai que l'informatique et l'électronique sont des « cousines » mais pas des « soeurs » !

Ce journaliste intéressé par ma réponse est tout a fait disposé à faire paraître un article pédagogique pour expliquer aux informaticiens pourquoi le CPL est éventuellement une fausse bonne idée.

Bien qu'ayant une bonne idée des problèmes créés par le CPL, je ne me sent pas suffisamment « pointu » dans ce domaine pour écrire un petit article étayé, didactique et pédagogique pour expliquer aux informaticiens les méfaits du CPL dans la mise en place de leurs réseaux.

Comme tout ce qui concerne la presse mensuelle, le timing pour cet article est limité, il serai dommage pour nous de rater l'occasion. J'ai tenté de contacter un ou deux OM qui pourraient à mon avis être à la hauteur dont F2MM , mais je n'ai pas de réponse à ce jour. Peut être sont-ils absent ? Et le temps passe...

Y aurai t-il un OM, lisant ce forum, maîtrisant bien la question, et qui pourrait écrire ce petit article. Il ne s'agit pas de casser du CPL pour le plaisir, il s'agit d'être pédagogue pour expliquer avec un langage compréhensible par des informaticiens les méfaits des CPL et pourquoi il vaudrai mieux ne pas l'utiliser.

Si un OM est dispo pour cela merci de me contacter directement à l'adresse nospamf6aue@buttin.com en enlevant bien sûr nospam dans l'adresse, nous pourrons nous contacter par téléphone et je le mettrai en contact directement avec le journaliste dans la semaine,

73's

René

f6aue

[F4CPS 6]

Bonjour René,

Tout d'abord, bravo pour votre initiative.

En ce qui concerne votre demande, je m'avance un peu, mais essayez de voir avec Dominique F4BWJ, peut être qu'il poura vous aider

[F6AUE 13]

Merci Guillaume,

J'ai laissé un message à F4BJW.

Si un autre OM veut se signaler à ce propos qu'il n'hésite pas

Cordialement

René

f6aue

[F4BWJ 0]

Bonjour,

je ne maîtrise malheureusement pas suffisament le sujet.

Je n'ai en effet que quelques maigres connaissance en CPL.

C'est une technologie bien particulière et il faudrait demander plutôt à un électronicien. Je suis de formation électrotechnique. Me pencher sérieusement sur le sujet me demanderait beaucoup de temps et je n'aurais, de toute manière, pas toutes les billes pour faire quelque chose qui tient vraiment la route. Pour vulgariser quelque chose et en faire un outil pédagogique, il faut bien maîtriser son sujet.. Je suis bien placé pour le savoir.

Je suis vraiment navré.

[F4CPS 6]

Salut Dominique,

Ok, je pensais que tu t'étais plongé corps et âme dans le sujet, et bien je me suis trompé

Pas grave, j'espère qu'une personne poura aider René dans son projet, ce serais effectivement domage de passer à côté d'une tribune dans une magazine informatique

Il me semble que le REF a une commission CPL...mais il faudrait qu'ils répondent, et vite !

[F1SMV 1]

bonjour

pour ajouter un autre point de vue je pense et nous l'avons déjà écrit plusieurs fois il convient justement de ne pas faire un article trop pointu électronique mais "grand public" (ceux qui installent du cpl et en usent). Il suffit simplement d'indiquer qu'un brouillage important sur les bandes HF est généré lors de l'envoi des informations et qu'installer ce genre de réseau peut empécher MSF, la croix rouge et RSF de communiquer avec ses diverses antennes (au sens figuré bien sûr) à travers les zones de conflit. Le public est sensible à ce type d'argument (nous ra ils s'en f....), j'ai utilisé cet argument à un installateur de CPL il a été très étonné (ne connaissait absolument pas ces problémes) et m'a promis de mettre du wifi le plus possible...je ne suis pas naif (et ne lui tiens pas la main en permanence ) mais en répétant mille fois ce type d'argument ca peut aider.

73 eric

[F-17636 0]

Bonjour bien cher tous ! effrayante nouvelle qu il n y ai pas un informatitien ni meme un concepteur du projet cpl qui soit radioamateur ou pourquoi pas sympatisant de notre comunauté.certaines personnes préfère développé le projet tnt(infraliminaires télévisuelles plus rentable) plutot que la radio et à plus forte raison le radioamateurisme.hélas je n ai les compétances pour rédiger un article qui défend nos intérèts, par contre certains avocats nous écoutes avec beaucoup de sérieux.

[Ancien membre]

Même si un installateur est radioamateur, diu moment qu'il y a de l'argent en jeu, les scrupules s'effacent. Regardez le systeme de localisation de l'aéroport de Roissy sur 432200 Mhz, mis au point par un radioamateur !

Modifié 1 octobre 2006 par Ancien membre

[F1NZR 2]

oui et ces boîtes de radio (j'ai participé mais ça n'a pas duré!) où les vendeurs radioamateurs expliquaient aux shadocks qui leur servaient de clients comment se mettre sur le relais 144 du coin pour augmenter leur portée...

Modifié 1 octobre 2006 par F1NZR

[F8UKP 1]

Il existe un site très bien fait traitant du problème :

http://plc.radioamateur.ch/

On y trouve notamment de publications parurent dans la presse pour expliquer le problème. Peut être le webmaster vous laissera t'il réutiliser une partie de ces textes.

[F6AUE 13]

J'ai pu finalement trouver une solution en rédigeant une petite note d'information simple et à destination des informaticiens. Après info du Redac chef, comme je n'avais pas à entrer dans des détails trop techniques pour lesquels je n'avais pas de données, j'ai pu m'en sortir.

On verra si ce petit "papier" sans prétention pourra passer.

Merci à Denis F6GKQ pour son offre d'aide si elle devenait nécessaire.

En attendant un acteur du CPL, Oxence, à mis la clef sous la porte. La technologie est un monde très dur ! ou les risques industriels ne sont pas nuls. Voir le lien ci dessous.

http://www.lemondeinformatique.fr/actualit...oins-20608.html

On commence à reconnaitre que les CPL ne sont pas si au point que cela en terme de pollution radioélectrique

Bien amicalement

René

[F2MM 6]

Bonjour à tous,

Alors comme ca il suffit qu'on s'absente un peu pour qu'il y ait le feu au lac !

Désolé j'étais parti visiter le Colisée et le Vatican quelques jours..

René et les autres, pourriez vous me dire ce que vous avez répondu car il faut bien entendu ne pas occulter les cas concrets que nous vivons tous les jours dans le 77 par exemple, que l'ANFR a constaté les brouillages avec nous sur le terrain etc etc... et puis j'aimerais ne pas mourir idiot sans savoir ce que vous vous êtes racontés les uns et les autres.

Merci d'avance et 73'

Jacques MdM / F2MM

[F5OZK 0]

Bonjour à tous,

Le CPL (Courant Porteur en Ligne)

A quoi peut-il servir, et comment fonctionne t-il, exactement ?

Voici un petit reportage en vidéo, vu sur "l'internaute.com" ---> http://www.linternaute.com/video/high-tech...rteur-en-ligne/

Malheureusement pour nous, radioamateurs, cette nouvelle technologie risque de nous nuire à terme

Salut et @ bientôt !

Fred F5OZK

[Ancien membre]

Seule solution Fred,

Viens t'installer à la campagne !

Ici CPL ça veut dire :

Chasse contre la Prolifération des Lapins