Recours en conseil d'état ?

[F6GKQ 0]

Franchement, il se serait mieux renseigné au départ on en serait pas là et c'est curieux, mais j'ai l'impression que l'info qu'il a eu provenait du NET. Alors il est bien normal qu'il s'en méfie désormais.

BJR Christian,

Pas d'accord avec ça, c'est trop grave ! Faire peser dans la balance, pour faire voter une motion "à l'unanimité des présents", un "nouveau recours" (si recours il y a, d'où l'intérêt de donner rapidement des informations sans attendre une réunion du BE), relève d'une basse manoeuvre.

Où va-t-on si l'on accepte de tels comportements ?

Quant à puiser ses sources sur le net, tout le monde en connaît les dangers. De là à ne pas s'expliquer... Il pourrait utiliser la première page du site du REF pour se justifier, non ?

Si Jean s'est fait manipuler, qu'il le dise, et surtout qu'il explique comment, on est assez grands pour comprendre et tirer les conclusions qui s'imposent.

Comme dans l'affaire de la nomenclature, où l'on fait porter le chapeau à l'imprimeur, pour une sombre affaire de pénurie de papier, les adhérents du REF ont droit à une explication claire avant de resigner un chèque pour 2005.

73 de Denis, F6GKQ

[F1GEI 0]

Bonjour Denis et tous les autres,

tout à fait d'accord avec vous,en essayant de jouer l'apaisement je dirai aussi que si le président du REF a été manipulé à l'insue de son plein gré,qu'il le dise,ça ne sera que bénéfique pour tout le monde car à force on se demande si c'est une "AFFAIRE",un pétard mouillé ou une intox de l'extérieur???

ce sujet est trop grave pour laisser pourrir l'info,encore là un manque flagrant de communication!

Bon Noël à tous.

f1gei

[F6HQY 0]

Interressant tout ça... Je crois que parfois il faut dire les choses telles qu'on les pense sans faire de langue de bois :

1) Les F1/F4 : arrêtez de nous les brouter avec votre pseudo complexe d'infériorité ! Ce n'est pas parcequ'il y a deux ou trois fossiles qui ont encore le truc en travers de la gorge qu'il faut mettre tout le monde dans le même panier ! Le ******* ne se repère pas au numéro de son indicatif !

2) Le REF : il faudrait quand même finir par ouvrir les yeux ! Cette structure vit sur le mythe de son histoire et sur le fait que beaucoup d'om pensent encore qu'elle est incontournable, voire obligatoire. Il n'empêche qu'elle a un fonctionnement qui s'apparente plus à une république bananière qu'à autre chose. A chaque fois que je lis un truc en rapport avec le REF, j'ai l'impression de feuilleter "Tintin chez les Picaros" avec devinez qui dans le rôle du général Alcazar...

3) Les résultats concrets des actions du REF. Vu de l'extérieur, le bilan est plutôt piteux :

- 50 MHz : que dalle

- extension du 7 MHz : que dalle, paraît même qu'une proposition de la tutelle aurait été refusée ( ?!?)

- L'affaire du vrai/faux recours : mais kesse que c'est que ce cinoche de série "Z" ???

4) La démocratie interne au REF : "revient Staline, ils sont devenus fous "

Loin de moi l'idée de critiquer l'action de bénévoles qui ont le droit comme tout le monde de faire des erreurs. Mais quand la connerie sytématique est érrigée en mode de fonctionnement je trouve qu'il est permis de s'interroger...

Bernard

[F6GOX 1]

Bjr Bernard F6HQY,

même si évidemment je suis d'accord avec vous car je suis arrivé au même diagnostic, essayons voulez-vous de garder un sujet par topic, c'est d'une part plus facile à suivre et d'autre part à répondre

Il est facile de créer un nouveau topic par sujet.

Vous remarquerez que je me suis exprimé peu de fois sur ces (déjà) quatre pages de commentaires:

1- pour répondre à l'OM qui a ouvert le topic en posant la 1ère question (ma réponse = 44ème messages) avec des faits.

2- pour faire ré-ouvrir le topic (-> n'en parlons plus, et grand merci à la démocratie des modérateurs , car c'est très rassurant).

Je crois qu'au seuil de ce débât, il est inenvisageable que personne parmi des présidents d'ED ou des associations présentes lors de cette réunion (100 personnes quand même) n'ait pris son téléphone pour informer l'auteur de ce discours et du texte diffusé à tous les membres adhérents de l'association REF.

Je suis encore adhérent pour 10 jours.

Alors puisque rien n'est toujours venu au troisième jour, sauf une tentative d'alibi (et pourquoi pas après tout, je n'ai pas encore d'opinion à ce jour, nous n'avons relaté que des faits et toujours pas de réponse...)

Je renouvelle ma demande, en tant qu'adhérent, une réponse rapide et claire de la part de l'auteur des propos et du compte-rendu qui m'a été diffusé par F5URS, mon président d'ED75 et le secrétaire de cette réunion.

Ce topic ou le site du ref pourrait en être le moyen, peu m'importe.

Le silence devient assourdissant. Pourquoi réfléchir si longtemps sur la réponse si cela est clair et limpide ?

Le CA et le BE devraient réagir... Faites le s'exprimer ! et puis si ce sont des excuses qui doivent être données, ce sera déjà ça car faute avouée à moitié pardonnée n 'est-ce pas... un simple démenti sans excuses m'apparaitrait notoirement insuffisant !

J'ESPERE QUE LA REPONSE VIENDRA AVANT NOEL...

73

Laurent F6GOX 75011

Modifié 21 décembre 2004 par F6GOX

[F1GEI 0]

Rebonjour,

juste un petit mot pour approuver Bernard de F6HQY et Laurent de F6GOX car envers et contre certains ils résument bien la situation,seul petit truc qui me chiffonne,Bernard c'est au sujet des F1,c'est quand même assez vrai qu'on nous a tellement pris pour des sous-OM,je l'ai assez entendu,mais bon c'est du passé et j'ai assez dit ce que je pensais de ces sous-classes,c'est assez Français ce système,comme dans bien d'autres domaines...

le problème est vraiment ailleurs et restons polarisés sur les vraies questions et comme vous je suis encore membre du REF pendant 10 jours,après...

Bons Noël à tous.

f1gei

[Ancien membre]

73 à tous,

Tout à fait d'accord avec l'analyse de F6HQY. Je constate avec satisfaction que, de plus en plus d'OMs disent clairement le fond de leur pensée.

Problème: il est évident que les 1000 OMs inscrits sur radioamateur.org ne représentent pas les 17.000 RA français mais, je n'arrête pas d'attirer l'attention sur ce sujet, à part les 15/20 (gueulards, malades, etc., comme certain nous appellent) qui animent ce forum, il n'y a aucune réaction de l'ensemble de la communauté RA.

Plus personne pour reprendre le flambeau ?

Démotivation générale ?

Désintéressement ?

Perte d'intérêt ?

C'est bien de prendre conscience d'une situation, quoique, on ne sait même plus si les gens sont satisfaits ou pas et s'il y a des candidats pour continuer.

Le nombre de candidats en diminution constante, donc moins d'activité dans les RC et toutes les conséquences qui en découlent, devrait commencer à nous inquiéter.

Même si le radioamateurisme semble désuet par rapport à tous les nouveaux moyens de communications, j'aimais bien cet état d'esprit, l'esprit "OM" et ça m'embeterait que cela prenne fin.

Continuer à faire joujou avec un poste de radio en appelant un copain avec un indicatif genre boyscout peut sembler ridicule pour le commun des mortels qui lui utilise sans restriction AUCUNE et sans CONTRAINTE tous ces nouveaux moyens de communications.

Développer? créer? inventer? sincèrement, avec les composants actuels et les moyens nécessaires pour les réaliser, on à l'air un peu ... non, je ne vais pas le dire, on est un peu dépassé avec nos 813, nos résistances à 3 sous et nos chimiques...Il y a encore des OMs capablent de créer mais, combien sont ils par rapport aux 17.000 RA français ?

Alors, une nouvelle fois, tous unis, agissons dans notre propre intérêt.

Le premier objectif serait de rassembler mais, comment faire ?

Internet ? Les sites des différentes associations ne servent qu'a leur propre propagande.

Radioamateur.org ? Le gens trouvent le site génial. Je suis curieux de savoir si on enlevait la rubrique petites annonces, s'il y aurait autant de monde .... en dehors des P.A et des rubriques animées par leurs auteurs, je pense à HFDX ou News Radio par exemple, les sujets postés par les membres ne font pas sauter les compteurs... le 6m par exemple.

La presse ? pas facile, elle est supposée être neutre et ne dépendre de personne.

Le bouche à oreille ? les RC sont de moins en moins fréquentés.

Les salons ? Ils sont organisés par et pour les revendeurs.

Si vous avez des idées les copains, je suis avec vous.

Bernard

LX2UN / CN8UN

[Ancien membre]

Bonjour,

On critique (à tort ou à raison là n'est pas le probleme) le Ref-Union.

Mais, question bête : Et avant le 'UNION' il semblerait que c'était "mieux" plus humain, plus...proche des radioamateurs. Alors, pourquoi ne pas pousser les présidents d'ED pour qu'ils fassent pression pour revenir à un systeme qui fonctionnait mieux ?

Aujourd'hui on voit : " le REF ne fait pas ce qu'il faut", peut-être est-il plus judicieux et plus adulte de dire : la DIRECTION du REF-UNION, le BE du REF-UNION, le CA du Ref-UNION...

Car ce qui compose les membres du REF-UNION, ce sont des adhérents car on ne peut pas adhérer à autre chose....au sein du REF-UNION.

Quand vous envoyez un cheque pour adhérer, c'est à l'ordre du ref-union...qui ensuite reversera une petite somme (ridicule) aux RC

L'adhésion à un RC ne donne pas la possibilité d'être membre du Ref-Union. Par contre, si j'ai bien compris le systeme, l'adhésion au Ref-Union n'est en fait qu'une adhésion à un Etablissement départemental...

N'est-ce pas là le principal probleme de cette structure ? n'est-ce pas aussi pour cela que les problemes de communication apparaissent chaque jour de plus en plus néfastes ?

Quand j'ai parlé d'être actif dans un radioclub ce n'était pas par hasard... car si on est dans un radioclub, on peut aller à une AG de radioclub, élire un président qui sera proche de SA vision du systeme... et c'est le début d'une chaine.

Un adhérent au ref-union (et qu'à CA) NE PEUT RIEN FAIRE dans l'état actuel des choses. Tout cela est mis en place depuis l'arrivée du Ref-Union et c'est aujourd'hui un fait qu'il faut peut-être remettre en question afin d'éviter que n'importe qui fasse des choses inconsidérées et...individuelles.

qu'en pensez-vous ? je pense que c'est au niveau des RC et des ED que tout se joue, ensuite, nous n'avons plus notre mot à dire car pas de suffrage direct....... seulement pour ça, il faut accepter de mettre les pieds dans un RC....

C'est plus simple dans d'autres associations, mais... c'est aussi un danger car cela divise les gens.

N'oubliez pas non plus que le poids d'une association en nombre d'adhérents c'est ce qui motive l'écoute aupres de notre tutelle. Il faut bien séparer les problemes de fonctionnement / communication d'une association, des négociations avec la tutelle.

Qui participe aux négociations ? sur quels criteres ? avec quelles possibilités ?

Que font les autres associations pour motiver une adhésion dans leur rangs ?

à suivre ?

Modifié 21 décembre 2004 par Ancien membre

[F8DNX 13]

Intox ou pas là n'est pas le probleme mais de là à ce que des anti REF croniques qui s'expriment sur ce sujet demandent la demission du président et du bureau du REF alors qu'ils ne sont même pas adhérants c'est un comble.

Ce sera à NOUS adhérants d'en tirer les conclusions qui s'imposent et non pas à vous puisque votre opinion était faite bien avant cette affaire,alors n'essayez pas de profiter de cette situation,qui je dois l'avouer n'est pas agréable.

[F6GOX 1]

Bjr Frédérik

Merci de remettre sur le tapis le vrai diagnostic.

Relisez mes courriers sur ce forum, archives voir tous les écrits de l'auteur...

Le vrai problème est un problème de structure, ce qui se traduit pour une association par STATUTS +++

Donc mon analyse fait que je ne suis d'aucune aide au REF-UNION avec une structure pareille...

Si d'aventure le REF-UNION redevient le REF avec une structure qui me plaît, je reviendrais au REF et l'aiderais.

C'est l'absence de réaction à mes signaux d'alarme depuis disons deux ans et l'absence de prises de décisions dans le bon sens (le mien j'en conviens mais il semblerait que je ne sois pas si seul que cela...) qui m'ont oté tout espoir de changer le système de l'intérieur.

Croyez-vous une seconde (je me répète) que l'on quitte de gaité de coeur une association dont on a été membre depuis 24 ans ? c'est un vrai divorce cher OM ! il faut faire son deuil ! c'est fait !

Mais maintenant je trace mon sillon avec ceux qui partageront les mêmes valeurs au sein d'une autre association.

Pour les jeunes et moins jeunes, j'ai connu un REF à plus de 12.000 adhérents, qu'on ne l'oublie pas ! Et que l'on rende hommage à ceux tant décriés plus tard qui avaient réussi cela...mais l'histoire passe tellement vite et la mémoire des hommes est si courte...

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 21 décembre 2004 par F6GOX

[F5AGB 47]

Sans moi.

Exit le REF, fin d'adhésion au 31/12, et pas pour adhérer ailleur...

Je renonce a essayer de déplacer des montagnes ou a lutter contre des moulin, pas le temp et pas l'envie.

Surtout que je suis septique sur l'utilité actuelle du REF. Nul doute qu'en son temp il a permi de nous faire entendre auprès des administrations de l'état, mais aujourd'hui au vu des resultats obtenus (retour sur le cas de l'extension du 7 Mhz)...

De ce que l'on perçois de la manière dont ça fonctionne le simple fait de se gérer lui meme, d'équilibrer sa gestion financière; ses luttes internes et ses conflits d'interets semblent employer l'essentiel de ses ressources.

Et pour ce qui est de préserver nos droit, vu le poid de 15000 "CiBistes de luxe" fasse aux lobby financiers...

Avec ou sans REF, a mon avis ca ne fera pas de différence. A quand une association Européenne ?

Quoiqu'il en soit, je vous abandonne cette parti du Forum, c'est brasser beaucoup d'air et de paroles mais ça ne mènera a rien, tout le système est sclérosé et personne ne pourra tout démonter pour tout remettre a plat.

Bonne continuation dans vos débats

73, Bruno

Futur ex-REF 53184

[Ancien membre]

Intox ou pas là n'est pas le probleme mais de là à ce que des anti REF croniques qui s'expriment sur ce sujet demandent la demission du président et du bureau du REF alors qu'ils ne sont même pas adhérants c'est un comble.

Ce sera à NOUS adhérants d'en tirer les conclusions qui s'imposent et non pas à vous puisque votre opinion était faite bien avant cette affaire,alors n'essayez pas de profiter de cette situation,qui je dois l'avouer n'est pas agréable.

Desole de vous contredire, mais oui c'est grave, de plus, oui je suis adherant du REF et si le president du REF a fait de l'intox, il doit demissionner, si les gens qui nous representent font n'importe quoi ont doit laisser faire ? NON CA SUFFIT...

[Ancien membre]

Je ne vais pa réussir à avoir de réponse à ma question !!

Hé, les copains, GOX, GIB, DBD et les autres,

Avec QUI ?????? allez-vous recréer un système qui fonctionne.

Les anciens ? les présents ? les nouveaux ? Pas vu beaucoup de candidats pour l'instant.

J'arrête pas de dire qu'il faut faire un état des forces dont on dispose.

Supposition: le REF disparait, qui prend la relève ?

Y a t il déja une équipe candidate capable de relever le défit ?

Est ce que le problème ne serait pas que personne ne veut plus gérer un truc ingérable ?

Bernard

LX2UN / CN8UN

[F6GOX 1]

Bjr,

F5AGB vu le poid de 15000 "CiBistes de luxe" fasse aux lobby financiers...

et

personne ne pourra tout démonter pour tout remettre a plat

Pas d'accord !

je réponds à l'envers: pour une autre structure qui tentera de convaincre les déçus, ce qui est bien plus dur que de convaincre les nouveaux => voir si le modérateur accepte que je cite notre association aux statuts très diffrents?

Pour le droit face aux financiers: JUSTEMENT , notre seule chance c'est le Droit !!

je m'explique:

Combien d'OM savent que le "service d'amateur et d'amateur par satellite" car c'est comme cela qu'il faut nous appeler, dispose d'un siège d'observateur à l'ONU à NewYork, comme organisation non gouvernementale ? très peu probablement...

De là découle notre présence à l'Union des Télécommunications Internationale (UIT) à Genève, où s'écrit le RR, la bible de nos droits !!

Enfin chaque pays signataires peut suivre ou pas la totalité ou en partie le RR.

LA France, pays pionnier de la radio, ne fait pas vraiment exemple en la matière de promotion du radioamateurisme, puisque nous avons depuis toujours des bandes attribuées en retard, à droits moindres etc... que nos petits copains européens... (J'attends toujours un contre exemple !)

Peu importent les raisons!

Ce qui compte, c'est que nous représentions, par notre définition, CULTURELLE, "instruction individuelle, essais techniques, sans intérêt pécuniaire, à titre individuel" (voir définition sur légifrance) un espace de liberté extraordinaire, la preuve que tout ne se vends pas, c'est à dire l'air que nous respirons, l'eau que nous buvons (là c'est plus dur à défendre mais j'ai encore ma source à la campagne....) , les ondes électromagnétiques ...

C'est pour cela que notre association (la nouvelle) a l'idée de se concentrer sur un seul sujet: le lobbying pour plus de bandes, mieux défendues et plus de droit pour vos antennes !

Le résultat de l'association historique n'est pas probant et celle de 1968 non plus: elles utilisent toutes les deux la meme structure, la meme approche, ce qui donne les memes résultats...rien de plus pour les français.

1. La seule approche est donc d'abord démographique, tous dans la même structure et qui ne poursuit qu'un but lobbying sur le statut des oms => on augmente l'efficacité ! pour les autres aspects du hobby voyez les autres associations ou faites tout seul !

2. deuxièmement lobbying bruxellois pour application de directives européennes à la France, elle peut trainer un peu les pieds mais ne peut pas refuser

3. troisièmement quand une administration, l'agence des fréquences propose le 23 octobre 2003 de donner le déca au F1/F4 sans cw et d'être les premiers en europe sur 7100-7200 en secondaire en attendant puis en primaire en 2009: on dit merci beaucoup Monsieur et on accepte!

Se présenter ensuite comme le défenseur des F1/F4 alors que l'on a refusé cet accord m'est insuportable !

Allez je crois aux hommes de bonne volonté qui ne se laisseront jamais conter des sornettes et qui pensent qu'il y a toujours quelque chose à faire !

"il n'y a pas de situation désespérée il n'y a que des hommes qui ont perdu espoir"

Maréchal DESAIX, bataille de Marengo 1800

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 21 décembre 2004 par F6GOX

[F1GEI 0]

Bonjour Bruno et les autres,

Je vous comprends,et dans quelques jours je serai ex-REF 23134,

je ne fais que peu de radio mais quand même j'essaie de rester au courant et si je ne prenais qu'une adhésion au REF c'était pour dire qu'il faut une association,et rien d'autre,la revue...

il faut peut-être un grand débat de vraies engueulades?

et c'est vrai que peu de radioamateurs participent au débat,mais qui blamer en cette fin d'année,la radio,la notre n'est pas démodée,mais il ne faut plus la placer au-dessus de tout car la société en son ensemble aspire à autre chose,et puis il y a 30 ans les OM ne faisaient que de la radio,maintenant il y a une débauche de moyens,de systèmes,de technique et puis la société est en hyper consommation de communication qui noye l'essentiel.

je ne détiens aucune vérité mais je ressent ces choses là.

après chacun fait ce qu'il veut et si on se retrouve à quelques uns sur ce forum à refaire la planète c'est parceque le besoin existe et pourtant demain sera un autre jour et tout le monde s'en contrefiche des radioamateurs,y compris dans les administrations parcequ'on les e****** plutôt qu'autre chose,leur seul soucis étant de vendre des fréquences pour tous ces systèmes qui ne peuvent plus fonctionner qu'avec de la radio.

Quand je regarde le dernier édito de radio-REF où l'on nous en remet une couche sur la radio de grand-père???

Nos anciens étaient géniaux mais ce n'est pas en se référant à la préhistoire qu'on dynamise un groupe,imaginez un môme qui va dans un club de modèlisme et à qui on rabache sans cesse"t'as pas connu les premières radiocommandes de F.TOBOIS(je ne suis pas sûr de l'orthographe) et ben comme dirait Coluche:qu'est qui fait le jeune??? Hein? et ben y va voir ailleurs...

Bon allez je laisse le clavier aux autres.

Bonne soirée à tous.

f1gei

[F5RMX 1]

Dans ce cas on ne lance pas n'importe quoi, en l'air sans apporter de justifiquatif, serait ce une personne irresponsable ? j'espere que non...

J'ai ecris au REF a ce sujet pas de reponse pour le moment...

Oui, je suis d'accord, mais lorsqu'on est président d'une usine à gaz comme le REF, on est obligé de faire confiance à certains membres du CA ou du BE et si ceux ci donnent des infos fausses et si celles ci ne sont pas vérifiées, il se dit alors des conneries.

Il faudrait surtout que le REF.

Mais ce qui serait bon de savoir c'est la chose suivante :

Est-ce que l'info a été donné par F5GZJ ou bien est-ce un président départemental mal informé qui aurait sorti cela à F5GZJ qui aurait pris cela pour argent comptant ? Cette version me parait largement plus probable. J'ai connu ce type de réunion de concertation pour savoir comment cela se passe. Mais de toutes manière, si cela est le cas, ce que je pense, le REF ne devrait pas tarder à le faire savoir, cela éviterait de polémiquer pour rien.

[Ancien membre]

Bonsoir,

Je vous avais indiqué qu'il fallait être patient...voici ce que Jean F5GZJ vient d'indiquer au sujet du recours et de la nomenclature :

=============================

J'attendais de voir un peu les réactions pour m'exprimer,

ce qui sera fait demain dans le bulletin de F8REF et mis ensuite sur le

site du REF-Union.

Sachez que ce n'est pas une erreur de communication à chacun ses responsabilités, j'assume et je ferais également un communiqué sur la nomenclature qui semble poser problème.. j'ai préparé le communiqué pour F8REF.

Jean F5GZJ.

=============================

Si tout va bien, le communiqué devrait être visible ici même prochainement.

Fin du communiqué.

[Ancien membre]

BSR

Juste un mot: BRAVO

73 stéphane.

[KIENTZEL Denis 8]

._

Modifié 29 décembre 2004 par F6GIB

[KIENTZEL Denis 8]

._

Modifié 29 décembre 2004 par F6GIB

[Ancien membre]

Avec QUI ?????? allez-vous recréer un système qui fonctionne.

Les anciens ? les présents ? les nouveaux ? Pas vu beaucoup de candidats pour l'instant.

J'arrête pas de dire qu'il faut faire un état des forces dont on dispose.

Supposition: le REF disparait, qui prend la relève ?

Y a t il déja une équipe candidate capable de relever le défit ?

Est ce que le problème ne serait pas que personne ne veut plus gérer un truc ingérable ?

Bonjour Bernard

Un humble avis la dessus

1) le radio-club pour les discutions techniques le regroupement d'om pour les concours la formation des nouveaux om creation gestion des relais om.

2) L'association de dpt. nationale corporatiste peut importe qui gere les qsl, les revues, les reunions pour parler des problemes rencontres.

3) Un syndicat qui lui recoit les doleances et federe les revendications de toutes les associations pour les porter devant nos tutelles et qui se chargerait uniquement de cela.

A sa charge de redescendre les infos dans toutes les associations pour discution, ensuite dans faire la synthese et negotier avec nos tutelles.

On en peut pas tout faire a la fois

Bon Noel a tous

[F6GOX 1]

Bjr!

J'ai les idées très claires sur ce que je ne veux plus voir.

Et les premiers membres de notre association qui tous ensemble finalisent actuellement la mise en musique juridique de nos idées via les statuts, ont aussi les idées très claires sur ce qu'ils veulent faire ! Certes nous ne sommes que 15 à ce jour mais il ne tient qu'à vous... Paris ne s'est pas fait en un jour !

Donc je résume:

1. merci radioamateur.org de cet espace de liberté qui permet de poser les vrais problèmes et d'avoir, espérons-le, des réponses aux questions dans des délais plus rapides que le canal de communication historique traditionnel...

2. Je suis très heureux de cette prise de conscience d'un plus grand nombre d'OMs que le diagnostic posé, un problème de structure et donc de statuts est bien à l'origine de tout! Je dirais pour faire une analogie, que l'on ne se comporte pas pareil en montagne qu'en plaine, sur la mer ou dans les airs! la structure, au sens d'environnement conditionne les comportements! Pour une association: structure et environnement => statuts !

3. Cette prise de conscience d'un plus grand nombre de la nécessité de deux grandes familles de structures distinctes, permet de proposer un schéma stratégique et organisationnel national:

3.1 une structure unique (syndicat, fédération, groupement etc... peu importe le nom) qui rassemble tout le monde dans un seul but => négocier le statut des radioamateurs à l'échelon national et international. C'est la stratégie démographique, le coup de poing représentatif, la seule valable. Cette structure à l'objet unique se doit d"être extrêmement démocratique dans son fonctionnement, structure légère sans frais, etc...voir http://anrf.free.fr

3.2 Tous les autres aspects de notre activité sont représentés par les autres associations spécialisées voire par l'om tout seul...

3.3 Etre membre des deux n'est pas incompatible, bien au contraire, l'expérience et les connaissances acquises dans les secondes profitent à la première, en tant que conseil et expertise technique sur le sujet statutaire.

3.4 Le ref-union continue sa vie, reste à sa place dans tous les autres domaines, mais cède sa représentation nationale et internationale, au vu de son bilan et des critiques énoncés par ailleurs.

Vous croyez que le ref-union va accepter ! :-)

Allez rejoignez-nous en masse, c'est le seul moyen de prendre sa place uniquement sur ce sujet, le reste on lui laisse!

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 22 décembre 2004 par F6GOX

[Ancien membre]

Bonjour,

Pour ceux qui ne sont pas abonnés au bulletin F8REF, voici donc l'extrait de celui-ci avec la réponse officielle maintenant de Jean F5GZJ.

Communiqué du Président du REF-UNION:

La fin de l'année arrive, c'est la période des voeux,  du renouvellement des adhésions au REF-Union, mais aussi du bilan des actions menées par le REF-UNION en cette année 2004.

Grâce au travail de l'ensemble des bénévoles, notre association a accéléré le processus pour l'accès des F1/F4 au décamétrique.

Notre réponse à la consultation publique sur le renouvellement de l'autorisation délivrée au Consortium Français de Localisation (CFL) va permettre une nette amélioration du trafic en 400MHz.

Nous avons présenté, à la réunion du 9 novembre 2004 avec notre administration de tutelle, deux dossiers concernant l'un sur le 50 MHz et l'autre sur le 7 MHz. Ces documents vont être utilisés par celle-ci pour soutenir nos demandes auprès du CSA.

Nous avons aussi demandé l'ouverture en France de la bande 3.4 GHz, demande confirmée par un dossier qui sera remis à l'ART le 5 janvier.

Toutes ces démarches n'ont pu se faire que grâce au travail dans les commissions d'OM motivés pour défendre les intérêts de tous les radioamateurs.

Je pense qu'il est plus que nécessaire de dire tout cela en cette période de renouvellement des adhésions, car nous avons besoin du soutien de tous les radioamateurs français pour faire aboutir toutes ces demandes.

Malheureusement, comme à la fin de l'année 2003,  nous devons faire face à une campagne de désinformation, de manipulation et de provocation qui vient gâcher la fête et que je trouve stérile. Cette attitude, que j'ai déjà qualifiée d'irresponsable, donne une piètre image du radioamateurisme et des radioamateurs auprès de nos Autorités de Tutelle et du Pouvoir Politique, car comme le Président du REF-Union ils ont connaissance de certaines procédures.

Sachez que lorsque le Président du REF-Union donne des informations, il le fait sur la base de dossiers étudiés et vérifiés. Pour la dernière affaire en cours qui touche un grand nombre de radioamateurs, il y a la date de dépôt, le numéro de la saisine en Conseil d'Etat, ainsi que les noms des requérants communiqués à notre Avocat spécialisé en Conseil d'Etat. Bien sûr je ne tomberai pas dans le piège de vous révéler toutes ces informations aujourd'hui sous peine de vice de procédure. Néanmoins, je mets en garde tous ceux qui actuellement seraient tentés d'écouter le chant provocateur des sirènes. Les actions en Conseil d'Etat ne bénéficieront pas éternellement du secret de l'instruction, alors les dossiers seront ouverts et communiqués à tous les OM, chacun pourra se faire une idée de ce qui est dit et de ce qui est fait, mais aussi de qui le dit et de qui le fait.

Dans Radio-REF de janvier seront publiés les cinq jugements du Conseil d'Etat qui viennent d'être notifiés au REF-Union, ils viennent en confirmation de ceux déjà publiés dans Radio REF n° 756 de juin 2003, malheureusement pour le monde amateur il en reste d'autres en instance de jugement.

J'ajouterai, que chacun prenne conscience que le REF-Union est la seule association représentative française à défendre les intérêts de tous les radioamateurs et passionnés de radiocommunications sans avoir recours à des stratégies diffamatoires. La seule réponse utile à ces actions, c'est de soutenir le REF-Union par des adhésions massives à notre association.

Malgré ces désagréments, je n'oublie pas que nous rentrons dans une période de fêtes, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année à vous et à vos familles et je fais  le vou de vous retrouver encore plus nombreux en 2005 pour défendre avec nous le statut des radioamateurs.

Avec mes cordiales 73 F5GZJ Jean DUMUR Président du REF-Union

Modifié 22 décembre 2004 par Ancien membre

[KIENTZEL Denis 8]

._

Modifié 29 décembre 2004 par F6GIB

[Ancien membre]

Pour cela, quelques suggestions en vrac:

-La prise en charge, sur le site du REF-UNION, de l’hébergement des sites des ED.

Ca ca existe deja, n'importe quel ED peut demander son hebergement et

l'obtetenir, a une vitesse qui depend des disponibilites des gestionnaires du

site qui restent benevoles ....

En tant que gestionnaire du site de l'ED 35 heberge sur le site du ref, je

peux meme dire que c'est plutot pas mal fait.

[KIENTZEL Denis 8]

._

Modifié 29 décembre 2004 par F6GIB