presidence de radioclub

[F0ELS 0]

bonjour, a partir de quelle classe d'emission, un homme peut il pretendre a etre president d'un R.A ? F0, f1, f4, 5,........etc.

cordialement

[F4CPS 6]

Bonjour,

A ma connaissance il n'y a pas de limite minimum. Je pense qu'un F0 peut tout à fait êre président d'un radio-club. Après se pose le problème de l'utilisation sur l'air de l'indicatif du RC, car ils sont tous classe 1 (F5,6,8) donc le respinsable doit être au minimum un om classe 2 (F1,4).

Je ne sais pas si le président est obligatoirement responsable de l'utilisation de l'indicatif, d'autres om pourrai confirmer ?

Modifié 13 mars 2005 par F4CPS

[F6GOX 1]

Bjr!

Je suis perplexe face à votre question.

Je trouve sur le site de l'Agence Nationale des Fréquences, le document de demande d'un indicatif pour un radioclub, sur lequel figure le nom du responsable et l'indication "de classe 1 obligatoirement".

Le document en question en pdf sur le lien ci-dessous:

http://www.anfr.fr/doc/docenligne/INDRC.pdf

Cela répondra à votre question ?

En effet, comme il n'y a plus depuis le 4 mai 2004 qu'un seul et unique examen délivrant le certificat d'opérateur cept/harec du service d'amateur et d'amateur par satellite, que la classe 1 ne correspond plus qu'à une "option technique" franco-française pour obtenir un F5/F8 et les modes "cw auditive/manuelle"...

Ce document pdf devient-il obsolète?

Un appel téléphonique directement à l'ANF serait peut-être utile?

Bon courage avec votre projet de présidence de club.

73

Laurent F6GOX PARIS11

[Ancien membre]

bonjour, a partir de quelle classe d'emission, un homme peut il pretendre a etre president d'un R.A ? F0, f1, f4, 5,........etc.

cordialement

Bonsoir

N'importe qui peut être président d'un RC.

Nous sommes là devant le cas d'un président d'association loi 1901 valable dans tous les domaines associatifs.

Donc tout le monde y compris une personne non radioamateur.

Le CA désigne des responsables dont le responsable de la station radio du RC et le déclare comme telle à l'autorité de tutelle : Ce radioamateur doit être titulaire d'une autorisation de classe 1 CEPT (F2, F3, F5, F6, F8, F9).

Bonne soirée

[F6GOX 1]

Bsr à tous!

Merci pour toutes les remarques:

- décision ART 2000-1364:

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Visu?...JORF&ligneDeb=1

"2. Conditions particulières d'utilisation: Radioclubs

L'utilisation des installations de radioamateurs de radioclub est soumise à la réglementation des services d'amateur dans les mêmes conditions que pour les installations individuelles. Le responsable des installations du radioclub doit être attributaire d'un indicatif d'appel pour une installation pouvant être manoeuvrée par un opérateur titulaire d'un certificat d'opérateur des services d'amateur de « classe 1 ».

Les installations de radioclub sont utilisées sous la reponsabilité du titulaire de l'indicatif d'appel du radioclub. Le radioclub peut être exploité par tout titulaire d'un indicatif d'appel, en utilisant l'indicatif du radioclub suivi de son indicatif personnel.

Le journal de trafic du radioclub indique les indicatifs des opérateurs et leurs périodes d'utilisation.

Le journal est contresigné par le responsable du radioclub."

- décision ART 2004-316

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Visu?...JORF&ligneDeb=1

Mais l'art n'est pas compétente pour les radioamateurs cf décision conseil d'état...

=> alors.../... il faut

- un "responsable" de l'exploitation de la station radioélectrique du Service d'amateur et d'amateur par satellite par radioclub, pas forcément président de l'association en question, titulaire obligatoirement du certificat d'opérateur unique cept/harec,

=> Comme il n'y a qu'un seul certificat d'opérateur, avec deux options techniques en France, l'une qui n'est pas le certificat cept/harec et l'autre qui distribue les séries d'indicatif F5/F8 en reconnaissance d'une aptitude à la télégraphie auditive à 12 mots/minute.

=> tout titulaire du certificat cept/harec peut être responsable...

=> Et si on simplifiait la législation, comme chez nos voisins, un examen pour obtenir le certificat d'opérateur et chacun fait les modes qu'il veut et c'est tout, vous ne croyez pas?

73

Laurent F6GOX PARIS11

[F5RMX 1]

Bonjour

Laurent, vos références au site de Legifrance sont un peu poussièreuses et les liens n'aboutissent pas.

J'ai toujours entendu dire que pour un Radio-Club il fallait que le président soit titulaire de la classe 1. Dans les faits, je connais beaucoup d'OM's de classe 2 ou de SWL qui sont présidents de radioclubs.

[F1NZR 2]

Bonjour,

J'ai toujours entendu dire que pour un Radio-Club il fallait que le président soit titulaire de la classe 1. Dans les faits, je connais beaucoup d'OM's de classe 2 ou de SWL qui sont présidents de radioclubs.

c'est justement ce qui est expliqué plus haut: si le président n'est pas titulaire d'une licence classe 1, un autre membre que lui, titulaire de ce type de licence peut être nommé responsable.

C'était le cas dans mon ex RC où le président n'avait pas d'indicatif du tout et où un membre F5 était responsable de l'indicatif du club.

73 Stéphane

[F6GOX 1]

Bjr!

depuis le 4 mai 2004, un seul examen pour le certificat cept/harec unique

=> peut-être responsable tout détenteur du certificat.

Le document pdf de l'ANF me semble obsolète...

AMHA

73

Laurent F6GOX PARIS11

[F0ELS 0]

bonsoir a tous,

en bref les textes en vigueurs ne sont pas tres explicites a premier vu. C'est vrai que depuis la suppession de la cw a l'examen cela complique encore plus les choses.

a voir

[F5RMX 1]

C'est vrai que depuis la suppession de la cw a l'examen cela complique encore plus les choses.

Pas vraiment, car la législation française comporte encore trois classes de licence et que la refonte de cette même législation peut prendre encore quelques années.

[F6GOX 1]

Bjr!

Grosse confusion dans la réglementation...

F5RMX/  Pas vraiment, car la législation française comporte encore trois classes de licence

Pas vraiment, la législation française comporte désormais un seul examen délivrant le certificat CEPT/HAREC et sans délivrance de "licence" puisqu'il n'y a plus de "licence" mais des "classes d'émission" car nous somme sous le régime du L33 du CPCE , les fameuses "stations librement établies" => c'est à dire justement sans "licence"...

arrêté 2004-316 :

"Conformément à l'article L. 33-3 (5°) du code des postes et télécommunications, issu de la loi de réglementation des télécommunications du 26 juillet 1996, les installations radioélectriques n'utilisant pas des fréquences spécifiquement assignées à leur utilisateur sont établies librement. Leurs conditions d'utilisation sont définies par décision de l'Autorité prise en application de l'article L. 36-6 (4°) du code des postes et télécommunications et publiée au Journal officiel de la République française après homologation par arrêté du ministre chargé des télécommunications. Les installations de radioamateurs relèvent de ces dispositions. Leurs conditions d'utilisation ainsi que les modalités d'attribution et les conditions d'utilisation des indicatifs des services d'amateur sont précisées par la décision n° 2000-1364 susvisée,"

A N N E X E

CLASSES D'ÉMISSION AUTORISÉES EN FONCTION DES CLASSES ET DES BANDES DE FRÉQUENCES ATTRIBUÉES AUX SERVICES D'AMATEUR

Vous pouvez consulter le tableau dans le JO n° 114 du 16/05/2004 page 8755 à 8756

(1) Il s'agit de la puissance en crête de modulation donnée par la recommandation UIT-R SM 326-6 (1990) en modulant l'émetteur à sa puissance de crête par deux signaux sinusoïdaux (BLU) et en puissance porteuse pour les autres types de modulation.

(2) En cas de perturbation radioélectrique, les puissances indiquées peuvent être réduites, à titre personnel, temporairement par notification de l'Autorité de régulation des télécommunications.

(3) Pour les classes 1 et 2 des émissions expérimentales, limitées à 1 watt de puissance crête et d'une durée maximale de trois mois, dans d'autres classes d'émissions peuvent être effectuées sous réserve d'en avoir informé préalablement l'Autorité de régulation des télécommunications.

(4) Les caractéristiques de chacune des classes d'émission sont définies à l'article 2-7 du règlement des radiocommunications.

(5) Les opérateurs de « classe 2 » ne sont pas autorisés à utiliser les classes d'émissions marquées d'un astérisque (*) dans les bandes de fréquences inférieures à 29,7 MHz.

Besoin encore d'une preuve ?

Le mot "licence" ne figure pas dans l'arrêté et aucun OM ne reçoit une "licence"...

Donc, avec l'abandon de la CW à l'examen, tout titulaire du certificat harec/cept peut être responsable d'un radioclub.

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 14 mars 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

Bonjour à tous

Le fil dévie en direction de la réglementation en vigueur.

Pourtant le question initiale était précise : Un président de RC doit il ou non être un OM complet ou un titulaire de certificat classe 2 ou 3 ou sans certificat peut il être président de radio-club.

La réponse est simple : Tout le monde peut être président d'un RC qui est une association loi 1901 mais le CA doit désigner un responsable de radio-club pour tout ce qui tourne autour du trafic radio et qui doit être possesseur d'un certificat de classe 1 CEPT.

Simple et pas la peine d'aller plus loin dans des débats fumeux concernant je ne sais quel point de réglementation n'ayant rien à voir avec le sujet principal de ce groupe, à savoir le milieu associatif chez les radioamateurs...

Modifié 15 mars 2005 par Ancien membre

[F0ELS 0]

encore merci a tous pour ces réponses qui me donne satisfactions. Des réponses claires et precises sont plus appréciées que des choses confuses a se reporter a tel ou a tel texte numero, etc..................

merci beaucoup a l'ensemble des om 'sss ayant répondus et a bientot

[F6GOX 1]

bjr

Des réponses claires et precises sont plus appréciées que des choses confuses a se reporter a tel ou a tel texte numero,

Votre question a permis de montrer à quel point la formation des OMs vis à vis de leur réglementation reste à faire... Que de grosses erreurs et confusions entre "classe", "licence", "certificat", etc...

Le document pdf de trois pages sur le site de l'ANF est obsolète, il ne prends pas en compte le nouvel arrêté 2004-316... La preuve? Il fait référence dans sa seconde partie au précédent arrêté, lorsque la télégraphie était encore au programme de l'examen d'obtention du certificat.

Si vous croyez vraiment mais alors vraiment que l"option technique" liée à la classe d'émission CW manuelle/auditive soit encore nécessaire pour être responsable d'un radio-club, alors voilà une bonne raison de contester l'arrêté du 4 mai 2004 !!

Ce serait totalement excessif et donnerait un droit exhorbitant aux détenteurs de cette option technique... en contradiction avec la CMR-03, un seul examen, une seule classe, tous les modes pour tous !

Tout possesseur du certificat CEPT/HAREC doit pouvoir être responsable d'un radioclub...

Bonne chance avec votre club !

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 15 mars 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

Si vous croyez vraiment mais alors vraiment que l"option technique" liée à la classe d'émission CW manuelle/auditive soit encore nécessaire pour être responsable d'un radio-club, alors voilà une bonne raison de contester l'arrêté du 4 mai 2004 !!

Vous mélangez tout là : On vous demande si tel ou untel peut être président d'un RC et vous partez sur des considérations "machin"...

Quel rapport avec la question initiale ???

Un président de radio club est un président d'association loi 1901 : Alors basta la confusion. Un responsable de RC, comme vous le déclarez, ne relève nullement de la législation amateur et amateur par satellite.

Ce serait totalement excessif et donnerait un droit exhorbitant aux détenteurs de cette option technique... en contradiction avec la CMR-03, un seul examen, une seule classe, tous les modes pour tous !

Et là vous recommencez...

Vous avez pourtant écrit en début de votre message

Votre question a permis de montrer à quel point la formation des OMs vis à vis de leur réglementation reste à faire... Que de grosses erreurs et confusions entre "classe", "licence", "certificat", etc...

Amha la confusion est tout autre chez vous, c'est entre asso loi 1901 et réglementation amateur.

Tout possesseur du certificat CEPT/HAREC doit pouvoir être responsable d'un radioclub...

Mais tout possesseur d'un certificat CEPT/HAREC peut l'être mais un responsable de station de RC doit être classe 1. Point c'est tout.

C'est la Loi.

Dans la pratique il est désigné par le CA et déclaré comme tel à l'autorité de tutelle.

Ca changera peut être un jour mais c'est comme ça maintenant.

Un président de RC peut être rien du tout, lui, ce n'est pas dérangeant puisque le domaine de responsabilité est différent.

Modifié 16 mars 2005 par Ancien membre

[F6GOX 1]

Bjr Gilbert (ancien membre),

Vous ne pouvez pas extraire des phrases sans le contexte complet...

Mon propos précédent fait référence au document pdf qui figure sur le site de l'agence nationale des fréquences, formulaire de demande d'indicatif de radioclub, et qui précise: responsable des installations... document qui date du 22/08/03 ... très loin du 4 mai 2004 ...Et donc qui ne pouvait intégrer cette modification de la règlementation...

Donc "responsable" d'une association => selon statut de cette association et "responsable d'un radioclub", c'est à dire la personne qui est responsable de la station radioélectrique du service d'amateur et d'amateur par satellite => tout OM détenteur du certificat CEPT/HAREC.

Maintenant vous pouvez toujours téléphoner à l'ANF pour leur demander une mise à jour de leur document...

Voilà pour le premier point.

En ce qui concerne la réglementation, la confusion sémantique entretenue, permet de faire croire aux OMS qu'ils sont encore sous un statut ancien, protecteur, alors qu'ils sont sous un autre statut dans lequel manifestement tout n'est pas clair pour eux...et qui ouvre la porte aux dérives face à nos prérogatives.

Il faut rappeler avec force que notre statut et nos prérogatives sont individuels et internationaux, c'est la définition même du RR article 1.56 que tout radioamateur connaît....

Heureusement que notre certificat d'opérateur ne dépend pas d'association nationale, qu'elles soient représentatives ou pas, ni internationales d'ailleurs...

C'est pourquoi la défense de vos droit passe par une démarche individuelle d'autant plus lorsque ceux qui se présentent comme vos "défenseurs" n'en sont pas ...

Et que cela nécessite des efforts d'information et de formation, ne vous en déplaise, "complémentaire" au discours du REF-UNION .../...

73

Laurent F6GOX PARIS11

[Ancien membre]

73

Oui Gilbert tout à fait : Président :om ou pas classe 1 ou pas.

Responsable technique : classe 1 est c'est tout , mais GOX aime la prose !!

73 Bonne journée

[F6GOX 1]

Bjr,

réponse finale...

Vous avez fini par arriver là où je vous attendais...

En France, et après bien sûr confirmation ce jour auprès de l'ANF et du CGR, la position officielle est que seuls les titulaires de la classe 1 d'émission sont autorisés à être responsables d'une station radioélectrique ayant un indicatif d'émission de radioclub.

Donc les F0, les F1 et les F4 ne le peuvent pas!

Si vous êtes pour la possibilité que les F1 et F4 puissent être responsables d'une station RC, vous devez contester l'arrêté du 4 mai 2004 homologuant la décision ART 2004-316 en demandant la suppression du 5ème point, en supprimant cet examen CW "option technique" pour la classe 1, ce qui est contraire à la CMR-03 et à la Convention des Droits de l'Homme. De plus sur un simple plan démographique, cette restriction limite le nombre potentiel de responsable, ce qui est aussi dommage...

Mais attention, comme l'arrêté homologuant la décision ART 2004-316 est définitif depuis le 16 juillet 2004, vous ne pouvez plus le contester directement en CE (tout citoyen a deux mois puis c'est fini).

Il ne peut être changé que selon une procédure qui est celle dite du recours gracieux auprès du Ministre signataire.

Pour y arriver, c'est très simple et c'est gratuit:

1. Vous adressez une lettre recommandée au ministre Mr DEVEDJIAN au MINEFI, BERCY en lui demandant un recours gracieux pour l'abrogation de l'homologation de l'arrêté 2004-316 en ce qu'il contient le point 5 obligeant l'examen de télégraphie pour être responsable d'un radioclub, créant une discrimination entre les OMs, ce qui est contraire à la CMR-03 et à la Convention des Droits de l'Homme.

2. deux mois après l'absence de réponse du Ministre et de non publication au JORF de l'homologation de la décision ART par le ministre sans la note 5, vous poursuivez sur le rejet implicite du silence gardé par le ministre en saisissant gratuitement le conseil d'état, pour demander l'annulation de l'arrêté d'homologation du 4 mai 2004, ce qui en cas d'annulation par le CE l'oblige à refaire un nouvel arrêté d'homologation mais sans la note 5 , qu'il n'homologue pas, ce qui fait qu'il y a fusion des anciens groupes classe 1 et classe 2 de la CEPT en une seule classe unique, conforme à la CEPT et la CMR-03 et égalité parfaite entre les F1 jusqu'aux F9 !

Ou bien, à la place des points 1. et 2., vous demandez à votre député de poser une question écrite au même Ministre pour savoir pour quelle(s) raison(s) la France maintient un examen de télégraphie auditive/manuelle qui subordonne la responsabilité d'une station de radioclub mais pas dans les autres pays européens... qui eux appliquent la CMR-03 et autorisent un seul examen avec toutes les classes d'émission pour le certificat cept/harec.

Alors à quand l'égalité F1/F4 avec les autres OMs dans les radioclubs?

Pourquoi financez-vous encore le ref-union par vos cotisations alors qu'il ne défend pas tous les OMs dont les F1/F4 et les autres OMs qui veulent la CMR-03 en intégralité mais seulement un petit groupe, la preuve...

A vous de jouer, vous pouvez rendre service et faire plaisir à vos amis...

J'apporte toute aide à la rédaction des courriers si cela vous pose problème.

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 16 mars 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

Vous ne pouvez pas extraire des phrases sans le contexte complet...

Arrrrgh !

On s'en fout de vos délires, ça fait 3 fois au moins que je le proclame et d'autres aussi...

C'est lavant à la fin...

Msieur le ouaibmestre, merci de me pardonner ce mouvement d'humeur, mais trop, c'est trop...

[Ancien membre]

D'autant qu'apres l'expertise profane,

la representativité par le nombre

voici venu les jours des actions individuelles

et des requetes en conseil d'etat ...

C'est un loisir la radio non ?

mince j'ai remis un jeton dans la machine ...

[F8AXD 24]

et en plus il ne lave pas plus blanc

[F6GOX 1]

bjr!

F1RHK  D'autant qu'apres l'expertise profane,

la representativité par le nombre

voici venu les jours des actions individuelles

et des requetes en conseil d'etat ...

C'est un loisir la radio non ?

Vos propos sont caricaturaux du discours perniceux dans le fond, pas la forme ni de la part de l'OM, bien sûr, vous êtes "victime", vous êtes atteint du syndrome de Stockholm, dans lequel les otages épousent la thèse des ravisseurs, par perte de l'esprit critique:

- d'un côté c'est un "loisir", ce qui serait l'excuse pour tout accepter !!! Y compris la perte de droit (voir l'affaire Syltrack par exemple), la discrimination (arrêté du 4 mai 2004). La confusion des termes employés atteste que les OMs ont besoin de se réapproprier leur statut pour ne pas être justement des "communications de loisir" qui elles n'ont pas besoin de "certificat d'opérateur" +++ Pourquoi brader votre statut international? Qui croyez-vous défendre ainsi? Sûrement pas vos amis radioamateurs... Appelons un chat un chat et de la clarté du langage reviendra la clarté de la compréhension et des décisions... Et la meilleure preuve de fraternité est d'appliquer en France la CMR-03 dans son intégralité, comme le font les autres pays, et non pas encore de défendre les prérogatives d'un petit groupe au dépend du plus grand nombre... Le discours lénifiant "défense, grande famille", etc... doit être concrétisé par des faits...

- de l'autre, la confusion entre le mode de fonctionnement interne d'une association et les moyens mis à disposition par notre pays pour l'action individuelle de défense d'un "statut individuel".

L'absence de vote des membres de l'association REF-UNION qui représente les radioamateurs, y compris les non membres, l'absence d'un courrier individuel adressé à chaque OM pour demander son avis, concourent à l'emploi des seuls moyens d'expression qui restent disponibles à tout citoyen, soit le recours en conseil d'état dans les deux mois qui suivent la publication au JORF d'un arrêté, soit le recours gracieux auprès du Ministre de tutelle.

Au fait Gilbert, les chiffres officieux du REF-UNION sont à moins 600 cotisations actuellement... C'est la seule sanction valable, la sanction économique, et aux membres qui restent et qui souhaitent toute la CMR-03 pour les français, ne votez pas le rapport moral et financier, changez de direction aux deux sens du terme!

Pour la CMR-03 en intégralité, pour accueillir les F1/F4 sans aucune restriction de classe d'émission et leur accorder la responsabilité d'une station radioélectrique radioclub, pour le 70cm propre sans Syltrack et le retour à nouveau de notre statut primaire partagé région UIT1, pour le 7100-7200Khz en statut secondaire en attendant le primaire en 2009, pour le 5Mhz, pour le 72Mhz, pour les droits de la TVA, etc... la liste est longue de ce qui reste à obtenir en comparaison des autres pays...

Alors "l'exception culturelle française", cela veut dire restrictions ?

Bel exemple pour la communauté internationale .../...

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 17 mars 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

Posez vous aussi les bonnes questions si vous avez envie de trafiquer pendant vos voyages en Region2 ou region 3

et sur les pays non CEPT

Concernant Syltrak, relisez ce forum et vous verrez les appels de la commission THF pour la defense de la bande 70cm lors de la derniere consultation de 2004. Il ne me semble pas vous avoir vu prendre position et vous exprimer de facon constructive et participer à la réponse. C'est tellement plus facile de critiquer les actions engager après.

Quand à l'adherent du REF-Union il est libre de voter en toute liberté

sans passer par le vote de son ED.

Une assemble générale à 7000 ou 12000 membres c'est pas aussi simple à convoquer ou atteindre le fameux quorum que 44personnes dans un coin.

Quand à changer de direction je pense qu'une fois de plus les volontés ne vont pas se bousculer aux portes ........

Finalement j'aurais tenu presque trois mois à ne plus m'exprimer sur ce forum

[F6GOX 1]

Gilbert...

Posez vous aussi les bonnes questions si vous avez envie de trafiquer pendant vos voyages en Region2 ou region 3

et sur les pays non CEPT

Concernant Syltrak, relisez ce forum et vous verrez les appels de la commission THF pour la defense de la bande 70cm lors de la derniere consultation de 2004. Il ne me semble pas vous avoir vu prendre position et vous exprimer de facon constructive et participer à la réponse. C'est tellement plus facile de critiquer les actions engager après.

Quand à l'adherent du REF-Union il est libre de voter en toute liberté

sans passer par le vote de son ED.

Une assemble générale à 7000 ou 12000 membres c'est pas aussi simple à convoquer ou atteindre le fameux quorum que 44personnes dans un coin.

Quand à changer de direction je pense qu'une fois de plus les volontés ne vont pas se bousculer aux portes ........

Pour quelques rares oms qui iraient dans un pays non cept non cmr-03... => On bloque la majorité des OMS en France => vous confirmez mes propos ! explication fantaisiste et favoritisme pour une minorité contre majorité: A l'extrême de votre raisonnement, soyons le dernier pays à basculer en CMR-03 pour être absolument sûr de pouvoir voyager partout ! Et les autres pays qui montrent la voie? Nous sommes bien en retard et à la traîne et non pas moteur mondial du radioamateurisme... pendant ce temps-là les autres pays...

Pour la lettre de la commission THF je l'ai lu et ses explications techniques m'avaient convaincues. Je ne vous apprendrais pas le fonctionnement des commissions au sein du REF-UNION .../... c'est statutairement sans aucun pouvoir... Je pourrais vous citer le désaccord de la commission TVA lorsque SYLTRACK est arrivé... Et le président du REF-union décide tout seul => Avez-vous voté en AG prélablement à l'application restrictive de la CMR-03 en France? Et pour l'extension 7100-7200Khz!! Pour plus de démocratie, changez vos statuts !!

Le vote indépendant de l'adhérent REF-UNION qui a un avis contradictoire est une vaste fumisterie!

Pour tout comprendre du système électoral à deux tours du REF-UNION, lire avec intérêt:

http://anrf.free.fr/anrfAvisContradictoires.html

Et changez là aussi vos statuts pour plus de démocratie!

Quand aux AG du REF-UNION, c'est quand même plutôt en dessous du millier voire de l'ordre de 400 personnes...

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 17 mars 2005 par F6GOX

[F5RMX 1]

Quand aux AG du REF-UNION, c'est quand même plutôt en dessous du millier voire de l'ordre de 400 personnes...

Non puisque les ED, représentent les ensembles des membres de leur département moins ceux qui ont fait le déplacement.

Mais s'il n'y a que 95 personnes à l'AG, ils représentent 7000 personnes environ.

C'est tout de même mieux qu'une certaine Association Nationale Ridicule et Fantaisiste.