presidence de radioclub

[F6GOX 1]

bjr!

F5RMX Mais s'il n'y a que 95 personnes à l'AG, ils représentent 7000 personnes environ.

Merci d'avoir confirmé que le système électoral du REF-UNION à deux tours et non au suffrage universel est particulièrement anti-démocratique comme nous l'expliquons sur le site de l'ANRF...

http://anrf.free.fr/anrfAvisContradictoires.html

Merci de confirmer que "7000 PERSONNES" n'est pas équivalent à "7000 détenteurs du certificat d'opérateur"...

A quand la vérité sur les chiffres du REF-UNION?

Enfin, comme ancien président départemental du ref ayant eu à subir quelques frustations (je vous renvoie à vos commentaires sur le site radioamateur.fr, rubrique lettre ouverte au président du ref-union à laquelle vous répondiez), et je vous comprends puisque d'autres OMs se sont ouverts à moi de ce réel problème, (rassurez-vous car vous n'êtes pas le seul),

=> ne restez pas sur un échec ou une frustration et venez nous rejoindre! Participez autrement c'est possible !

Relisez les statuts de l'ANRF => vous serez élu au suffrage direct (1 OM = 1 voix) par une seule assemblée nationale (un seul niveau) , sans CA et BE pour vous mettre des bâtons dans les roues de votre travail, vous ne rendrez compte que devant l'assemblée des membres, que le CA/BE ne peuvent engager de dépenses sans l'aval de l'assemblée => on serre les boulons à l'ANRF!

Donc ne nous jetez pas à la figure des évidences pour une association toute jeune, qui affiche 45 membres spontanés sans grande publicité ormis le bouche à oreille et 8000 visites en 4 mois sur son site...

Nous avions à jeter les bases de l'association, les OMS ont écrit ensemble les statuts, qui devaient être juridiquement validés.

C'est chose faite, les fondations sont en place et nous pouvons construire notre maison sainement.

A vous de choisir, rester sur une frustation ou repartir d'un bon pied sur des bases nouvelles, claires, transparentes, démocratiques, innovantes en perpétuant les traditions culturelles du radioamateurisme... avec des OMS qui laisseront entre eux les dinosaures de la radio et les fossoyeurs du radioamateurisme en France...

A l'ANRF ce ne sont pas les plus agés qui sont les moins jeunes d'esprit, et nous avons aussi des membres du REF-UNION, y compris des cadres ACTIFS et qui ont compris notre démarche et nous soutiennent...

Do it yourself !

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 18 mars 2005 par F6GOX

[F0ELS 0]

bonjour,

que de dérive par rapport a la question initiale.

73'sss quand meme

f0els11

[F1NZR 2]

sans grande publicité

...sauf celle que vous-vous faites sur ce forum!!!

73 et bon WE,

Stéphane

[Ancien membre]

8000 moins mes 400 ou 500 conexions j'aime bien faire monter

les compteurs pour rien ... ca me detend

[F6GOX 1]

bjr!

F0ELS

bonjour,

que de dérive par rapport a la question initiale.

73'sss quand meme

f0els11

Ne soyez pas déçu: votre question était au coeur du sujet actuel: accueillir sans discrimination les F1/F4, ce qui est partagé par la majorité des OMs, y compris la majorité des graphistes "classe 1" dont je suis.

Seulement nous nous opposons à une petite minorité qui a fait du REF-UNION sa chasse gardée, ce qui rend cette association absolument plus représentative des OMs... la preuve, ils se sont bien gardés de nous demander notre avis prélalablement à cet arrêté, suite aux nombreuses réunions préparatoires auxquelles le REF-UNION a été convié...

Bon courage, en espérant que nos efforts puissent vous donner rapidement un statut fraternel: le certificat d'opérateur CEPT/HAREC unique avec tous les modes et toutes les responsabilités!

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 18 mars 2005 par F6GOX

[F5RMX 1]

F6GOX, je ne vous répondrais pas. Vous êtes totalement HORS SUJET.

[Ancien membre]

bjr!

F0ELS

bonjour,

que de dérive par rapport a la question initiale.

73'sss quand meme

f0els11

Ne soyez pas déçu: votre question était au coeur du sujet actuel: accueillir sans discrimination les F1/F4, ce qui est partagé par la majorité des OMs, y compris la majorité des graphistes "classe 1" dont je suis.

Non, c'était une question purement associative, de pure réglementation par rapport à la présidence d'une asso.

Seulement nous nous opposons à une petite minorité qui a fait du REF-UNION sa chasse gardée, ce qui rend cette association absolument plus représentative des OMs... la preuve, ils se sont bien gardés de nous demander notre avis prélalablement à cet arrêté, suite aux nombreuses réunions préparatoires auxquelles le REF-UNION a été convié...

Je me demande ce que cette intervention vient faire ici / Que vous a fait le REF-Union pour que vous l'ayez ainsi dans le nez.

Vous profitez joyeusement de toutes les occasions pour faire passer cet "anti-REFisme" hors sujet et, d'une façon déguisée, de la pub pour votre asso virtuelle dont on peut douter de l'apport positif à l'activité amateur.

Par pitié, lâchez nous !

Vous êtes fatigant, c'est tout !

[F5RMX 1]

[HORS SUJET ON]

Je propose au Webmaster, qui a toujours besoin de souscription pour payer son site, de faire payer les messages de pub des associations nationales. Je ne parle pas des bulletins d'informations des associations, mais des messages de pub comme sait si bien le faire F6GOX.

A 15 € seulement la pub, le webmaster va vite devenir très riche.

Je profite de cet apparté hors sujet pour dire à F6GOX qu'il se plante lorsqu'il parle des adhérents du REF.

Sont adhérents du REF, LES ETABLISSEMENTS DEPARTEMENTAUX

Il suffit de lire les statuts du REF, c'est marqué dessus.

Ne pas confondre Les adhérents et les membres à jour de cotisation qui eux, effectivement, peuvent ne pas être radioamateurs ni même savoir ce qu'est un poste de radio.

[HORS SUJET OFF]

Nous parlions dans le sujet de présidence de Radio-Club Pas de présidence du REF ou d'un Etablissement Départemental du REF

Donc F6GOX, vous êtes totalement hors sujet.

[F6GOX 1]

***

Modifié 20 mars 2005 par F6GOX

[F6GOX 1]

Bjr!

F5RMX Sont adhérents du REF, LES ETABLISSEMENTS DEPARTEMENTAUX

Il suffit de lire les statuts du REF, c'est marqué dessus.

Ne pas confondre Les adhérents et les membres à jour de cotisation qui eux, effectivement, peuvent ne pas être radioamateurs ni même savoir ce qu'est un poste de radio.

Merci à F5RMX, ex-président de REF départemental, de confirmer notre analyse!

"STATUTS DU REF-UNION

Article 3 - Composition

Le REF-Union se compose d’établissements départementaux et de membres honoraires."

Le "membre à jour de cotisation", pas forcément titulaire du certificat d'opérateur CEPT/HAREC, devient anonyme pour disparaître derrière l'usine à gaz des ED => cf les commentaires précédents sur le système électoral mis en place.

Les membres honoraires sont au même niveau que les ED et votent en AG: ils sont donc au-dessus des membres ... ce qui est encore inégalitaire!

Enfin au sein du CA les DNU repésentent 11% des votes acquis à l'équipe qui les a co-opté et fait élire en AG...

Conclusion: les F1/F4 et les autres radioamteurs qui partagent notre analyse non aucun intérêt à être membre d'une pareille association particulièrement anti-démocratique qui ne leur laisse aucune chance d'avoir un statut fraternel et identique à tous les titulaires du certificat CEPT-HAREC et de laisser entre eux ceux qui partagent les idées du REF-UNION, à savoir, je cite le mémoire en défense au Conseil d'état de l'avocat du REF-UNION, Maître C.L. VIER, section du contentieux, 14 novembre 2001:

"Mémoire en défense

Pour le Réseau des Emettteurs-Français-Union Française des Radio-Amateurs

L'association exposante a entre autres pour objet, selon l'article 1er de ses statuts (production), de "représenter officiellement et de défendre en toutes circonstances ses membres et adhérents et d'entrer en relation avec les administrations concernées afin de participer à la mise en place de la meilleure règlementation relative à leurs activités de radioamateur", a intérêt au maintien des décisions attaquées. Elle est valablement représentée en justice par son président, selon l'article 9 des statuts. Son intervention est par conséquent recevable."

"a intérêt au maintien des décisions attaquées" confirme bien que le REF-UNION est pour le maintien des trois classes d'émission actuelles... et refuse qu'un OM non titulaire de la classe 1 soit responsable d'une station radioélectrique d'un radioclub!

Cette position défendue par le REF-UNION ne permet l'abrogation de l'arrêté du 4 mai 1993 en vigueur pour les radioclubs tant que n'aura pas lieu la fusion des classes 1 et 2, comme le préconise la CEPT TR61-01 et TR61-02...

Bel exemple de fraternité et encore une fois, pendant ce temps les autres pays avancent... Les derniers en date les espagnols avec application CEPT/HAREC, CMR-03 et 50Mhz en prime...

Défendu? Vous avez dit défendu ?

Je sais que ce n'est pas facile à entendre... les OMS apprennent qu'ils se sont faits avoir, à la fois par un système électoral assez "spécifique", une usine à gaz statutaire et la défense des privilèges d'une petite minorité organisée et qui s'accroche...

Pas grave, on peut repartir d'un bon pied, si l'on accepte la vérité, mais ce n'est pas sûr car dirait LACAN: "la guérison arrive de surcroît", c'est à dire en plus...

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 20 mars 2005 par F6GOX

[F5RMX 1]

[MODE HORS SUJET ON]

En tout cas, ce n'est pas votre association fantaisiste qui défendra un jour le radioamateurisme. Pour cela elle faudrait qu'elle soit représentative et ce n'est pas demain la veille.

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous.

J'ai été président d'ED, oui et alors ??? Quel est le rôle d'un président d'ED d'après vous ? Son seul rôle est de représenter son département en AG lorsqu'il veut ou peut se déplacer.

Si à l'assemblée générale du REF, c'était les OM's de base et non les présidents départementaux qui représentaient les départements, ce serait un beau foutoir et ce n'est pas 48h qu'il faudrait pour arriver à faire une AG mais en exagérant, plutôt 48 jours, dont 47 jours et 23 heures pour répondre aux questions des 7000 membres. Déjà que c'est une usine à gaz, alors nous faisons avec. C'est loin d'être parfait, mais c'est comme çà.

Lorsqu'on voit que le temps nécessaire pour les questions en AG sont accaparée depuis des années par des forts en gueule qui pensent à leur nombril plutôt qu'à faire avancer le schmilblick, alors il ne faut pas s'étonner qu'après çà, le REF ne répond pas aux problèmes essentiels des radioamateurs.

Ce n'est pas en créant une association bidon, que l'on résoudra ce type de problème. Le REF-UNION est la seule association représenative et même si ce n'est pas parfait, c'est comme çà et l'on doit faire avec.

Si l'on est pas content de nos représentants départementaux, il est toujours possible de les virer. Si on n'est pas content de son ED, on peut toujours se rattacher à un autre ED.

Les ED élisent les réprésentant régionaux et c'est l'AG qui valide ou invalide ces élections. Exemple il y a quelques années, F3YP élu par sa région, s'est fait jeter par l'AG.

Lorsque les statuts d'une association ne sont pas parfaits, on ne créé pas une autre association, comme vous le faites, avec des statuts encore plus imparfaits. On dénonce les statuts et l'on demande une modication de ceux ci et l'on donne des propositions concrêtes et l'on évite de jouer les YAKKAS ou comme le disait Aimé JACQUET : "On se sort les doigts du c.l"

En créant une autre association, vous ne faites qu'enfoncer encore plus le radioamateurisme. La division des radioamateurs fait le bonheur de ceux qui nous piquent nos bandes et se marrent bien de nos querelles de maternelle.

Alors fichez nous la paix avec votre association bidon et évitez, je vous prie de pourir systématiquement tous les sujets du forum "vie associative" avec vos élucubrations de gamin.

[Ancien membre]

Bonjour RMX, je me permet de vous répondre sur un point (hors sujet). Je laisse de côté le bruyant mythomane qui n'intéresse que lui, mais un passage de votre réponse m'a interpellé.

Si à l'assemblée générale du REF, c'était les OM's de base et non les présidents départementaux qui représentaient les départements, ce serait un beau foutoir et ce n'est pas 48h qu'il faudrait pour arriver à faire une AG mais en exagérant, plutôt 48 jours, dont 47 jours et 23 heures pour répondre aux questions des 7000 membres. Déjà que c'est une usine à gaz, alors nous faisons avec. C'est loin d'être parfait, mais c'est comme çà.

Comment expliquez vous, par exemple, que des grandes sociétés arrivent à tenir les Assemblées Générales de leurs actionnaires (qui sont bien plus nombreux que 7000) dans des conditions satisfaisantes de déroulement et de démocratie, et que le REF n'y parvienne pas ? Ne pensez-vous pas qu'il y ait matière à amélioration ?

Ce n'est pas en créant une association bidon, que l'on résoudra ce type de problème. Le REF-UNION est la seule association représenative et même si ce n'est pas parfait, c'est comme çà et l'on doit faire avec.

J'applaudis des deux mains (avec une seule, c'est dur d'applaudir).

[F8AXD 24]

bjr a tous . pour adherer a l 'association bidon , c 'est gratuit et pourtant : cela n ' a pas l 'air de se bousculer au portillon au ref il faut adherer et payer sa cotise et au moins bien content d 'etre parmis les membres representant le radioamateurisme en france il peut continuer a se ridiculariser 73

[F8DNX 13]

Comment expliquez vous, par exemple, que des grandes sociétés arrivent à tenir les Assemblées Générales de leurs actionnaires (qui sont bien plus nombreux que 7000) dans des conditions satisfaisantes de déroulement et de démocratie, et que le REF n'y parvienne pas ? Ne pensez-vous pas qu'il y ait matière à amélioration ?

Faudrait pas confondre une assos et une entreprise car les moyens mis en oeuvres ne sont pas du tout les memes,et les budgets encore moins.

[F5RMX 1]

Bonjour

Dans une entreprise, tous les actionnaires agissent dans l'intérêt de l'entreprise car cela leur rapporte de l'argent. Ils ont une même façon de penser et possèdent par ce fait des idées souvent convergentes. S'ils n'ont pas le même avis que la majorité, alors ils revendent leurs actions et peuvent prendre des actions dans une autre société, car le nombre de société, contrairement au nombre d'associations représentatives des radioamateurs, ne manquent pas.

Une association et quelle que soit cette association, est composé de personnes issues de milieux diamétralement opposés, qui ont par conséquent des idées qui peuvent être très divergentes. Or le radioamateurisme est composé de personnes extrêmement passionnées mais qui n'ont pas forcément le même point de vue sur une même question. Il n'y a qu'à lire ce forum pourtant modéré pour s'en rendre compte. Si vous allez sur des forums radioamateurs français non modérés, c'est encore pire.

En admettant que nous ayons que 1% de radioamateurs qui ont au sein du REF une opinion divergeante, ils représenteront, vous le comprendrez une minorité. Mais 1% avec 7000 adhérents, cela fait donc 70 personnes qui dans ce cas là peuvent avoir une opinion divergente. En multipliant 70, par ne serait que 5mn pour les questions et les réponses qui leurs sont consacrés, cela fait donc 350 mn soit presque 6 heures de consacrés à 1% des membres pour un débat stérile puisque les 99% restants n'auront pas le droit de participer car le temps alloué aux questions/réponses sera largement dépassé.

Ce qui est tolérable dans une association qui possède une soixantaine de membre devient alors ingérable pour une association qui comporte 7000 adhérents.

Mais il faut croire que ce sont nos origines latine qui fait que nous autres français, nous nous emportons souvent pour des sujets généralement futiles. Mais il semblerait que nous soyons bien sages par rapport à certains autres pays latins. Il parait qu'en Espagne, c'est encore pire qu'ici et que les forums de discussion des radioamateurs espagnols ne sont pas triste non plus.

[Ancien membre]

les moyens mis en oeuvres ne sont pas du tout les memes

Oui, mais non. Dites moi ce qui est fait dans le cadre des entreprises et qui n'est pas faisable dans le cadre du REF.

[F0ELS 0]

bonjour,

ca c'est la question initiale :

"bonjour, a partir de quelle classe d'emission, un homme peut il pretendre a etre president d'un R.A ? F0, f1, f4, 5,........etc.

cordialement "

pourquoi partir sur le ref, les ed's, etcc...........

Pour l'instant vous animez, a mon gout, un autre sujet.

Quelques un quand meme m'ont donné réponse a ma question et je leurs en remercies énormément.

aux ou a l'autre om('s ) continuaient a vous prendre la tete comme, vous le faites actuellement, voila une belle preuve du radioamateurisme en france actuellement.

73'sssss f0els

[F5RMX 1]

Bonjour Ludovic

Je crois que la question a déjà trouvé sa réponse qui est que n'importe qui, même un non radioamateur peut-être président d'un radio-club radioamateur. Le seul point essentiel étant que le responsable de l'indicatif du club doit-être impérativement un OM de classe 1 tout simplement parce que les indicatifs de Radio-Club sont rarement sinon jamais attribués en F0K F1K ou F4K, mais généralement en F5K, F6K ou F8K, donc indicatifs de classe 1.

Maintenant vis-à-vis des textes internationaux la France est en retard car elle aurait du accorder aux F1 et F4 la classe 1 comme cela est fait dans d'autres pays, suite à la décision de la CMR2003. Mais çà c'est encore une autre histoire.

Pour les relais, c'est pareil que pour les RC, il faut que le responsable de l'indicatif du relais puisse avoir la même classe d'émission que le relais lui même. Or en France, là aussi on a un autre problème, c'est que l'on attribue des indicatifs F5Z a des relais VHF-UHF en contradiction avec les textes, puisque les indicatifs F5Z sont réservés aux relais HF, les relais VHF devant avoir des indicatifs F1Z ou F4Z. Hélas pas de F0Z, ce qui représente une certaine discrimination. Ce n'est pas parce qu'un F0 n'a pas passé l'épreuve technique qu'il n'est pas forcément doué pour la technique. Il est peut-être simplement fâché avec les mathématiques. Il ne faut pas être grand technicien pour réarmer un coupe circuit lorsque çà disjoncte en raison d'un orage et s'occuper d'un relais est une bonne méthode pour mettre en pratique les théories apprises. Mais là aussi, c'est un autre sujet.

Pour répondre à F1JKJ : Nous sommes hors sujet. Je vous propose donc d'ouvrir un autre thread sur le sujet si le Webmaster le veut bien.

[F6GOX 1]

Bjr,

Alors fichez nous la paix avec votre association bidon et évitez, je vous prie de pourir systématiquement tous les sujets du forum "vie associative" avec vos élucubrations de gamin.

F5RMX mettez-vous en accord avec vous même puis revenez nous voir pour discuter calmement... ca ira mieux

Pour mémoire et à la connaissance des lecteurs, pour qu'ils apprécient vos commentaires précédents à leur juste valeur en tant qu'ancien président départemental du REF:

f5rmx

Inscrit le: 13 Aoû 2004

Messages: 7

Localisation: LIMOGES France

MessagePosté le: 11 Mar 2005 17:51    Sujet du message: Re: LETTRE OUVERTE AU PRESIDENT DU REF-UNION (suite =1=)  Répondre en citant

F 6 A Y W a écrit:

REPONSE A F5RMX ET XXXXXX

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Destinataire [1]=>Monsieur F5RMX,

J'avais tendu une perche, puisque n'obtenant aucune réponse aux trois

questions posées au Président du R.E.F.-Union (voir la date).

Me voici comblé, un ancien Pst départemental saura-t-il y répondre ???

(ndlr: réponse f5rmx)

Je suis bien effectivement un ancien président départemental du REF, mais comme tous les présidents départementaux du REF, je n'étais pas cadre du parti, euh pardon, je voulais écrire de l'association, mais plutôt la troisième roue du carrosse, celle qui ne sert qu'à représenter les départements lors des AG nationales, car c'est bien là justement le seul rôle essentiel du REF. Ils n'ont autrement qu'un rôle consultatif[/u), autrement dit, ils ne servent pas à grand chose. Je ne pourrais donc pas répondre à votre question, ne pouvant pas parler au nom du président du REF, ne connaissant pas le sujet et n'ayant jamais débattu de ce sujet au cours des quelques réunions auxquelles j'ai assisté.

Le REF-UNION est la seule association représenative et même si ce n'est pas parfait, c'est comme çà et l'on doit faire avec.

Et bien non justement "on" ne va pas "faire avec" comme vous dîtes...

Et ce n'est que le début...

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 21 mars 2005 par F6GOX

[F5RMX 1]

Laurent, vous êtes HORS SUJET.

Et d'abord ARRTEZ DE ME BASSINER avec "Ancien président départemental".

Si j'ai été président départemental, c'est uniquement pour assurer l'intérim entre 2000 et 2002 et que j'ai démissionné de mes fonctions en 2002 suite à des attaques de gugusses de votre espèce.

Si j'ai pris l'intérim, c'est pour une bonne raison. J'étais responsable à l'époque du relais F5ZCY (R2 de Bussière Galant) et j'étais très actif en PACKET. F6KTW possédait deux NODES. F6KTW-9 et F6KTW-13 et le département comptait un BBS, (F5ROC-1). Si F6KTW disparaissait, c'est toute la structure départementale (relais et nodes qui s'effondrait). Aujourd'hui il n'y a plus de Packet et le R2 a été repris par F8KFZ.

Je ne suis pas là vraiment hors sujet, car l'ED était aussi un RC, celui à l'époque des Radioamateurs 87 (F6KTW), mais personne début 2000 ne voulait de la présidence empoisonnée de ce Radio-Club au très lourd passé. Mais là, je ne m'étalerais pas sur le sujet, car c'est un problème uniquement LOCAL.

Aujourd'hui, F6KTW existe toujours, mais la fusion des Radioamateurs 87 avec le Club des Radioamateurs de Panazol à sonné le glas de l'ED en 2004. L'association ne s'occupe plus des équipements collectifs du département.

[F6GOX 1]

BJR!

Je ne suis pas là vraiment hors sujet, car l'ED était aussi un RC, celui à l'époque des Radioamateurs 87 (F6KTW), mais personne début 2000 ne voulait de la présidence empoisonnée de ce Radio-Club au très lourd passé. Mais là, je ne m'étalerais pas sur le sujet, car c'est un problème uniquement LOCAL.

Aujourd'hui, F6KTW existe toujours, mais la fusion des Radioamateurs 87 avec le Club des Radioamateurs de Panazol à sonné le glas de l'ED en 2004. L'association ne s'occupe plus des équipements collectifs du département.

Samedi 19 avril, le bureau de l'ARP, association des radioamateurs parisiens, ED75, et en présence de F5GZJ, n'a pas souhaité se représenter, créant ainsi une situation de carence et une nouvelle assemblée générale extraordinaire est prévue pour élire un nouveau bureau!

Nous voterons à l'ordre du jour pour la dénonciation de la convention qui lie l'ARP d'avec l'ED75.

Nous retrouverons notre liberté entre copains du 75 et autres franciliens pour parler et faire de la radio et ceux qui veulent être "ed75" monteront une association ED75 liée au REF-UNION.

Nous sommes CONTRE ce mélange des genres et ces statuts léonins du REF-UNION!

J'ai personnellement dit à F5GZJ de faire le ménage au sein du REF-UNION et d'autres messages par d'autres OMs lui ont été adressés!

Nous encourageons chaque OM à résister en refusant de voter en tant qu'ED mais de voter individuellement sur place à l'AG ou sur place par procuration donnée à un om qui s'y rend (5 procurations maximum, voir statuts).

"Article 9 des statuts REF-UNION:

Les adhérents du REF-Union, avec voix délibérative.

Ils disposent chacun d'une voix, à condition d'être présents, lors de chaque vote de l'assemblée générale du REF-Union, et à condition d'en avoir fait la demande écrite au siège du REF-Union avec copie au président de l'établissement départemental, au plus tard un mois avant la date de l'assemblée générale du REF-Union ou de se faire enregistrer sur les lieux de l'assemblée générale du REF-Union au moins une heure avant l'heure de convocation ;

Chacun de ces adhérents présent peut également détenir au maximum 5 pouvoirs d'autres adhérents qui auraient remis directement leur pouvoir à cet adhérent, qui doit le présenter lors de son enregistrement.

Les voix des adhérents votant individuellement et celles des mandataires et des mandants sont alors décomptées du nombre de voix attribué au président ou au représentant de leurs établissements départementaux."

Dénoncez les conventions, on verra bien qui et combien resteront ED!

Nous souhaitons un suffrage universel direct à un seul tour, uniquement national, des seules voix exprimées => 1 OM = 1 vote = 1 voix partout dans tout le pays !

Ne mélangeons pas les adhérents d'une association locale (RC ou pas) avec la politique d'une association nationale! Et cela ira beaucoup mieux!

Pour une autre façon d'être radioamateur, fraternelle et accueillante pour les F1/F4 et pour la vraie défense de notre statut!

73

Laurent F6GOX PARIS11

Modifié 21 mars 2005 par F6GOX

[F0ELS 0]

que de fouilli ds ce sujet.

que de réglements de compte, de plus qui ne me servent a rien vis a vis de la question initiale.

que de dérrapages.

Cherchez un autres sujet pour vos polemiques et réglements de compte et qui soient en rapport avec une question initiale.

vive les dérives. Vive le radioamateurisme

Mr le modérateur, pouvez vous clore le sujet qui divague vers d'autres horizons que l'initiale, alors que la question initiale a bien trouvé réponse.

merci par avance.

73'ss a tous ce qui m'ont répondu et aidé

ps chercher un autres sujet pour vous créper le chignon mais pas le mien

[F0ELS 0]

que de fouilli ds ce sujet.

que de réglements de compte, de plus qui ne me servent a rien vis a vis de la question initiale.

que de dérrapages.

Cherchez un autres sujet pour vos polemiques et réglements de compte et qui soient en rapport avec une question initiale.

vive les dérives. Vive le radioamateurisme

Mr le modérateur, pouvez vous clore le sujet qui divague vers d'autres horizons que l'initiale, alors que la question initiale a bien trouvé réponse.

merci par avance.

73'ss a tous ce qui m'ont répondu et aidé

ps chercher un autres sujet pour vous créper le chignon mais pas le mien

[F0ELS 0]

que de fouilli ds ce sujet.

que de réglements de compte, de plus qui ne me servent a rien vis a vis de la question initiale.

que de dérrapages.

Cherchez un autres sujet pour vos polemiques et réglements de compte et qui soient en rapport avec une question initiale.

vive les dérives. Vive le radioamateurisme

Mr le modérateur, pouvez vous clore le sujet qui divague vers d'autres horizons que l'initiale, alors que la question initiale a bien trouvé réponse.

merci par avance.

73'ss a tous ce qui m'ont répondu et aidé

ps chercher un autres sujet pour vous créper le chignon mais pas le mien

[F5RMX 1]

Ceci est ma dernière participation à ce thread qui, c'est vrai est en train de déraper.

Pour répondre à Laurent.

Si dans certains départements le choix d'un ED dépendant d'un Radio-Club a été choisi, c'est généralement après consultation des OM's du département et après consultation de ceux ci. Dans quelques cas, des statuts un peu boiteux sont fait afin de permettre aux non membres du REF de participer à la vie du club. Ce fut le cas des Radioamateurs 87. L'assemblée générale était composée de 2 assemblées distinctes. Les membres du REF d'une part qui étaient donc membre de fait de l'association et les membres actifs de l'association qui n'étaient pas forcément membres du REF.

Mais ceci ne fonctionne que dans un type de cas bien précis. Dans le cas précisément où il n'existe qu'un seul radioclub dans le département.

S'il existe plusieurs radioclubs, il y a alors plusieurs possibilités.

Soit on fait un ED indépendant lié à aucun des Radio-Clubs, soit les Radio-Clubs existants crééent une fédération départementale regroupant les OM's membre du REF des différents Radio-Club + les OM's membres du REF mais membres d'aucun Radio-Club.

J'avoue que cette deuxième solution n'est pas évidente à mettre en oeuvre. C'est ce que l'on a essayé de faire depuis plus d'un an dans le 87 en se cassant plus ou moins les dents.

Reste alors l'option de faire un ED indépendant, autrement dit un ED "papier" auquel personnellement je suis favorable, malgré le fait que cela semble gêner pas mal Tours.

Mais dans certains cas et je suis d'accord avec vous, c'est le seul moyen d'avoir un ED indépendant de toute association, donc de toute polémique éventuelle sur le plan départemental.

Quand au fonctionnement d'une telle association, c'est un autre problème. Certaines mairies prêtent gratuitement des salles aux associations résidant sur leur commune, c'est le cas entre autre de l'association ICARE (F8KFN) dont je fais parti qui a une salle prêtée par la mairie de Limoges et c'est aussi le cas de l'association ARAP87 (F6KTW) qui a un local prêté par la mairie de Panazol (87).

Mais je reconnais que dans certaines villes ou certains départements ce n'est pas évident.

A Limoges, le RC F6KTW avait des locaux, vétustes certes, mais prêtés à l'année. Les locaux actuels prêtés aussi bien à F8KFN qu'à F6KTW sont des locaux multi-associatifs. Il est donc moins évident de pouvoir y faire ce que nous voulons. Mais pour un ED, ce type de local est amplement suffisant.