Rapports moral et financier du REF-UNION

[F6GOX 1]

Bjr!

le numéro d'avril 2005 publiera les rapports moral et financier de 2004 du REF-UNION.

http://radioref.ref-union.org/sommaires/doc/avril2005.pdf

Comment peux t-on faire croire aux OMS qu'ils se prononcent sur ces rapports alors que beaucoup d' AG des ED ont déjà eu lieu sans ces documents, y compris celle de l'ARP-ED75, association des radioamateurs de Paris liée par convention au REF-UNION ?

D'ailleurs cela est-il souhaité par la direction ?

Les statuts apportent un éclairage intéressant puisqu'il n'est inscrit nulle part dans les statuts et dans le réglement intérieur du ref-union que les membres des ED doivent se prononcer en AG départementale sur le rapport moral et financier avant l'AG nationale .

D'ailleurs la plupart des AG départementales ont lieu avant publication de ces rapports... et certaines même après l'AG nationale...

Les AG des ED ne font qu'élirent des bureaux...

Le président d'ED peut très bien décider seul d'apporter l'ensemble des inscrits comptabilisés en votes "pour" ou "contre" les rapports moraux et financiers puisque rien, statutairement, ne l'oblige à demander l'avis des membres de l'ED préalablement à l'AG nationale!

En fait une simple réunion (quand elle existe) de quelques membres suffit à entériner la position nationale de l'ED.

C'est ce qui va se produire lors d'une simple réunion le 23 avril pour l'ARP-ED75 !

L'AG de l'ARP-ED75 du 19 mars n'ayant pu élire son bureau, malgré la présence de F5GZJ, celle-ci a été reportée sine die après l'AG nationale...

Ainsi les 91 (!) voix de l'ED75 iront à F5GZJ sans que les OMs du 75 ait pu se prononcer en AG...

Bien sûr, le président en cours de l'ED75, tout nouveau secrétaire-adjoint, ancien opposant désormais acquis grâce à une "promotion", aura à coeur de réussir ce tour de passe-passe...

Sont d'ors et déjà annoncées quelques démissions du bureau de l'ED75 et l'ARP a fait savoir qu'elle dénoncerait dès son AG à venir la convention d'avec le REF-UNION.

Bien sur un adhérent peut aller voter seul en AG nationale... Voir le Règlement intérieur pour les conditions décourageantes du style parcours du combattant: bon courage aux volontaires !

Allez encore une preuve s'il en fallait que nous sommes une majorité d'OMs en dehors du ref-union et représentés à l'IARU par une association non démocratique.

Pour une comparaison des statuts associatifs, lire avec intérêt

http://anrf.free.fr/anrfComparaisonStatuts.htm

A quand la grande lessive des statuts du REF-UNION?

73.

Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 17 avril 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

En gros : N'étant plus membre à jour de cotisation du REF-Union, qu'est ce que ça peut vous faire ?

Les affaires de famille se traitent en famille (les affaires d'AG par exemple) et pas avec les voisins de palier.

C'est tout !

[F6GOX 1]

Bjr!

je suis membre de l'ARP-ED75 et ce n'est sûrement pas ce genre de comportement qui me fera remettre des pièces dans le bastringue du REF-UNION!

La seule sanction efficace est la sanction financière: coupons les vivres à cette équipe!

Les loups affamés sortent du bois...

Le REF-UNION sera bien plus compréhensif et disposé au changement de ses statuts lorsque le tiroir-caisse sera vide!

La formidable réserve que constitue les OMS en dehors du REF-UNION reviendra... Mais les règles du jeu auront changé...

Plus de transparence, de démocratie, de respect des bénévoles et finies les rentes de situation de certains...

Si cela ne bouge pas... eh bien vous finirez quelques-uns ensemble mais je pense que la nature ayant horreur du vide, une autre association construite sur des bases plus saines prendra la place du REF-UNION ...

Quand à l'ARP, nous dénoncerons la convention d'avec cette association qui ne mérite pas de nous représenter à l'IARU.

Allez bon courage,

73

Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 17 avril 2005 par F6GOX

[F5AGB 47]

L'ami Laurent exagère certe parfois un peu dans son combat anti-REF mais pour cette fois je prendrais sa défense.

Ne pas parler des problèmes n'en a jamais règlé aucun.

Le REF étant l'UNIQUE représentant des radioamateurs Français auprès de l'état et des organismes internationaux, tout les om F sont directement concernés et donc en droit de s'interresser a son fonctionement meme sans en etre membre.

Le post ci-dessus de F6GOX n'est pas de la critique pure mais le signalement d'un disfonctionnement, d'une anomalie qu'il est interressant de connaitre si l'on veux pouvoir y remedier.

Aux membres du REF qui veulent agir de prendre maintenant l'initiative de s'attaquer a ce problème.

Tant que ça reste informatif et pas du dénigrement systèmatique ou de l'autopromotion redondante, ces messages GOXiens ont leur place ici.

73, Bruno

Mes opinions n'engagent que moi, mais j'assume...

[Ancien membre]

Le pb cité est pb d'un dept:

si je lis le dernier compte-rendu:

Lors de l'assemblée générale de l'ARP/ED75 du 19 mars dernier une vive polémique s'est créé suite à la décision prise par le CA de ne plus accepter aux réunions la présence de Mr SINEUX F5LPQ, celui ci contestant de façon permanente les actions menées par le REF-Union.

Pour revenir à une ambiance plus sereine, le CA admet malgré tout la présence de F5LPQ. Le président fait voter le rapport moral et financier qui sont acceptés, puis indique que F5LPQ ayant sommé l'ARP de prendre en compte sa candidature, il faut donc le rajouter à la liste. Les membres du précédent bureau retirent alors unanimement leur candidature.

Le bureau ne pouvant être constitué par insuffisance de candidats, il sera convoqué une nouvelle assemblée générale extraordinaire

ED75 a vote son rapport moral et financier ...

Ceux du ref-union c'est une autre chose a eux d'evaluer par la methode qu'il souhaite le choix de vote de son président. Charge à Laurent de faire ce qu'il faut dans le 75 si il souhaite que cela ce passe autrement

Quand aux rentes là laissez moi rire je pense que ca coute bien plus à Jean et autres que ses frais !

[F6GOX 1]

Bjr!

Quelques confusions volontairement entretenues par un président ED75 désormais secrétaire-adjoint acquis à la "cause"...

Et c'est bien un aspect du problème... ça dérape de plus en plus et malgré nos rappels cela continue...

Les rapports moral et financier votés sont ceux de l'ARP-ED75 +++

Et non pas les rapports moral et financier 2004 du REF-UNION +++

Comment pouvait-il en être autrement puisque ceux-ci viennent d'être livrés au public!

La réunion du 23 avril n'est pas une AG, mais une simple réunion, donc pas de pouvoir et seuls les présents donneront leur avis.!

Un deni de démocratie!

A la limite si seul le président, voire seulement le bureau, sont là, le rapport moral et financier du REF-UNION sera approuvé et 91 voix iront pour F5GZJ!

Vous trouvez cela normal? moi non !

Bon courage

73 Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 20 avril 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

C'est Bizarre....

Tous ces brasseurs d'air, de polémiqueurs et autres "jamais content" "yaqua faucon"....

Bin on les entend jamais sur l'air !

Vous prétendez défendre le radioamateurisme sans utiliser les bandes qui vous sont allouées.

Pour défendre nos bandes, il faut montrer qu'on les occupent, et c'est bien navrant d'entendre si peu d'OM français sur l'air par rapport à leur nombre. Quant au 2m et bandes plus hautes, n'en parlons pas, c'est presque un désert.

D'aucuns diront que c'est le manque de propagation. Et les QSO locaux ? C'est tellement plus facile de se quereller via internet

Blague à part, je commence à avoir peur. Notre hobby est en train de mourir, personne ne semble s'en rendre compte. Regardez l'exemple de la Citizen Band... L'autre jour j'entendais une interview d'un routier sur RTL2 qui disait que la CB avait pratiquement disparue dans tous les camions (au profit des telephone portable et autres GPS). Cette comparaison n'est pas la meilleure, mais cela ne devrait pas être la sonnette d'alarme ? Et oui la polulation radioamateur est vieillissante, regardez les reportages sur les différents magazines, sur les photos, bien peu de jeunes... Quant au REF, force de constater que il y plus d'OM "silent key" que de nouveaux membres tous les ans.

La vraie question est : comment amener les gens à s'intéresser à notre hobby ?

Alors au lieu de vous chamailler comme des chiffonniers, trafiquez (ou bricolez), faites entendre la voix francophone au dela des réunions inutiles

73

Eric

[F6GOX 1]

Bjr F8CAL,

Je trouve que votre intervention n'apporte rien par rapport aux questions posées... Me trompe-je? Faites un sujet: pourquoi les oms trafiquent moins selon vous... On lira les réponses...

Et puis votre réponse fait un peu "trafiquez, il n'y a rien à voir ..."

Mais les OMs s'interrogent à juste titre sur ces questions...

Ils ont désormais compris aussi la technique d'envoyer plein de messages sans rapport avec le sujet pour dénaturer la question initiale...

Quelle démocratie au sein du REF-UNION et des ED?

73

Laurent F6GOX PARIS11

http:/anrf.free.fr

Modifié 17 avril 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

la democratie est au sein de chaque ED apres c'est une federation ...

[Ancien membre]

et pour ceux qui n'ont pas radioref les documents sont ici

si c'est pas de la transparence je comprends plus !

[Ancien membre]

Pour une fois, je vais goxifier un peu. Les statuts du REF ne me plaisent pas. Voir que quelqu'un va voter à ma place lors de l'AG et que, si j'ai envie qu'il en soit autrement, il me faut obligatoirement faire le voyage, ça me hérisse.

Pour autant, je ne ressent pas le besoin, comme notre excellent ami, de le crier sur tous les toits, de fuir le REF en déchirant mes vètements ni de fonder une n-ième association représentative de mon point de vue (et du mien uniquement, bien entendu).

Ceci étant dit, notre excellent ami a parfois des critiques fondées: Pour chaque ED, un OM (chez moi, une YL) va aller à l'AG de l'union pour voter au nom de tous les membres du département. Ou, plus exactement, exprimer le vote de l'ED qui pèsera autant qu'il y aura de membres dans l'ED. Si, comme l'écrit RHK, l'ED est le lieu de la démocratie, il faudrait, en toute logique, que les membres de l'ED déterminent, lors de leur AG, quel sera le vote de leur représentant(e) lors de l'Ag de l'union. J'ai bon ?

Mais comment, dans ce cas, les membres peuvent ils exprimer un avis (dire au Pdt de l'ED qui les représentera "tu peux voter OUI aux rapports financiers et moraux") alors qu'ils n'ont pas connaissance desdits rapports ??

En toute logique, il faudrait:

- Que les rapports soient publiés par l'union dans la revue

- Que les membres puissent en débattre

- Que, lors de l'AG de l'ED, après débat, ils arrêtent un point de vue commun

- Qu'ensuite, l'AG de l'union rassemble les Pdt d'ED

- Que chaque Pdt d'AG y exprime l'avis commun arrêté en AG d'ED

Accessoirement, si l'AG de l'union pouvait permettre aux individuels de voter par correspondance...

Laurent

Modifié 18 avril 2005 par Ancien membre

[Ancien membre]

Bonjour ,

Il suffit de décaler , comme nous l'avons fait dans le département , l'AG de l'ED une semaine avant l'AG du REF-UNION .

Comme ca tout le monde a eu le temps de lire et d'analyser tous les points et d'en débattre en AG départementale .

Ca devrait être comme ca dans tous les ED pour que la démocratie soit présente .

[F6GOX 1]

BJr!

je rajouterais aux excellents commentaires de l'excellent F1JKJ

- que toutes les voix POUR ou CONTRE exprimées lors de l'AG de l'ED soient prises en compte individuellement au niveau de l'AG nationale et non pas la liste des inscriptions (OM, bibliothèques, magasins, ministère, etc...) qui apportent tout "pour" ou tout "contre" !

- que les seuls membres votants et comptabilisés soient des personnes physiques +++

Le protocole électoral du REF-UNION lamine pour exclure les avis contradictoires, comme je l'ai démontré déjà dans cet exemple :

http://anrf.free.fr/anrfAvisContradictoires.html

Que l'on soit pour ou contre telle ou telle association, on peut comparer les statuts, voire s'en inspirer...

http://anrf.free.fr/anrfComparaisonStatuts.htm

L'ANRF c'est:

* Un système électoral simple et démocratique :

- Seuls les membres de droit, personnes physiques titulaires du certificat d'opérateur, ont un droit de vote délibératif en assemblée,

- 1 OM = 1 voix,

- une seule assemblée nationale,

- élection au suffrage universel direct à un tour ,

- à la majorité des voix exprimées,

- pas de pouvoir de délégation de vote.

* Le respect de l'opinion des membres :

- C'est l'assemblée qui détient statutairement le pouvoir de décision, la direction a des pouvoirs limités.

- Aucun engagement sur le statut des radioamateurs ne peut être pris par la direction sans un accord préalable de l'assemblée.

* Un conseil consultatif est composé des personnes physiques sympathisantes, non titulaires du certificat d'opérateur, et des personnes morales . Les vérificateurs aux comptes sont élus en son sein, ainsi les membres de droit ne sont pas juges et parties.

L'ANRF a été créée :

- pour ceux qui pensent à un autre fonctionnement associatif pour les radioamateurs que celui qu'ils ont connu depuis trop longtemps sans trop savoir comment cela fonctionne en profondeur d'ailleurs...

- Avec le vrai pouvoir aux membres lors de l'assemblée et une autre façon de fonctionner pour la direction,

Bref une vraie alternative au ref-union est possible dans ce pays...

Lisez nos statuts, écrits par nos membres, et faites-vous une opinion avant de nous brûler (nous "goxifier" ) en hérétiques de la pensée unique...

http://anrf.free.fr/anrfNosStatuts.htm

73 QRO aux esprits ouverts et innovants!

Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 18 avril 2005 par F6GOX

[F6BEE 1]

AG de l'ED 78 le samedi 30 Avril

soit après publication des rapports annuels et avant AG nationale.

Comme les années précédentes, en fait.

Jacques, F6BEE

[F8AXD 24]

pour le moment a l anrf ce sont les meilleurs ; on attends qu 'ils depassent le nombres de 7500 membres et alors la on va les demolirs avec les copains d ' ici la je serais peut etre comme on dit president de la republique ;. hi

[F6GOX 1]

Bjr!

F8AXD : pour le moment a l anrf ce sont les meilleurs ; on attends qu 'ils depassent le nombres de 7500 membres et alors la on va les demolirs avec les copains d ' ici la je serais peut etre comme on dit president de la republique ;. hi

Incroyable cette violence verbale de F8AXD...

Et ce n'est pas la première fois sur ce forum...

De la paranoïa à l'état brut...

Réponse agressive verbale au sentiment d'être "attaqué" par l'anrf...

Si c'est cela l'esprit des membres du REF-UNION... Pour sûr qu'ils vont se retrouver rapidement que quelques uns entre eux ...

Il n'y a pas si longtemps, il fallait deux parrains pour passer l'examen Om...

Aujourd'hui je me demande parfois si un entretien psy ne serait pas nécessaire pour certain...

Bon allez on continue notre route...

"N'ayez pas peur" ...

phrase très à la mode et prononcée par le garant du réglement des radiocommunications (RR) signé par la France...

s'applique désormais aux membres de l'anrf...

73

Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 18 avril 2005 par F6GOX

[Ancien membre]

Rien de tel qu'un petit message de F6GOX le matin pour une journée pleine d'entrain !

Laurent, les souhaits que tu formules sont des choses impossibles à mettre en pratique.

J'ai précisé dans mon dernier message que le représentant de l'ED n'allait pas vraiment voter "au nom des membres de l'ED". Il n'est pas le mandataire des membres de son département. Il est le représentant de la personne morale "ED34", c'est à dire qu'il exprime un vote et un seul. Ensuite, ce vote est pondéré compte tenu du nomre de membres.

Il n'est donc pas envisageable de demander à ce que le vote de F1JKJ, par exemple, soit transmis tel quel à l'AG de l'union, puisqu'après l'AG de l'ED34, le vote de F1JKJ a disparu.

Pourquoi donc formules tu des demandes alors que tu sais bien qu'elles sont invraisemblables ?

Tu répondras sans doute "si si, ce que je demande est possible, il faut une refonte des statuts". Alors ne demande pas ceci ou cela qui n'est pas possible actuellement, contente toi de rappeler que tu réclames une refonte des statuts (pour les rares et heureux OMs qui auraient échappé à ta prose).

Je dois dire que, pour ma part, je comprends mal la nécessité qui a présidé à cette machine à gaz statutaire. Je ne crois pas que ce soit fait dans un but dictatorial. Plutot pour devenir une fédération, c'est à dire se mettre au dessus de la mélée associative, et espérer se voir un jour reconnaître délégataire de l'état en la matière..

Laurent

[Ancien membre]

pour F1JKJ

“” Les statuts du REF ne me plaisent pas. Voir que quelqu'un va voter à ma place lors de l'AG et que, si j'ai envie qu'il en soit autrement, il me faut obligatoirement faire le voyage, ça me hérisse.””

FAUX : vous pouvez vous faire représenter par une personne de votre ED qui va à l’AG, RREF page 43 chapitre 3/ 3e point.

pour F6GOX

“””Bien sur un adhérent peut aller voter seul en AG nationale... Voir le Règlement intérieur pour les conditions décourageantes du style parcours du combattant: bon courage aux volontaires !””

FAUX : C’est extrèmement simple! il suffit de donner le bulletin n°3 qui se trouve dans RREF le

jour de l’AG. explications RREFpage 43 chapitre 3/ 2e point.

“”Bien sûr, le président en cours de l'ED75, tout nouveau secrétaire-adjoint, ancien opposant désormais acquis grâce à une "promotion", aura à coeur de réussir ce tour de passe-passe...””

QUI a élu au bureau cette personne et les autres ? et le renouvellement du tiers sortant ? Quid de la convocation d’une AG extraordinaire qui peut renverser le bureau? à moins que vous ne soyez minoritaire et ne l’acceptiez pas ...

“”Incroyable cette violence verbale de F8AXD...

Et ce n'est pas la première fois sur ce forum...

De la paranoïa à l'état brut...

Réponse agressive verbale au sentiment d'être "attaqué" par l'anrf...””

mais vous, quand vous écrivez “”Les loups affamés sortent du bois...”” c’est un dialogue normal constructif et sympatique ...

vous dites aussi :

“”Si c'est cela l'esprit des membres du REF-UNION... Pour sûr qu'ils vont se retrouver rapidement que quelques uns entre eux ...””

et bien je pense qu’au vu de vos écrits et de l’évolution de vos membres :

Si c'est cela l'esprit des membres de l’ANRF.. Pour sûr qu'ils ne vont rester que quelques uns entre eux ... !!!

(ancien membre) Marc dept 73

[F8AXD 24]

lassant, lassant!!! il a quitte l 'association representative des radioamateurs français depuis janvier 2005 et a ce jour avril toujours a raller du ref et faire sa pub !! il me fait penser a la jeune conductrice qui hier devant moi a grillé le feu rouge et qui rouspaitait apres les autres automobilistes !! non vous n 'etezs pas le nombril des radioamateurs ; je vous voir conduire votre automobile dans paris a la façon de la jeune automobiliste . arretez svp !! et faites votre travail a fond utile dans votre association , sans demolir le travail des amis om ; moi aussi j 'etaizs egalement membres du concurrent au ref , je l' ai quitté car je trouvais que la lecture de la revue n 'etait pas complete a mon gout , mais en respectant le travail et les idees des om s . voila mon point de vue ! 73 et bonne journee a tous f8axd

[F6GOX 1]

bjr!

je mets ci-dessous un email qu'un OM m'a adressé. Je garde son anonymat et j'y réponds.

------------------------------------------

Bonjour,

>

> La vérité,c'est que le radioamateurisme se meurt.

> Les DL disent:kein Lust mehr (ce n'est plus drole)

> Les W disent:Ham radio is "boring" (ennuyeux)

> C'est dans l'histoire,à part "faire la queue" pour s'entendre dire "five nine"faire la chasse aux moulins,ou ragchewer avec les "tamalous",il ne reste pas grand chose....!!!

> Il subsiste quelques équipes discrètes qui font de l'hyper de la TV.

> Le REF fait ce qu'il peut,avec les gens qu'il a.

> Quant aux "forums" de toute nature,ils ne représentent pas la réalité:ils dégénèrent le plus souvent en joutes stériles.

> Pour ma part,de la radio (ce qu'il en reste) avant tout !!! J'ai fait des cours de préparation à la licence pendant plus de 10 ans (F6KBF) ai permis à 20 élèves de réussir,mais depuis 3 ans,plus un seul candidat.Internet est tellement plus facile !!

---------------------------------------------

Bjr R.

Je souscris en partie à votre analyse, notamment que la radioamateurisme est et reste ce que l'on en fait et non pas un consommable générique CB-like ... effondré depuis...

C'est probablement une des erreurs de ceux qui se présentent au radioamateurisme pour consommer de la "communication"...

Reste ceux, et j'en fais partie depuis toujours, qui explorent d'autres voies, fréquences, modes, constructions, etc...

Les forums sont utiles car ils sont un espace de liberté mais parfois de dérapage sérieux pour certains... place au modérateur...

Je diffuse la même information, puisque par exemple des statuts d'associations tout le monde peut les lire... Mais j'apporte un éclairage pertinent et impertinent, une lecture qui incite et qui essaye de faire réfléchir et comprendre "le dessous des cartes" ...

Ce en quoi nous différons c'est que vous avez encore peut-être (?) le sentiment qu'en dehors du ref-union rien n'est possible ou autrement dit qu'après le ref-union rien n'est possible...

La PAN-AM a disparu et les autres compagnies ou les autres avions américains volent encore...

Ne dis t-on pas que la Nature a horreur du vide ? Le REF-UNION n'est pas immortel et son remplacement par une structure autre et mieux adaptée à l'air du temps n'est pas une hérésie, sauf bien sûr chez les OMs défenseurs des tables de la loi de cette association !

"N'ayez pas peur", reflète bien les oms... frileux, trop frileux peut-être?

Certains Oms m'ont même écrits ne pas adhérer à l'ANRF par peur de trop se fâcher avec leur virulents copains pro-REF-UNION...

La stratégie de la peur,voire de l'intimidation, fonctionne à plein régime... Pour vous dire à quel point ils sont violents...

Et que l'on touche à quelque chose qui est curieusement bien trop sensible pour certains...

Alors que cela plaise ou ne plaise pas n'est pas la question...

Que le REF-UNION change et nous verrons bien si nous ré-intégrons le concept de grande famille OM enfin traduit dans les faits, c'est à dire dans des statuts rénovés, simples, démocratiques et ouverts, par l'accueil sans discrimination des f1/f4 sans cw et l'obtention de la responsable des radioclubs, par l'arrêt des dérapages éthiques de l'association... par un autre fonctionnement de la direction, etc, etc... relire mes textes...

Il y a du boulot pour présenter autre chose qui donnera envie aux OMs de rejoindre et ajouter la pierre à l'édifice fraternel...

La réalité est à marteler: il y a plus d'OM en dehors qu'en dedans du REF-UNION: c'est pas compliqué à comprendre ...

S'ils ne changent pas de statuts, c'est qu'ils n'en n'ont pas envie...

Cela les regarde, mais je ne souhaite plus que cette association nous représente à la tutelle et à l'IARU

Il y a place désormais pour autre chose, autrement, pour les radioamateurs en France... c'est la raison de la création de l'ANRF!

Allez, place aux esprits ouverts et innovants...

73 qro

Laurent

http://anrf.free.fr

[Ancien membre]

Il y a quelques mois l'ami F6GOX déclarait (sur ce forum), qu'il ne posterait plus de message car cela ne l'intéressait plus...

Franchement il devient lourd avec sa "pseudo" association anti-ref.

Il y a deux types de personnages :

Celui qui parle et vocifère et qui finit par s'effacer.

Celui qui ne parle pas, qui agit tout simplement.

Puisque ce Môssieur sait tout mieux que tout le monde,

Pourquoi il ne créé pas son propre Forum ?

CQFD

73

Eric

[F4EGX 4]

Bonjour,

Faire tourner cette association de cette ampleur, le Ref, n'est pas évidente, et je l'avoue ne m'interesse pas dans le sens que je ne souhaite pas utiliser mon temps précieux à autre chose que mes bricolages et mes essais. Néanmoins je suis au ref, même si quelque fois la revue ne m'interesse pas et que les QSL ne sont pas nombreuses, je suis au ref pour soutenir cette association qui a mon sens essaie de faire son possible au rythme auquel elle peut avancer, avec d'éventuels arrangements.

L'important est de s'imposer avec UNE association forte. Une association qui nous soude ensemble... ce n'est pas facile car chacun a ses idées. En trois mots "Tolérance, patience et entraide"

Or je vois que certaines personnes mécontentes (GOX, je ne vise pas que toi), préfèrent faire à leur façon "Faut que ça aille vite, faut qu'on fasse mieux que les autres, mais de notre côté"... C'est une façon d'affaiblir une association soit en projettant de mauvaises images, soit par l'absence même d'une personne compétente... Alors qu'elle pourrait être encore plus forte rien qu'avec cette personne en plus.

Je pense que M. GOX devrait faire avancer les choses du mieux qu'il peut, et de préférence AVEC cette association nationnale reconnue qu'est le REF-UNION.

Je rajouterai: Nous ne sommes pas sur une télévision ni sur une radio: Il ne faut pas nous bourrer le crane avec de la pub, car yen a marre.

Peut-être je m'interesserai un jour à ton association, mais là comme tu la présente, j'ai plutôt l'impression d'avoir affaire à un gouroux agressif qui a une secte qui cherche des adeptes...

Voilà, en esperant que je n'ai pas été trop brutal avec toi.

amitiés.

Nicolas

Modifié 19 avril 2005 par F4EGX

[F6GOX 1]

Bjr Nicolas!

relisez tous mes courriers... vous aurez peut-être une autre opinion...

http://anrf.free.fr

F4EGX: En trois mots "Tolérance, patience et entraide"

tolérance => situation dans laquelle on tolére l'autre! Signifie que l'on est en situation supérieure...

"Il y a même des maisons pour cela" disait Claudel!

c'est dangereux, insuffisant, condescendant voire injurieux...

Dites plutôt "respect" ... => changer les statuts du REF-UNION

Patience => 80 ans de REF-UNION déjà! Vous ne croyez quand même pas que l'on n'a pas demandé des changements depuis des années...Et l'on nous réponds que changez les statuts ce n'est pas possible... Allez voir sur légifrance le nombre de fois où le REF-UNION a fait changer ses statuts en préfecture et publiés au JORF... Ils vous prennent vraiment pour des billes !!

Le résultat: minable !

* sans rien de plus que les autres,

* avec moins que les autres puisque 43 bandes OMs sur les 71 possibles:

* avec plus d'OMs en dehors qu'en dedans!

* avec des indéracinables qui ne veulent rien changer depuis des lustres et accrochés qu'ils sont au système électoral qui assure leur situation...

Pas de quoi être fier du résultat quand même!

Pas de démocratie => "Coupons les vivres à cette équipe, seule la sanction financière est valable, le reste ils ne l'entendent pas...

=> changer les statuts du REF-UNION

Entraide ??

Vous rigolez! On fait cela tous les jours! pas besoin du REF-UNION!

Elle existe sans association et se fait d'OM à OM...

J'offre ma connaissance du droit à l'antenne ou d'autres choses comme je suis heureux de recevoir celle d'un OM qui sait bien règler les PA à tubes ou se servir d'un appareil de mesure, ou d'un logiciel, etc...

Pour moi c'est au même niveau, c'est un échange, c'est gratuit, pas besoin de payer une cotisation pour cela! C'est le fondement même du radioamateurisme...

73 qro

Laurent F6GOX PARIS11.

Modifié 20 avril 2005 par F6GOX

[F4EGX 4]

tolérance = action de supporter ce qu'on ne peut empêcher ou qu'on croit ne devoir pas empêcher.

"* sans rien de plus que les autres,

* avec moins que les autres puisque 43 bandes OMs sur les 71 possibles:

* avec plus d'OMs en dehors qu'en dedans!

* avec des indéracinables qui ne veulent rien changer depuis des lustres et accrochés qu'ils sont au système électoral qui assure leur situation..."

Et alors? Ca pourrait être pire...

C'est très bien d'en vouloir plus, mais ça ne se fait pas chacun de son côté.

Le REF pourrait être encore plus fort rien qu'avec motivation que tu apportes et les sympathiques et très interessant sujets auquels tu apportes réponse. Mais apparemment tu n'as pas la patience et peut-être pas la bonne méthode pour amener tes sujets aux "indéracinables" comme tu dis.

"Entraide ??

Vous rigolez! On fait cela tous les jours! pas besoin du REF-UNION!"

Oui on en a pas besoin, mais c'est un lien entre les radioamateurs, l'administration et les autres pays.

Et c'est quand on a un lien qu'on peut bien s'aider.

Tout le monde n'a pas internet...

Elle est où la revue?

il est où le service QSL? Qui s'en occuppe?

etc...

Bon je m'arrête car:

Chacun peut et doit s'exprimer avec calme, respect et tolérance.

En aucun cas ce forum ne doit devenir un "bureau des pleurs" avec des attaques gratuites et ciblées. Nous ne sommes pas ici dans une nouvelle version du DEFOULOIR !

Et je ne veux pas que ça dérive dans le mauvais sens car je suis, je te le dis franchement, très satisfait des réponses que tu apportes.

Mais je n'apprecie pas la manière à laquelle tu fais à chaque fois référence à ton association, et au passage, éventuellement, en rabaissant une ou des autres qui ne vont pas dans le même chemin que toi.

73

nicolas

Modifié 20 avril 2005 par F4EGX

[F6GOX 1]

Bjr!

chacun se reconnaîtra dans les arguments du mot tolérance ...

Pour le reste, nous n'avons pas attendu votre appréciation des cas concrets évoqués depuis des semaines dans ces rubriques, pour sensibiliser les OMs aux aspects des dysfonctionnements du REF-UNION, association qui nous représente à l'IARU...

Et pour proposer un autre mode de représentation associatif auprès des tutelles et de l'IARU => ANRF !

Que l'argument de ramener tous ces commentaires à un soit-disant "défouloir" est réducteur voire une certaine forme d'obscurantisme intellectuel qui tendrait à balayer de la main toute critique, ignorant le contenu pour ne garder que la forme!

Quelle drôle de vision de la réalité !

C'est peut-être cela l'esprit partisan, sympathisant ? En tout cas si c'est ce que pensent les dirigeants du REF-UNION, en ramenant ces analyses à de simples "coups de gueule" ils vont droit dans le mur...

Maintenant la forme plus subtile de me reprocher que je rabaisserais (?) je ne sais qui selon les opinions que j'exprimerais, repose en fait uniquement sur la façon dont le récepteur de celui qui reçoit est réglé...

Bande large ou bande étroite...

Et pour la soit-disante "pub" de l'ANRF elle est au même niveau que celle du REF-UNION, c'est celle d'une association qui s'exprime!

Que cela plaise ou pas, selon la sensibilité de son récepteur!

73 QRO aux esprits ouverts et innovants, pour une alternative à l'immobilisme!

Laurent F6GOX PARIS11

http://anrf.free.fr

Modifié 21 avril 2005 par F6GOX