Publicité dans Radio REF

[F5LPR 55]

- Depuis maintenant quelques mois RCC (radio communication concept – F4AHK), annonceur dans la revue RadioREF, propose entre autres des antennes adaptées aux « bandes pirates » des 45 et 88 mètres.

- Estimant que de tels produits étaient quelque peu malvenus dans les espaces publicitaires de la revue « ASSOCIATIVE » du REF Union, nous nous en étions inquiétés auprès de quelques membres du C.A. et/ou du Comité de rédaction. Il nous fut répondu que le choix des annonceurs relevait d’une décision du CA et qu’il semblait préférable de s’adresser au rédacteur de RadioREF ou au Président. Ce qui fut fait le 13 juin 2005 dans les termes ci-dessous :

<< À : radioref@ref-union.org

Objet : publicité RCC

Bjr cher OM , je suis surpris de trouver page 67 du N°778 une pub de l'annonceur RCC faisant la promotion de produits (antennes) destinées aux bandes pirates 45 et 88 mètres. Cette remarque a déjà été formulée au CA mais semble rester sans effet. Si les recettes publicitaires sont plus importantes que la déontologie c'est peut-être le point de vue du CA mais permettez moi de ne pas partager cette attitude.

Cordialement - F5LPR - Denis. >>

- Le 15 juin, le secrétariat du REF me signale que le message a été retransmis au Président de l’Union.

- Le 18 juillet, nous recevons la réponse suivante :

<< Bonjour cher OM,

Votre question à été abordée à la réunion des Présidents départementaux lors de l'AG de Tours. et je ne peux que vous apporter la réponse déja donnée

Vous posez une question de fond sur la publicité,

les publicités faites dans radio REF le sont sous la responsabilité des annonceurs.

Effectivement il peut être déontologiquement chocant de faire dans radio REF de la pub pour une antenne prévue pour d'autres fréquences que celle qui nous sont attribuées; mais la publicité de cet annonceur n'est pas exclusivement axée sur ce produit ( 2 antennes sur une liste de 60)

Mais il me semble que Radio REF s'adresse principalement à des radioamateurs titulaires d'un certificat d'opérateur obtenu aprés passage d'un examen et qui ne peuvent ignorer la législation .

D'autre part je pense que nous sommes tous écouteurs et que nous pouvons être améné à faire de l'écoute de ces fréquences ces antennes ne faisant pas par définition que de l'émission., ou même adapter ces antennes aux fréquences radioamateurs

De plus les lecteurs de radio REF ne sont pas tous que radioamateur et cette pub peut les interesser à titre professionnel.

Restant à votre écoute avec mes cordiales 73

F5GZJ Jean DUMUR

président du REF-Union >>

- J’ai immédiatement accusé réception de cette intéressante réponse, en faisant toutefois état d’un « certain étonnement » ! ( de plus ce n'est pas 2 produits suspects mais huit qui sont inclus dans la pub)

- Il est curieusement intéressant de rapprocher le texte ci-dessus de l’éditorial du Président publié dans le dernier RadioREF n° 779 de juillet/août 2005. (également consultable sur la page d’accueil du site de l’Union – www.ref-union.org )

- D’autre part depuis hier je révise très sérieusement la réglementation …HI !! et je m’interroge pour savoir si l’aviation civile va se fournir en antennes 45 mètres (bande réservée à l’aéronautique) chez RCC…reHI….. !!

F5LPR (ref n° 47661 – membre du CA de l’ED 11)

Surpris et déçu ! mais sans rancune ..l'erreur est humaine

[KIENTZEL Denis 8]

Bonjour à tous et à toutes

Je suis ex-F5NJK, Gabrièle, et épouse de Denis F6GIB.

Je ne suis jamais intervenue sur ce forum, mais ce que je viens de lire dans la réponse de F5GZJ m'incite à le faire.

Je reste sans voix. Pour vous dire que cela me conforte encore plus dans ma décision d'avoir demandé la suspension de mon indicatif il y a quelque temps déja.

73 et 88 aux vrais OM et YL's

Gabrièle.

[Ancien membre]

Citation d'une partie de l'édito de 07-08/2005 : Si ceux-ci ont besoin de Radio-REF pour promouvoir leurs matériels, le REF-Union a besoin d'eux pour présenter à ses membres le plus grand choix possible de produits et pour équilibrer le budget de Radio-REF et du REF-Union.

Cette affaire a entraîné d'inévitables conséquences financières qui ont été examinées au CA du 9 juillet.

... ainsi donc, à la lecture de ceci et des posts précédents, puis je en conclure qu'il a été décidé de vendre son âme au diable ... et après certains viennent pleurer que les rangs sont de plus en plus clairsemés ... Sans commentaire.

[Ancien membre]

et je m’interroge pour savoir si l’aviation civile va se fournir en antennes 45 mètres (bande réservée à l’aéronautique) chez RCC…reHI

Les militaires vont bien se fournir en antennes miracles chez les "revendeurs qui ne savent pas écrire"

[F5PSR 1]

Bonjour,

On avait discuté il y a quelques mois au sujet de cette dérive et je suis surpris de savoir qu'à ce jour cette publicité apparait encore dans sa totalité.

C'est dommage, d'un côté je comprends la volonté des membres du CA d'engranger de l'argent mais la je trouve qu'ils poussent un peu.

Je trouve le courrier inquiétant à moins que le président soit doté d'un humour hors du commun. Si le CA poursuit dans ce raisonnement pourquoi ne pas alors démarcher les vendeurs de CPL ainsi que la revue "torche balle" qui inciterait à utiliser les bandes radioamateurs à des pirates en mal d'activité et bien d'autres.

Les lecteurs liraient de nouvelles publicités: les radioamateurs les vrais fuiraient (et la revues puis les bandes) et de nouveaux venus (on va les appeler utilisateurs de radio) viendraient regrossir les rangs.....

Bon ça c'est le sénario catastrophe du pessimiste PSR mais...

Allez j'ose espérer que le président vous a fait une bonne réponse de politicien et que dans les prochaines semaines cette publicité aura été remaniée.... là c'est mon brin d'optimisme.

D'autre part je pense que nous sommes tous écouteurs et que nous pouvons être améné à faire de l'écoute de ces fréquences ces antennes ne faisant pas par définition que de l'émission., ou même adapter ces antennes aux fréquences radioamateurs

De plus les lecteurs de radio REF ne sont pas tous que radioamateur et cette pub peut les interesser à titre professionnel.

C'est là que je trouve l'exceptionnel talent d'humoriste !

Et la marmotte elle fait quoi ???

On sait tous que les radioamateurs achètent à prix fou des antennes inadaptées pour les retailler et retoucher les selfs.

A quand les super CB 88/45/11 mètres à 1000 € (avec micro mais que pour écouteurs) que les radioamateurs achèteraient pour les modifier ?

Peut-être un nouveau créneau pour les importateurs ???

Quant aux professionnels.... Je me gausse !

Desquels parlerait-il ? La DGAC ? Je vais aller voir la direction et suggérer que ce serait sympa d'avoir des antennes un peut beauf sur les autos pour contacter les avions sur 6.7 mégas mais qu'il en faudra aussi d'autres pour les autres bandes HF !!! Allez un peu de sérieux....

J'imagine aussi la Défense avec des belles grandes antennes avec embase magnétique sur les cockpits des avions. Et la moumoutte sur le manche, c'est cadeau ? "Zébra3 tu copies l'ami, target le navion avec tout plein de grandes antennes à 3 heures "

Bon on redescend sur terre et je pense que le mieux est de retoucher la maquette de cette publicité et dans quelques semaines tout le monde aura oublié.

Bien amicalement à tous.

Cédric / F5PSR

Modifié 21 juillet 2005 par F5PSR

[F4EEF 0]

Bonjour,

Pour ma part je pense que le REF ne peut pas faire la fine bouche sur les publicités pour la bonne et simple raison que sa situation de trésorerie devient 'limite'.

Il ne faut pas oublier que l'association a perdu 700 membres en l'espace d'un an ce qui représente tout de même 14% de ses adhérents.

Or le siège a des frais de fonctionnement : le batiment par lui-même (La Maison des Radioamateurs n'était elle pas d'ailleurs un projet trop ambitieux ?), les salariés (et oui il n'y a pas que des bénévoles).

Tout celà fait que nous sommes en présence d'une société en difficulté financière et, loin de moi l'idée de vouloir jouer les oiseaux de mauvaises augures, j'ai bien peur que les jours du REF (tout du moins dans sa forme actuelle) ne soient comptés.

Je ne cherche surtout pas à polémiquer sur les raisons qui aboutissent à la situation actuelle et me contente de faire un simple constat.

Souhaitons simplement que nous continuions dans le futur proche à avoir une association représentative de notre communauté auprès des autorités de tutelle car sinon qu'adviendra-t-il de notre hobby ?

Bonne journée à tous.

[Ancien membre]

Pourquoi le REF a-t-il perdu 700 membres ????

Si au moins il avait eu l'honneteté de nous avertir de la hausse de la cotisation de 100 % au lieu de nous mettre devant un fait accompli et de nous sortir des excuses bidons genre : vous n'avez qu'a etre la lors de l' AG, ou la loi fiscale nous y oblige... Peut-être ces membres seraient toujours cotisants

C'est à cause de ce genre de comportement que j'ai quitté le REF.

Maintenant ils ont besoin de sous, ils vont les chercher n'importe comment.

Je ne pense pas que le REF ait réellement des difficultés financières au vu de l'analyse comptable de leurs comptes.

Une étude comptable analytique mettrait en évidence certains postes faibles. Mais certains membres du CA veulent garder leurs privilèges et les Sicav qui vont avec.

Quid de nos homologues européens ?

[F8AXD 24]

salut a tous : mon point de vue , je prefere encore lire le ref que les autres revues radioamateur a publicité deguisees . et puis a la tv il paraitrait que 55/pour cent des telespectateurs ne serait pas influences par la pub . hi 73

[KIENTZEL Denis 8]

Et oui Denis, encore une autre image de la crédibilité !! C'est bien triste.

Enfin, tant qu'ICOM vendra des analyseurs de spectre, rien n'est perdu !

Modifié 21 juillet 2005 par F6GIB

[Ancien membre]

Enfin, tant qu'ICOM vendra des analyseurs de spectre, rien n'est perdu !

C'est pas plutot AOR pour les analyseurs de specte qui remplissent toute une page ?

hi!

[F5RMX 1]

Bonjour

Je lis :

Il me semble que le minimum est d'EXIGER de nos annonceurs qu'ils proposent des encarts publicitaires CORRECTS et déontologiquement acceptables !! Ce ne doit pas être trés compliquer de dire à l'annonceur TARTEMPION :<< Attention tel produit n'est pas compatible avec l'étique de la maison RefUnion>> ...???

La question qu'il faut se poser est la suivante :

Est-ce que le REF-UNION a besoin des annonceurs, où est-ce que ce sont les annonceurs qui ont besoin du REF-UNION.

Entre, une revue associative, distribuée à 7000 exemplaires et des revues professionnelles qui je l'espère tirent beaucoup plus que cela, il n'y a pas photo. C'est plutôt le REF qui a besoin des annonceurs.

S'il n'y avait pas de publicité dans Radio-REF, il est fort à parier que l'abonnement au REF serait énormément plus cher, donc il faut savoir parfois fermer les yeux et ne croyez pas qu'un annonceur va demander à son publiciste de lui refaire un encart publicitaire uniquement pour une revue tirée à 7000 exemplaires, cela coûterait certainement plus cher à l'annonceur que ce que pourrais lui rapporter la lecture de la publicité dans la dite revue.

Il y a quelques années, il y avait un débat au sein du REF-UNION sur la question : "Faut-il accepter des annonceurs qui n'ont aucun rapport avec le radioamateurisme ?"

Le débat a duré des mois et la réponse fut "OUI", d'ailleurs il me semble bien que cela a été voté en AG.

Alors ne venons pas nous plaindre de trouver dans les pages de Radio-REF des pubs pour autre chose que le radioamateurisme.

Modifié 22 juillet 2005 par F5RMX

[Ancien membre]

73

Enfin un post plein de bon sens et réaliste !!! (celui de F5RMX)

73 Bruno

[Ancien membre]

Tout à fait d'accord avec Christian F5RMX.

73 à tous.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[Ancien membre]

Tout à fait d'accord aussi à un détail près... Les pub à cette "échelle" sont depuis longtemps réalisées par les annonceurs eux-mêmes (coût = 0 euro) et fournies en fichiers ".jpeg", ".pdf" ou ".psd" aux revues qui les transmettent directement aux imprimeurs.

L'informatique pour ce genre de travaux est à la portée de tous. C'est d'ailleurs pour celà qu'il y en a de si moches... Ou pleines de fautes.

Un publiciste ne proposerait plus aujourd'hui une colonne "référence/désignation/prix" sur une pleine page avec un fond couleur uni ! Quel manque d'imagination.

73 Fred

[KIENTZEL Denis 8]

/mode humour on

Ben, moi je verrais bien une pub pour une Compagnie aérienne..

Faut bien penser aux dx-expé, non? Et en plus les transports, ça fait partie de la Communication !

/mode humour off

Modifié 22 juillet 2005 par F6GIB

[KIENTZEL Denis 8]

73

Enfin un post plein de bon sens et réaliste !!! (celui de F5RMX)

73 Bruno

Celui de ex F5NJK ne l'est pas moins, Bruno

[Ancien membre]

73

Oui peut être mais à vrai dire cela n'est pas mon probléme !!

Tout comme ne l'est pas non plus vos conneries de pub à 2 sous dans le REF tout le monde ou presque s'en balance mis à part quelques redresseurs de tort qui n'ont que cela à faire !!!!!

Militer pour du concret et pour des idées qui font avancer la planéte dans le bon sens

73 et positiver les gars

[KIENTZEL Denis 8]

Militer pour du concret et pour des idées qui font avancer la planéte dans le bon sens

Comme la bioéthique, et sa déontologie, par exemple, je suis bien d'accord !

Tiens, j'ai écris déontologie ?

Modifié 23 juillet 2005 par F6GIB

[Ancien membre]

quelle langue de bois j'admet qu'il n'y a pas de quoi faire une histoire pour 2 antennes hors bandes sur un catalogue en comprenant 60

mais pendre comme excuse que cela pourrait interesser des PRO et que radio REF est lu par les PRO j'en rigole

f5gzj devrait savoir que les pro n'achètent que de la W3HH et encore il faut que ce soit au prix pro faut pas gacher le metier les clients les vrais payent encore

[Ancien membre]

Bonjour les copains,

Ca me fait penser à un président américain qui avai tenté de masquer la vérité concernant une simple gâterie

quelle langue de bois j'admet qu'il n'y a pas de quoi faire une histoire

J'espère pour ce sympa président, que ce n'était pas le cas de la personne qui a pratiqué le déli...

Je crois même qu'on lui avait demandé de démissionner pour cet écart au règlement.

Bon dimanche à tous

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[TK5MO 22]

Bonjour,

pour en revenir à la pub, si on pousse un peu plus loin le bouchon, alors il faut tout interdire.... En effet, il me semble que les emetteurs destinés au trafic OM , peuvent trés argement sortir des bandes attribuées.... quelques diodes à retirer, un petit menu caché à faire réapparaitre, tout le monde sait faire. A l'extrème limite, il faudrait interdire la vente des bouquins donnant les formules (archi simples) pour faire une antenne sur "bande pirate"

Enfin, rien n'empèche un pirate d'utiliser nos bonnes vieilles antennes déca, et de les faire rayonner un peu ailleurs.... les coupleurs d'antenne figurent aussi en pub ! Finalement, si émission pirate il doit y avoir, autant qu'ils utilisent une antenne bien adaptée, cela contribuera à limiter la casse en pollution radioelectrique et en perturbations. Le reste est du ressort du législateur , mais n'est pas la mission du REF.

Amicalement

Dom

[Ancien membre]

Le reste est du ressort du législateur , mais n'est pas la mission du REF.

Le REF, comme n'importe qui, est responsable de ce qui parait dans ses pages.

Le legislateur a abandonné depuis longtemps ces petits soucis je crois bien, on a pas fini de l'attendre...

[TK5MO 22]

Pour répondre à Fabien, dans le cas cité, l'annonceur distribue des produits pour les OMs et d'autres clients. Ce commerce est légal et ne se fait pas "sous le manteau"...

Il est curieux de constater que vous passez sous silence le fait que des émetteurs homologués (étiquette verte collée au TX), puisse aisément se voir débridé (aucun démontage nécessaire). Evidemment, ce petit détail dérange, et on préfère s'attaquer à un malheureux dipole dans une pub (ou il est honnetement mentionné la fréquence idéale de trafic).... Franchement, je crois que vous en faites un peu trop, ou que vous avez du temps à perdre. Ce bon vieux REF, on tire dessus, et pourtant la majorité des OMs F en font partie.....ce n'est donc pas si mal .

Ayant fait partie (il y a longtemps) du bureau de l'URC, je sais qu'une revue ne peut pas vivre sans pub, sauf à augmenter les cotisations à un niveau inabordable.... ou alors, on vivote avec une "feuille de chou" de 5 pages ou tout le monde s'accorde à dire " que c'est nul" .

Un peu d'indulgence serait nécessaire dans le monde des OMs... ne trouvez vous pas ?

Dom

[Ancien membre]

Je suis a 1000% d'accord avec TK5MO.

Si vous voulez commencer à vouloir laver plus blanc que blanc, il va y avoir du boulot les gars et des choses bien plus importantes qu'une simple pub dans la revue du REF.

Je préfère arrêter là car si je commence à énumérer les choses qui me chagrinent, ça va virer vinaigre

Vous connaissez comme nous le plan des bandes de fréquences qui nous sont autorisées alors, vous et nous sommes pas concernés par cette pub. Tout le monde sait que des cibistes/swls/pirates/etc lisent radio REF et rêvent à devenir un jour de "vrais" radioamateurs. A nous de les faire revenir dans le droit chemin. Combien d'entre nous peuvent jurer sur les livres saints ne pas avoir "bricoler" hors bandes avant de devenir "legaux" ?

J'ai eu affaire avec F4AHK, c'est un OM hyper sympa et réglo. Avant de démarrer la 4ième guerre mondiale, peut être serait il plus simple de lui demander de modifier sa pub pour quelle soit conforme avec l'étique de radio REF...

Un peu d'humour: peut être faudrait il créer une classification des pubs qui passent dans les revues radioamateurs du genre tout public, public averti, interdit au - de 18 ans, cibiste only, à lire impérativement, etc.

Comme l'ont fait remarquer TK5MO et F5RMX à juste titre, il faut relativiser l'incident.

Cordiales 73 à tous.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[Ancien membre]

Pour solutionner le tout, je pose une question :

Le REF doit-il vraiment éditer une revue si couteuse ?

Est-ce vraiment nécessaire ?

Les bulletins d'infos se trouvent facilement sur l'air et sur le Net.

Quant aux articles techniques, rien n'empeche des les regrouper et d'en faire un livre qui sortirait tous les 6moi ou tous les ans, chacun serait libre de l'acheter.

De plus, quand je cherche un article technique je trouve souvent mon bonheur sur Internet, la plupart des fois en français. Au pire des cas, le REF peut publier ce genre d'articles sur son site, ce qui lui reviendrait beaucoup moins cher que de les imprimer...

73 !