Comment adherer au REF

[F6AWN 726]

Bonsoir,

Que de chose à modifier pour que ca baigne ...

(F0EHB  Ecrit le 29/11/05 17:36)

Mais non, juste une :

Dissoudre le REF-U et recréer en même temps un REF plus simple, plus modeste, plus proche de chaque radioamateur donc plus sympathique.

Sérieusement, c'est bien d'une association de radioamateurs français dont on a besoin, pas d'une usine à gaz lourde et coûteuse, éloignée des individus, portée à bout de bras par des bénévoles qui s'épuisent et sont par ailleurs critiqués parfois plus que nécessaire.

Difficile question : quel président du REF-U osera le faire ? Ou plutôt pourra le faire ? Et en quelle année ?

Bon, je retourne lire QST/QEX. Je ne suis qu'un membre de base de l'ARRL, mais je recois chaque année un petit mot sur un bristol cartonné du président David Sumner, K1ZZ, afin de me remercier pour ma participation. Son équipe m'écrit aussi dès le mois d'octobre pour m'inciter à renouveler mon adhésion.

Bonne soirée,

Francis, F6AWN

[F1NZR 2]

oui, le REf n'a pas de membres mais des adhérent, c'est comme la SNCF qui a des usagers plutôt que des clients, c'est bien gaulois tout ça

[Ancien membre]

Son équipe m'écrit aussi dès le mois d'octobre pour m'inciter à renouveler mon adhésion.

L'état nous écrit bien gentillement également tout les ans pour nous inciter à renouveler notre adhésion au trésor public...

[F5AGB 47]

L'état nous écrit bien gentillement également tout les ans pour nous inciter à renouveler notre adhésion au trésor public...

Tss tss tss, il nous écrit pour nous dire de penser a payer notre cotisation obligatoire. Cotisant du trésor public, on l'est a vie sans avoir meme jamais adhéré...

73 Bruno

[Ancien membre]

Je pense avoir assez ecouter et lu ces derniers mois concernant le problème de la pub (hors bandes), un sondage sur RRef est dans les starting block et devrais bientot voir le jour pour l'avenir à donner à la revue pour l'améliorer. Entre temps une reunion du comité de rédaction vas avoir lieu comme je n'aurais pas le temps de tout relire sur les différents thread vous pouvez "spammez" ma boite mail (f1rhk@ref-union.org) avec vos différentes idees/commentaires/avis pour les retransmettre durant cette réunion qui risque d'ailleurs d'être la dernière pour moi, le temps de benevolat n'etant pas extensible.

Bonsoir

Alexandre

[F5RMX 1]

Oh !!! je veux bien être adhérent du REF mais pas de l'association départementale.

Il faut aussi que le REF revoie ses statuts car dans ce cas la parole n'est plus au OM d'en bas (même si c'est les OM d'en bas qui élisent l'EDRU : après les élections !!!!!! )

Que de chose à modifier pour que ca baigne

J.Pol

Oh !!! je veux bien être adhérent du REF mais pas de l'association départementale. 

Avec les statuts du REF-UNION ce n'est pas possible, par contre, si ce que fait l'ED de votre département ne vous plait pas, vous pouvez demander votre rattachement à un autre ED qui lui fait des trucs intéressants.

Il faut aussi que le REF revoie ses statuts car dans ce cas la parole n'est plus au OM d'en bas (même si c'est les OM d'en bas qui élisent l'EDRU : après les élections !!!!!!  )

Euh le problème n'est pas uniquement REF-UNION si l'on en croit cette association, mais le problème que si nous étions resté dans ce qui fut le REF d'autrefois, l'association aurait perdu son statut d'utilité public. A mon avis ce statut est cher payé et je n'ai pas trop compris à quoi ce statut servait au REF-UNION sinon à compliquer l'existence.

La gestion d'une association d'utilité publique est d'une lourdeur absolue alors que la gestion d'une association loi 1901 comme l'était le REF à ses débuts est nettement plus simple. Mais à force de perdre des adhérents le REF risque un jour de ne plus rester dans le cadre justement du nombre d'adhérent minimum pour conserver ce statut parait-il si privilégié.

A chaque fois que j'ai posé la question sur les privilèges éventuels de ce statut, mes interlocuteurs ont préféré passé à d'autres sujet et m'ont répondu : "C'est parce que quelques OM's y étaient très attachés" sans entrer dans les détails. Je trouve l'explication très vague et je n'ai jamais eu plus d'éclaircissements que cela.

Mais quitte à modifier les statuts, il aurait justement fallu en faire une vrai fédération, mais bon, c'est mon point de vu personnel et qui ne regarde que moi.

Dans une fédération, nos cotisations seraient versées là où nous sommes adhérents, autrement dit les départements ou les régions et une quote part serait envoyé à Tours. Ce fonctionnement serait beaucoup plus logique.

Mais malgré le fait que vous soyez de force adhérent à un ED (et encore vous avez la chance d'en avoir un), vous pouvez très bien voter en individuel aux AG nationales, mais ne faites pas comme moi, envoyez vos bulletins de vote individuel avec un Accusé Réception car je me suis fait couillonner ou devrais-je dire baillonner à l'AG de Cognac alors que tout le monde savait que j'étais venu pour ouvrir me faire entendre.

Eh oui, ce n'est pas parce qu'on est membre d'une association que l'on dit AMEN à tout.

[F6AWN 726]

Bonjour à tous,

Petit message à l'intention d'Alexandre, F1RHK :

Tout d'abord, félicitations pour votre participation au comité de rédaction de Radio-REF. Réaliser une revue mensuelle nécessite une rigueur sans faille dans bien des domaines ainsi qu'un savoir-faire en matière de délégation. Le travail est lourd et il mérite d'être partagé tout en étant encadré.

"...le temps de benevolat n'etant pas extensible."

C'est le temps qui n'est pas extensible, et peu importe que le travail soit bénévole ou rétribué. Le bénévolat est à mon avis le drame des associations et sous divers aspects, dont l'un est qu'il occulte trop souvent une obligation de résultat.

"Je pense avoir assez ecouter et lu ces derniers mois concernant le problème de la pub (hors bandes)"

Excellent ! Vous allez donc pouvoir résumer la situation aux autres membres du comité de rédaction (F5HX, F6ETI, F6HJO).

Mais au-delà de la pub non-radioamateur, petit défaut qui peut n'être que passager, il y a bien d'autres sujets de remise en cause et vous n'êtes pas sans les avoir devinés, par exemple à la lecture d'échanges publics comme celui-ci. En conséquence, je ne suis pas certain que vous puissiez dire "j'ai assez écouté...".

"...un sondage sur RRef est dans les starting block et devrais bientot voir le jour pour l'avenir à donner à la revue pour l'améliorer."

Un sondage ? Humm...

Un sondage est une photographie ponctuelle et ce qu'il montre dépend de nombreux paramètres aussi bien du côté de l'échantillon questionné que du côté du questionnement.

Un sondage est malheureusement aussi le moyen d'enterrer pour un temps une difficulté en se retranchant derrière la Vox populi...

Permettez-moi tout de même d'insister sur un point qui vous a peut-être échappé à la lecture des différents messages :

Radio-REF est "La voix des radioamateurs depuis 76 ans"[/b] et c'est écrit en toutes lettres sur la couverture, en-dessous du titre. Il est aussi écrit au même endroit que c'est "La revue officielle de l'Union Française des Radioamateurs"

A ces titres, Radio-REF doit d'abord définir son contenu en fonction des Services Amateur et de l'ensemble des radioamateurs, et bien avant de chercher à plaire à la majorité de ses lecteurs d'une époque.

Radio-REF doit en conséquence montrer le chemin et non suivre les modes. Radio-REF a une mission d'information sur le radioamateurisme national ET international, ainsi qu'une mission de formation continue, et seulement cela. Les autres domaines sont largement couverts par la presse privée et concurrentielle.

Puisque Radio-REF est la voix des radioamateurs depuis 76 ans, il ne peut non plus être contesté qu'il a existé et devrait encore exister une ligne directrice nette et stable en matière de contenu.

Si ceux qui président aux destinées de Radio-REF ont quelques doutes sur la conduite à tenir, c'est plutôt en regardant dans leur rétroviseur qu'ils s'apercevront si oui ou non ils gardent le cap...

Demander sa route par un questionnaire d'une part adressé plus à des clients du moment qu'à un échantillon stable et représentatif garant des spécificités radioamateur, et d'autre part auquel seule une faible partie des lecteurs répondra, est pour le moins hasardeux et très certainement peu probant, donc contestable. C'est aussi donner l'impression qu'on navigue à vue, et le nez dans le guidon.

"Entre temps une reunion du comité de rédaction vas avoir lieu ..."

Une réunion ? Parfait !

Mais ensuite ? Certains honorables membres du comité sont-ils prêts à accepter une remise en cause au moins d'une faible partie de leurs convictions, de leurs choix précédents, et peut-être de leurs certitudes ? Parce ce que ce qui suscite de plus en plus de remarques existe en fait depuis un certain nombre d'années...

Bien avant de se questionner sur la réalisation du magazine et sur son contenu au jour le jour, il est peut-être souhaitable de reprendre conscience du véritable rôle d'une revue qui est par nature un bulletin associatif historique, même sous la forme d'un quasi-produit commercial.

Ceci étant admis, il reste à s'interroger ensuite sur les avantages et inconvénients de la forme actuelle de Radio-REF qui se situe sur le même plan que d'autres revues commerciales et donc qui entre directement en concurrence avec elles, ce qui ne peut que la soumettre aux mêmes aléas.

"comme je n'aurais pas le temps de tout relire sur les différents thread"

Aie ! Comme c'est dommage... les critiques n'ont pas été irréalistes et de nombreuses remarques sont constructives, par exemple, et pour n'en citer qu'un, celles qui mettent le doigt sur la concurrence entre le message papier et le message électronique, et sur la durée de vie des informations. Il me semble que ces critiques ont été émises par des gens qui cherchent plus à manifester leurs déceptions, mais aussi leurs espoirs, qu'à critiquer pour seulement dénigrer...

vous pouvez "spammez" ma boite mail (f1rhk@ref-union.org) avec vos différentes idees/commentaires/avis pour les retransmettre..."

Spammer votre boite e-mail ? Voyons, vous venez de nous dire que vous n'alliez pas avoir le temps de relire les quelques messages postés sur ce forum ! Alors, un spam de messages privés, parviendrez-vous à en faire le tour de manière constructive ?

D'autre part, il serait dommage de laisser s'éteindre cette discussion fort intéressante, car publique et contradictoire, en réorientant ainsi les envies spontanées d'expression vers une communication privée et à sens unique, sans beaucoup d'espoir de réponse individuelle.

Certes, cela peut éviter des débordements en public, mais jusqu'à maintenant ils n'ont pas eu lieu, signe de la réelle responsabilité des intervenants.

"...durant cette réunion qui risque d'ailleurs d'être la dernière pour moi, le temps de benevolat n'etant pas extensible."

Je suis sûr de ne pas être seul en vous souhaitant bon courage ! L'essentiel, dans une réunion, ce n'est pas d'accoucher difficilement d'un compte-rendu, fut-il réaliste et porteur de changements, fut-il aussi publié dans Radio-REF, mais bien de faire en sorte que ce compte-rendu soit suivi d'effets visibles et au-delà du court-terme.

A titre personnel, j'aimerais inciter votre comité de rédaction à prendre connaissance de mon message précédent (hier matin, ici même) dans lequel je proposais un petit exercice :

"Que ceux qui ont à portée de main quelques Radio-REF de différentes époques significatives (*) fassent une comparaison des contenus, par catégorie et par importance (surface, % de la revue)."

Quoi qu'il advienne, merci pour l'intérêt que vous avez manifesté vis à vis de ce modeste débat. Et dans l'espoir que cela ne retombe pas dans l'oubli...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Le samedi 10 décembre, aura lieu à Tours le Conseil Consultatif des Présidents Départementaux (CCPD). Cette réunion est faite pour faire remonter nos différentes questions, interrogations, problèmes vis à vis du REF, mais aussi dans nos associations, au niveau radioamateurisme ....

C'est donc le moment de poser des questions.. J'ai posé les miennes, concernant d'une part la revue, d'autre part les statuts de l'association. Vous pouvez faire de même en vous adressant à votre prédident(e) d'ED qui transmettra s'il ne se déplace pas.

Laurent

[F6AWN 726]

Bonjour,

F1JKJ Ecrit le 01/12/05 08:47

"Cette réunion est faite pour faire remonter nos différentes questions, interrogations, problèmes vis à vis du REF, mais aussi dans nos associations, au niveau radioamateurisme ..."

Allons, Laurent, si ce système fonctionnait vraiment, nous ne serions pas régulièrement en train d'en discuter.

Deux remarques :

- Si le CA/BE a besoin de nombreux intermédiaires et de réunions pour être au courant de la situation du radioamateurisme français, il faudrait peut-être demander à ses membres de redescendre de temps en temps au niveau "des gens d'en bas"...

- "faire remonter", c'est mieux que rien, mais "faire redescendre" c'est indispensable ! Cela ne se produit que très rarement, et seulement par la grâce de quelques personnes aimables et serviables, et à condition qu'il y ait quelque chose à communiquer.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Tout ce que je peux dire c'est que de l'info il y en a et c'est pas forcement au BE que ca coince ... y'a aussi pas mal de choses à faire dans l'association par contre ca ne se bouscule pas au portillon par contre pour les titres de noblesse y'a du monde

[F4EHB 1]

Bonjour à tous

Entièrement d'accord pour les titres de noblesse (une photo ou deux... un article de presse... ce faire valoir...)

Mais celà rapporte quoi au milieu associatif.?

Je connais des OMs qui privilégient plus leur image de marque que le bien de la communauté RA

A Chacun à sa conscience ... HI ...

Mais ce problème n'est pas spécifique au REF, il est d'actualité dans tous les milieux associatifs.

Pour moi, une seule solution, une réunion de copains ou chacun met ses connaissances à disposition de tous et hors du milieu associatif.

Pas de président, pas de secrétaire, pas de status, celui qui veut rejoindre le groupe vient, celui qui veut partir part ans avoir de compte à rendre à Pierre, Paul ou Jacques.

Ce qui ne veut pas dire que je suis contre une structure nationale oeuvrant pour faire avancer les choses. Mais pas dans sa forme actuelle qui est obsoléte. On est membre du REF national et pas d'une structure départementale ou régionale. Tant qu'au niveau de Tours, ils n'auront pas compris celà ce sera le bordel. Il est trop facile de se débarasser des membres en disant vous êtes membre des EDRU mais pas du REF. Moi, à Tours, s'il y a un problème adressez-vous à vous DRU ou DRUS ; ce n'est pas mon problème.

C'est ce que l'on appelle de la délégation, ou dans d'autres milieux de la régionalisations comme le fait si bien notre gouvernement avec les conseils régionaux (je leur refile le bébé)

Bon WE à tous et peut-être à demain matin pour le contest.

J.POl

[F5RMX 1]

Bonjour

Laurent, tu as mis le doigt dessus. Je reprends tes infos et souligne un mot très important.

Le samedi 10 décembre, aura lieu à Tours le Conseil Consultatif des Présidents Départementaux (CCPD).

Les présidents départementaux n'ont pas de pouvoir décisionnaires, ces réunions, ne sont du bla bla qui n'a généralement pas de suites. Si les présidents départementaux s'y déplacent c'est tout bêtement parce que c'est un bon moyen pour eux d'avoir des infos qu'ils ne peuvent pas avoir autrement et si le REF communiquait mieux avec ses présidents départementaux, il n'y aurait pas grand monde lors de ces réunions et cela fairait faire des économies aux ED's et aux présidents départementaux qui s'y déplacent.

J'ai bien vu comme cela se passait durant les deux années où j'assistais à ces réunions. En plus ils ont le culot de faire à chaque fois la réunion consultative la plus importante la veille de l'AG en sachant pertinement que tous les présidents départementaux ne peuvent se libérer un week-end complet pour un jour entendre du bla bla et le lendemain pouvoir voter lors d'une interminable AG souvent très ennuyeuse.

Veuillez m'excuser d'avance de cette saute d'humeur, mais j'ai des problèmes qui sont bien plus importants que Radio REF ou la radio en générale en ce moment.

[Ancien membre]

mon avis le ref n'apporte plus rien de nos jour avec internet hi il n'a même pas été capable de monter un site comme celui que nous utilisons en ce moment alors des cotises pour quoi ?