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F5TYH

avenir de notre hobby et internet

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F5JVD

Bonjour à tous,

J’ai horreur de toutes les polémiques sur la cw, les qso cibi sur les relais, les qso jardinage sur 80m, etc .. j’essaye de ne pas contribuer à tout ce bruit qui ne fait pas avancer les choses d’un micromètre.

Force est de constater, qu’un sujet comme celui ci génère beaucoup plus de contributions, qu’une question sur une expérimentation DRM…

Au milieu de toutes ces sempiternelles rengaines, il y a eu quelques remarques qui me font réagir.

Je suis passionné d’électronique et de radio depuis l’age de 12 ou 13 ans, j’ai choisi d’en faire mon métier, j’ai maintenant 15 ans d’activité professionnelle dans les radiocommunications avec quelques constantes.

1 Le milieu professionnel de la radio n’aime pas les radioamateurs, le radioamateur est vu au mieux comme un rigolo, au pire comme un enquiquineur.

2 Les radioamateurs sont largement sous représentés en nombre parmi les pro des radiocommunications surtout à haut niveau.

3 Cette activité n’est pas « vendeuse », on met en avant sur un CV dans ces activités extraprofessionnelles, son rôle dans l’équipe de foot du coin, mais plus difficilement son activité radioamateur ( Ah, oui vous faites de la cibi…).

Je pense qu’ un des principaux problème est le manque de ce que j’appellerais des « locomotives », c’est à dire des gens ayant une compétence supérieure dans les domaines liés à la radio, dont c’est l’activité principale, qui en parlent, qui en assurent la promotion et tirent cette activité en avant.

Trop peu de radio club et de radioamateur dans les écoles supérieures ou les IUT d’électronique, dans les grandes entreprises liées aux radiocommunications. Si peu de professeurs donnant des cours en antenne, en hyper, en radio, en traitement du signal sont radioamateurs eux-mêmes, c’est un réel problème.

Heureusement pour moi, j’ai quand même rencontré des gens intéressés par cette activité dans le cadre de mon métier, mais si peu.

Un om a évoqué Joseph Taylor K1JT, est il envisageable qu’une figure scientifique et prix Nobel de physique affiche sa qualité de radioamateur en France ? Problème de culture ?

Mon propos n’est pas ici de dénigrer le niveau du radioamateur Français, et en aucun cas de réclamer une hausse du niveau de la licence.

La Licence devrait être considérée comme un « permis de conduire » un émetteur radio et rien de plus.

Pour le bien de tous, il est nécessaire qu’au minimum tout les opérateurs possèdent les bases techniques leur permettant de jouir de la liberté d’émission en respectant celle des autres.

Concernant la CW, il s’agit plus de la qualité d’opérateur que de celle de technicien. Que deviendra la CW quand le vivier constitué par les anciens radios militaires, de la marine ou des services civils ne seront plus là…La mort de la CW ou plutôt son passage dans un passé révolu est programmé depuis son abandon par les services officiels et donc par la disparition des professionnels formés. Je pense que si les pays de l’est sont toujours pro-cw, c’est qu’il y a justement toujours une activité professionnelle dans ce mode. Rappelons que l'origine de l’exigence de connaissance de la cw pour les radioamateurs étaient essentiellement lié à la présence de stations officielles cw sur les bandes ou les RA sont en statut secondaire.

Pour conclure, les chiffres sont têtus, il y a une proportion de 1 radioamateur, pour 1800 habitants en Italie, pour 1000 habitants en Allemagne,en Espagne, au Royaume-uni, pour 800 habitants au Canada, pour 350 habitants aux USA et… pour 3500 habitants en France.

Pourquoi ??

Soyons fier d’être radioamateur.

Avec toutes mes 73,

Pierre-Louis

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F6BSW

C'est dommage mais j'essaierai de ne pas en conclure que nous sommes fichus. Simplement comme le dit Bernard si ceux qui en savent plus faisaient plus souvent l'effort de partager leurs connaissances sans se prendre pour des cadors ni les autres pour des débiles, notre petite communauté ne s'en porterait que mieux. J'ai peut être de la chance mais ce n'est pas une attitude que j'ai rencontrée chez beaucoup d'OMs jusqu'à présent. A défaut de discussions sur l'air (encore que) le radio club que je fréquente est un lieu de tels échanges. Maintenant question nombre, les assidus ne sont pas très nombreux il faut l'avouer.

Donc, j'en conclu que pour ceux qui ne savent pas, c'est de la faute de ceux qui savent :-)

Plus sérieusement, on peu aider, mais il y a un minimum d'effort personnel à fournir. Ceux qui s'interessent à l'IP doivent lire les RFC, parsonne d'autre ne peut le faire à leur place. Expliquer une subtilité d'un protocole, c'est une chose, faire un cours IP c'est autre chose...

Il faut faire un effort de formation et de partage des connaissances c'est certain.

Hum... l'effort doit etre réciproque... Comment les "anciens" m'ont formé? En répondant à mes questions. Et pourquoi, possais je des questions? Parceque dans mes lectures ou essais, je ne comprenais pas tout. En fait, j'ai eu la formation à la hauteur de mon travail et de ma curiosité. Il n'en est pas différement maintenant.

Alors "aide toi, le ciel t'aidera"...

Et justement Internet, c'est une grande chance! Pas que pour les radioamateurs mais en particulier pour ceux ci. Quel formidable outil de partage des connaissances. C'est une veritable mine pour qui s'interesse à la radio et aux sciences en général.

Alors, où est le probleme ?

Je ne pense pas du tout qu'Internet soit concurrent de notre activité, c'est au contraire un support essentiel qui permet de progresser rapidement.

Rapidement est peut etre de trop :-)

Trouver l'information rapidement c'est une chose, l'assimiler en est une autre et demande un "certain" temps...

Bernard parlait du travail remarquable des OMs qui produisent des logiciels pour la communauté.

Vous etes vous demandé comment ces OM's se sont formés ? :-)

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F6AWN

Bonsoir Pierre-Louis,

Merci pour cet excellent portrait.

Alors, soyons fiers d'être radioamateur. Mais si possible avec aussi un peu d'ambition ! Ce n'est pas en se contentant de faire des QSO sans originalité, avec du matériel commercial et des antennes de moins en moins rayonnantes que notre communauté pourra en retirer une quelconque fierté.

Quant aux "locomotives" comme vous les appelez, si nous en manquons en France, et à l'évidence nous en manquons, il faut se demander pourquoi...

le radioamateur est vu au mieux comme un rigolo, au pire comme un enquiquineur.

Vox populi, vox Dei ! :blink:

Pour le bien de tous, il est nécessaire qu’au minimum tout les opérateurs possèdent les bases techniques leur permettant de jouir de la liberté d’émission en respectant celle des autres.

Mais c'est au programme de notre examen national ! Le problème c'est que cet examen n'est pas vraiment efficace pour vérifier les réelles compétences du candidat. Quant au respect, sa pratique devrait être acquise avant même de devenir candidat...

Vous parlez aussi de la télégraphie. Elle avait au moins une vertu, celle d'obliger à respecter une procédure pour arriver à faire un QSO. Pas facile de parler tous en même temps, de faire des remarques en surimpression, de répéter cinq fois la même chose, de dire des grossièretés, en télégraphie... Et quand on était habitué à faire des QSO efficaces en CW, généralement on faisait ensuite la même chose en phonie et on n'oubliait pas de passer son indicatif au début et à la fin des messages.

J'ai écrit cela au passé, car maintenant, on assiste à des excès de plus en plus fréquents en télégraphie aussi, et il faut donc bien admettre que c'est plus un problème d'opérateur que de mode d'émission.

Je ne connais pas de QCM capables de faire le tri entre les gens bien élevés et ceux qui ne le sont pas...

Bonne soirée,

Francis, F6AWN

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F6BSW

Un QSO sur le net vaut tout autant que ceux pratiqués sur 70cm/2/20/30/40/80/m  :blink:

Là, je suis inquiet, très inquiet !

Ami Bernard, pouvez vous préciser votre pensée ?

Voulez vous nous dire que, pour vous, l'effort qui consiste à établir une station et à l'exploiter correctement n'a aucune valeur à vos yeux ?

73's

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Ancien membre

Oui, pas de problème,

Je voulais parler de la teneur des QSO que l'on peut entendre sur les bandes que j'ai mentionnées.

Je pense que leur place est plus sur le net que sur les bandes amateurs.... :D

quelques exemples ? :blink:

Les QSO fleuves du 2m qui n'ont strictement rien à voir avec le radioamateurisme (comme sur les autres bandes d'ailleurs) sans qu'un indicatif ne soit passé.

Les QSO povoc du 30m

Les QSO jardinage / incontinence du 40/80m

Les QSO téléphones perso du 20m sans parler du " réality show" journalier du 14.122

Voulez vous nous dire que, pour vous, l'effort qui consiste à établir une station et à l'exploiter correctement n'a aucune valeur à vos yeux ?

Tout le monde connait donc...

Mais ça pour moi, ça n'est pas de la radio et je n'ai pas fait l'effort de bosser pour obtenir mes calls pour me retrouver au milieu d'un tel foutoir. Ou alors, nous n'avons pas les mêmes valeurs B)

Ca ne serait pas plus sympa si tout ça se passait sur le net ?

Allez, bonne soirée à tous.

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Ancien membre

Bonsoir à tous,

en tous cas je ne trouve pas cette discussion stérile, au fil des réponses je prends conscience d'une chose importante dans notre petit monde. Il y a les opérateurs et les techniciens, leurs points de vue ne sont pas les mêmes et ils sont parfois inconciliables. Toutefois en avoir conscience peut faire avancer le débat.

Je me situe résolument du côté technicien et c'est comme cela qu'il faut lire mes réponses depuis le début. Pierre-Louis souligne bien qu'il y a les deux aspects concernant la CW. J'aurai la décence de ne pas prendre part au débat sur la CW en tant que mode opératoire mais je lis ce qui se dit avec interêt. Du côté technique, on peut faire bien mieux (si!) d'où mon incompréhension au départ sur la place privilégiée que certains lui accordent.

Le technicien veut toujours plus de technique, quitte à se servir d'un ordinateur ce qui n'interesse pas forcément l'opérateur. Inversement, le récit des exploits d'un opérateur lors d'un pile-up en CW ne fera pas frémir le technicien (on s'en est rendus compte ;) ). On peut se demander quel aspect peut nous permettre d'attirer plus de nouveaux, je dirais l'aspect technique mais je reconnais ne pas être impartial.

Par contre je saurai gré aux opérateurs chevronnés de ne pas dénigrer ceux qui connectent un ordinateur à un transceiver en disant que ca ne fait qu'encourager la paresse de notre intelligence. Vous n'avez pas inventé le code Morse non plus. Il n'y a pas que des abrutis et des presse bouton chez les utilisateurs de MGM. Le dernier mode à la mode que vous dénigrez est en fait une tentative parfaitement raisonnée et rigoureuse de gratter toujours un peu plus sur le rapport signal sur bruit ou de déjouer les ruses du fading voire les deux en même temps.

Si le radioamateur est celui qui est autorisé à émettre des signaux radioélectriques au-delà de sa propriété, qu'est-ce qui fait qu'un OM qui utilise Echolink pour se connecter à un relais distant n'est pas un radioamateur? N'est-ce pas un sigal radioélectrique qui sort du relais hors de sa propriété? Je ne suis pas un fan d'Echolink non plus et j'aime mieux que la HF sorte de ma radio mais de grâce un peu de tolérance.

La réponse de Pierre-Louis est très éclairante aussi sur le milieu professionnel en France, il ne vaut mieux pas en effet faire état de sa qualité de radioamateur. Il y a eu des temoignages similaires sur la liste hyperfr recemment. Peut être parce qu'en France le radioamateur a une image de technicien dépassé et il faut bien vite ravaler sa fierté d'être radioamateur même si on est compétent. En définitive c'est plutôt une honte. Cette image me pèse et au fond me fait réagir pour souhaiter que le radioamateurisme affiche une image plus moderne, et sans pour autant s'inventer des contraintes commerciales que nous n'avons pas se rapproche de l'état de l'art. Je trouve cette attitude injuste parce que je connais pas mal d'OMs très compétents techniquement. C'est vrai que lorsque aux Etats Unis un prix Nobel de physique (c'est lui l'inventeur du JT65) affiche sa qualité de radioamateur et oeuvre pour la communauté on peut se poser des questions. Il est clair qu'aux US on n'hésite pas à mettre son indicatif sur sa carte de visite. Il y a certes en général une plus grande ouverture dans le monde professionnel, on vous laisse plus facilement votre chance et après c'est à vous de faire vos preuves. Les employeurs français sont bien timorés et peut être plus enclins à croire la rumeur. Mais qu'est-ce qui fait la différence? Finalement est-ce que relever le niveau technique des moyens employés et faire quelques opérations coup d'éclat changera quoi que ce soit? Avec plus de radioamateurs dans la population et plus d'habitants on finit par avoir les "locomotives" dont parle Pierre-Louis dont je trouve l'analyse pertinente. Ces gens sont determinants dans le succès de l'image du radioamateurisme dans le public professionnel ou non. Il serait interessant aussi de voir ce qui se passe dans les autres pays d'Europe. Pour ce qui est du clivage opérateur/technicien il n'y a peut être qu'en France où il est aussi tranché.

Pour ce qui est de la perennité de nos prérogatives je reconnais avoir été plutôt pessimiste. En effet les décisions sont mondiales (sous l'égide des Nations Unies il me semble, par délégation ce n'est pas le peuple mais les peuples qui décident mais l'idée est la même c'est un système démocratique) et tant qu'il y a ces "locomotives" aux Etats Unis ou ailleurs on n'a pas trop à craindre. Mais enfin rien n'est acquis et en tous cas faisons comme si rien ne l'était. La possibilité pour les nations d'utiliser le réseau radioamateur en cas de catastrophe naturelle est en effet déterminante dans le statut privilégié que nous avons et l'utilisation des modes traditionnels peut s'averer le seul recours technique, je n'ai jamais nié l'importance de ces modes dans ce cas. Mais cela peut il justifier l'allocation de quelque 22 bandes surtout en hypers? (Pour ceux qui aiment écouter les pile-up les hypers ça ne sert à rien mais ce n'est pas le cas de tout le monde ;) ) Ne devrait on pas mieux justifier notre statut d'expérimentateurs? Alors bien sur il y a les "locomotives" mais doit on toujours se contenter d'être le wagon de queue? Ne doit on pas s'inquiéter des menaces qui pèsent sur la bande 1.2GHz en Europe à cause du système Galiléo? L'Europe c'est tout de même une partie influente de la Region 1.

Meilleurs 73!

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F1NZR

Bonjour,

personnellement, je n'ai jamais hésité à indiquer ma qualité de radioamateur sur mon CV, en détaillant même en quoi ça consiste dans la partie "loisirs". Je ne sais pas si ça me sert ou me dessert mais au moins si ça m'évite de bosser chez des crétins pleins de préjugés, ça sera déjà ça ;)

Pour les anglo-saxons, j'ai constaté ça pour l'avoir vécu et c'est vrai qu'il n'y a pas photo, si ce n'était mon goût prononcé pour la bonne bouffe j'aurais déjà traversé le Channel ou la mare ;)

Modifié par F1NZR

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F-17636

Bonjour! comme quelques personnes peut etre, j ai trouvé l origine d une certaine liberté du onze mètre ou tout au moins son existence.si j ai bien lu de F4EXB ° ...par déléguation ce n est pas le peuple mais les peuples qui décident.° vu de cette façon le modeste citoyen qui s informe sur le devenir du radioamateurisme comprend mieux qu en france déjà certaine cotisations radioamateur génèrent des sicaves donc ça facilite ces grandes réunions mondiale qui répartissent les portions de bandes radioamateur sur le fait que les militaires abandonnent une partie des fréquences qui leurs sont alloués.c est vrai je me retrouve souvent le nez dans la soupe car j estime que ce n est pas normal d aller payer ce qui a déjà été payé des milliers de fois.pour beaucoup ils ont perdu leur vie, hélas pour ce post je suis un de ceux qui ont tremblé derrière leur clé de morse en 1968.j aime le radioamareurisme et je vais en reprendre une portion à ma façon.

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FP5CJ

Les QSO fleuves du 2m qui n'ont strictement rien à voir avec le radioamateurisme (comme sur les autres bandes d'ailleurs) sans qu'un indicatif ne soit passé.

"HS ON"

AU fait Bernard,au canada , a part lors de la fin d'un QSO,la reglementation n'oblige la station a passer son indicatif au minimum que toutes les 30 minutes, lors d'un QSO " fleuve".. ;) (mais bien sur, PAS EN FRANCE) ;)

73

JP

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Ancien membre

A lire certains messages, on a l'impression que certains ont presque "honte" d'être radioamateur ?

Est-ce par méconnaissance de cet hobby du public ?

Est-ce par amalgame avec la CB de la part des gens ?

Est par peur de paraitre ringard ou démodé ?

Même s'il est vrai que 99% de la population (pour ne pas dire plus),

se fiche royalement de nos activités, il ne faut pas oublier les solides bases historiques et le caractère convival que cela représente.

Il faut aller au-dela de ces guerres de pouvoir et ces polémiques qui divisent une communauté vieillissante...

73

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F5AGB
Il faut aller au-dela de ces guerres de pouvoir et ces polémiques qui divisent une communauté vieillissante...

...tout ça va finir en baston a la maison de retraite ! ;)

73, Bruno

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F1NZR

dixit Bernard:

sans parler du " réality show" journalier du 14.122

oui, j'ai entendu ça. C'est quoi ce boxon? Les autorités ont vendu les gonios en dotation pour acheter des modems ou quoi?

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F5AGB
oui, j'ai entendu ça. C'est quoi ce boxon? Les autorités ont vendu les gonios en dotation pour acheter des modems ou quoi?

Bin quoi c'est juste un type avec une license qui trafique sur une bande pour laquelle il est autorisé, pourquoi les autorité s'en mèlerait-elles ?

Ca ne perturbe aucun client pro, payant cher sa license et s'étant plaint, et aucun service public.

La meme chose en région parisenne sur les fréquences de syltrac ce serait sans doute différent...

73, Bruno

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F1NZR

ah bon, on m'aurait donc menti quand j'ai eu ma licence et que les responsables du RC m'ont dit "et surtout maintenant, vous n'êtes plus sur la CB, plus de bétises au micro ou on vous retire votre indicatif et vous aurez bossé pour rien." ;)

En tous cas là dessus il y a une sacrée bande de bra... euh, bras cassés ;)

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Ancien membre

Salut Stéphane,

Attend, ça fait 10 ans que ça dure !!! Je ne sais pas si ça va durer aussi longtemps que Thalassa mmais c'est bien parti pour ;)

Et encore, t'a raté les bons moments des années 95 à 2000 ...

Pour répondre à JP FP5CJ, je vais très souvent au Canada et je peux t'assuré qu'ils sont scandalisés de la manière dont nous trafiquons nous les "cousins". De toute façon, que ce soit au Canada ou ailleurs, le centième de ce qui se passe en F serait très sérieusement réprimendé, d'abord par le responsable de l'association locale et ensuite par les autorités.

Concernant les services supposés contrôler ce genre de débordement, il y a longtemps qu'ils sont passés à autre chose. Je me rappelle en 92/93 à Toulouse des radios locales et des installations radiocom 2000 qui perturbaient les installations ILS d'arrivées IFR de Blagnac et de Francazal, personne n'a rien pu faire.

C'est sur que si tu fais écouter les bandes que j'ai mentionné à un gars de passage qui ne connait rien à la radio, il va vite nous cataloguer dans la catégorie des charlots boy scout inutiles.

73 à tous

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

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F2MM

Bonsoir,

Etant toujours à votre écoute pour les raisons que j'ai évoqué dans ma première intervention (et aucune autre !) en ayant relevé un niveau de discussion intéressant, je sens venir quelques dérives avec l'étalage de tout ce dont nous ne sommes pas fiers. Comme cette vue des choses dénote un pessimisme notoire, ne vaut-il pas mieux ne pas insister ?

Si vous souhaitez, comme moi, voir le radioamateurisme s’intégrer dans le 21ème siècle, ce qui semble être le sujet de notre discussion courtoise, regardons comment surmonter les handicaps plutôt que de nous envoyer tous ces boulets à la figure.

J’ai le sentiment d’avoir mal été compris eu défendant le respect des traditions pour donner un sens à notre raison d’être et F4EXB dont j’apprécie beaucoup d’idées semble carrément m’avoir vu à l’envers. J’ai donc du mal m’exprimer et je répète qu’avec 5 QSOs CW en 2 ans je ne me range pas parmi les graphistes dont je respecte le talent et le sens du trafic, mais surtout si vous saviez le nombre de logiciels que j’ai téléchargé et essayé sur mon PC pour faire autant de QSOs numériques que j’en ai fait, peut être liriez vous mes propos autrement.

Je résume donc mon point de vue :

- Respectons la CW et ne militons pas pour sa disparition pour cause de désuétude car elle a un rôle à jouer

- Encourageons les activités numériques en rappelant qu’il n’y a pas derrière que du presse boutons, en expliquant pourquoi elles sont performantes et que ce n’est pas si facile que ça de jouer du bon filtre ou d’appliquer des procédures rigoureuses pour ne pas se retrouver débordés dans nos contacts

- N’ayons surtout pas honte d’être radioamateurs même si notre entourage socio-professionnel nous regarde de travers

- Essayons de trouver comment appliquer les technologies de communications du jour à celles de la radio pour harmoniser les développements autrement qu’en se contentant de raccorder entre eux des « machins » qui ne sont pas forcément développés pour travailler ensemble.

Cette dernière remarque implique une activation de nos méninges effectivement endormis par le presse-bouton que je regrette comme beaucoup d’anciens ressentant un dénigrement notoire de tout ce qu’ils ont appris au cours des années…

Un commentaire en passant, il n’existe pas de logiciel décodant le morse aussi bien que le cerveau humain ou de DSP automatique sachant faire ressortir les modulations perturbées aussi bien que des manuels bien utilisés. Bien sur cela implique l’intervention d’un opérateur chevronné qui sait ce qu’il fait à travers une excellente connaissance technique de son sujet.

Eh oui, on revient encore sur l’idée que la technique est la base de notre activité et en se laissant entraîner vers un loisir de confort ne va-t-on pas directement dans le mur ?

Je crois que si on a cette mauvaise réputation c’est bien parce que le public ou nos chers collègues ne nous attribuent pas d’autre raison d’être que le plaisir de blablater sans d’autre but que de jouer.

Développons nous sur la notion de service de l’UIT et nous gagnerons… peut être pas tout mais beaucoup.

73’ à tous ,

Jacques / F2MM

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F5JVD

Bonjour,

J’ai hésité à envoyer mon dernier post par crainte d’être mal compris.

Je ne suis pas pessimiste car heureusement pour nous, nous avons une activité représentée et défendue par ne nombreuses personnes en Europe et dans le monde. Par contre je suis réaliste sur le constat Franco-français, et, il n’est pas brillant.

Je n’ai jamais été honteux d’être radioamateur fasse à mon entourage professionnel, mais j’ai toujours eu à combattre une image négative de cette activité. Et j’ai constaté dans ce milieu que le radioamateur était souvent fort, fort discret sur son activité.

Le sport national chez les radioamateur qui consiste à dénigrer systématiquement le REF est une catastrophe à plus ou moins brève échéance. La seul critique possible, est une critique de notre association nationale par l’intérieur qui seule sera positive et constructive.

Nous payons déjà aujourd’hui cet état de fait auquel s’ajoute notre effectif anormalement bas.

La CW est un vaste débat beaucoup trop polémique et dépassé. Nous payons certainement aujourd’hui l’attitude de certains ultras, il y a quelques années.

La crainte à avoir dans un fil comme celui-ci, c’est effectivement, le grand déballage…

Les raisons d’être optimistes sont pourtant nombreuses, la radio peut être associé à bien des activités scientifiques et de divertissements. Citons, la radio astronomie, les satellites naturels ou artificiels, le traitement numérique du signal, les hypers de plus en plus facilement accessibles, la météorologie, les réseaux sans fils, ….

Internet est un formidable vecteur de développement de notre activité. Sachons mettre à profit tout ces aspects positifs.

73,Pierre-Louis

Modifié par F5JVD

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Ancien membre
je sens venir quelques dérives avec l'étalage de tout ce dont nous ne sommes pas fiers. Comme cette vue des choses dénote un pessimisme notoire, ne vaut-il pas mieux ne pas insister ?

Bonjour Jacques,

Désolé mais ce n'est pas en se mettant la tête dans le sable que la situation va s'arranger d'elle même. Il n'est pas inutile de faire son auto critique afin de se corriger. Tout le monde dénonce des dérives, rien n'est fait pour les maitriser. C'est quand même pas des banalités car elles portent directement atteinte à notre crédibilité et à notre avenir.

Respectons la CW et ne militons pas pour sa disparition pour cause de désuétude car elle a un rôle à jouer

Lequel ? tout le monde respecte la CW au même titre que les autres modes ou activités, la seule chose qui est demandée, s'il qu'il n'en soit pas fait un critère de sélection ou de hierarchisation.

Encourageons les activités numériques en rappelant qu’il n’y a pas derrière que du presse boutons, en expliquant pourquoi elles sont performantes et que ce n’est pas si facile

Il faut encourager toutes les activités. Il faut aussi accepter qu'après un certain temps ou pour diverses raisons, un OM ne souhaite plus jouer du shéma et du fer à souder. Ce n'est pas non plus pour autant qu'il faille le déchoir de son titre de radioamateur.

Pour ma part, j'ai les bras ou trop courts ou trop longs à chaque fois que je veux jouer du fer à souder car il me manque toujours la paire de lunettes qui va bien. Cela n'empêche pas que je sois en permanence perché dans mes pylônes pour bricoler mes antennes ou à la recherche du nouveau programme informatique qui une fois le maniement maitrisé finira dans la corbeille.

Il m'arrive bien souvent de rentrer dans le schack, d'allumer les transceives et de me contenter de les regarder et du bruit ambiant sans chercher à faire des QSO à la chaine ou à les démonter.

Eh oui, on revient encore sur l’idée que la technique est la base de notre activité et en se laissant entraîner vers un loisir de confort ne va-t-on pas directement dans le mur

Non, pas du tout.

Je suis impressionné quand je vois des "anciens" dont le pro n'avait rien à voir avec la radio ou l'informatique qui se battent pendant des semaines pour maitriser leur nouveau TRX plein de boutons, un nouveau programme informatique, le paramètrage de leur connexion Internet, etc.

N'y a t il pas la un énorme travail de réflexion, de travail et de passion ?

C'est sur, il n'y a pas l'odeur de l'étain ou du court circuit mais c'est quand même du boulot en rapport avec notre passion qui est la radio.

Chacun avance en fonction de ses facultés et de ses compétences. Vous n'obtiendrez jamais des radioamateurs qu'ils deviennent une armée de génie de l'électronique.

Je crois que si on a cette mauvaise réputation c’est bien parce que le public ou nos chers collègues ne nous attribuent pas d’autre raison d’être que le plaisir de blablater sans d’autre but que de jouer.

Exactement, c'est à cause des dérives dont je parlais plus haut.

Laissons de coté l'IUT, ART, ANFR, ARRL, DARC et autres administrations. C'est à nous de nous reprendre en main sans jeter sur d'autres la responsabilité d'une situation qui nous déplait.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

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TK5MO

Bonjour,

aprés lecture des avis divers, j'ai l'impression que l'on n'avancera guère, et que le tableau n'est pas aussi noir que l'on le dit...

Pour ma part je ne suis pas persuadé qu'il faille "faire du radioamateur" à tout prix. Si c'est pour saturer les bandes de blabla...

Mais ce n'est que mon avis.

73s

Dom

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Ancien membre
J’ai le sentiment d’avoir mal été compris eu défendant le respect des traditions pour donner un sens à notre raison d’être et F4EXB dont j’apprécie beaucoup d’idées semble carrément m’avoir vu à l’envers.

Merci Jacques, j'etais peut être passé un peu vite sur le terme "paresse de notre intelligence". Neammoins je crois qu'une précision était nécessaire et je vous remercie de l'avoir apporté.

Tout à fait d'accord avec votre vision du "presse bouton". Les anciens avaient au moins appris qu'il fallait apprendre. Brancher des boites virtuelles sans savoir ce qu'il y a dedans ou au moins la manière dont elles fonctionnent et l'effet qu'elles produisent n'est pas meilleur que dans le monde réel. Je suggérais d'introduire des bases de techniques de télécommunications numériques et de traitement numérique du signal dans le programme de l'examen et bien c'est déjà fait et quelle que soit la classe de certificat, regardez le programme de l'HAREC. Tôt ou tard ce sera effectif en France comme dans le reste de la CEPT.

De toute façon je ne crois pas que les "presse bouton" aient un grand avenir chez nous. A l'heure de la communication facile par Internet et le GSM quel est l'interêt de faire de la radio juste pour communiquer? Vous me direz qu'au moins quand on faisait de la radio juste pour communiquer on savait bien le faire d'où l'importance de ne pas tout oublier. Je crois que ce qui peut motiver aujourd'hui pour être radioamateur c'est l'interêt pour la technique de la radio et des télécommunications ce qui appelle à une mise à jour de nos techniques pour maintenir l'interêt des présents et attirer les nouveaux. Celui qui s'interesse à la technique aura toujours envie de regarder ce qu'il y a dans la boite. Il y a aussi la fascination pour le "phénomène radio" difficilement expliquable et que personnellement j'ai développé très jeune. Bien sur cette fascination n'est pas liée à la technique de production ou de réception de HF, le poste à tubes de ma grand mère a fait le bonheur de mes jeunes années de SWL.

Meilleurs 73!

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F6AWN

Bonsoir,

F4EXB Ecrit le 30/11/05 10:50

1/

"Celui qui s'interesse à la technique aura toujours envie de regarder ce qu'il y a dans la boite."

2/

"Je crois que ce qui peut motiver aujourd'hui pour être radioamateur c'est l'interêt pour la technique de la radio et des télécommunications ce qui appelle à une mise à jour de nos techniques pour maintenir l'interêt des présents et attirer les nouveaux."

3/

"Je suggérais d'introduire des bases de techniques de télécommunications numériques et de traitement numérique du signal dans le programme de l'examen"

Oui, et pour les trois points ci-dessus !

Puis-je vous dire tout de même que c'était, dans l'esprit, déja comme celà il y a longtemps, voire même tout le temps ? ;)

Car enfin, c'est évident que ceux qui sont restés radioamateurs et ont gardé ce fameux petit virus qui se réactivait après diverses mises en sommeil résultant des aléas de la vie courante sont ceux qui ont toujours eu envie de regarder dans la boite et de comprendre coûte que coûte comment ça marche ! Et cela ne peut que continuer !

Maintenant, pour la mise à jour de nos techniques, là aussi ce fut toujours le cas et les radioamateurs sont passés, à leur rythme, de la lampe au transistor, du transistor au circuit intégré, puis aux CMS, ainsi qu'à la programmation qu'il aurait été irresponsable de ne pas associer aux appareils amateur. Ils sont aussi passés de l'AM à la SSB et de la SSB à ... A quoi, au fait ? Ah, oui, c'est vrai : ensuite les appareils utilisés par la majorité des radioamateurs sont devenus de plus en plus souvent commerciaux.

Alors, oui, vous avez parfaitement raison :

"...une mise à jour de nos techniques pour maintenir l'interêt des présents et attirer les nouveaux." est nécessaire. Mais il s'agit bien de NOS techniques, développées à notre rythme (bis), sans courir derrière celles vendues par les constructeurs, qui eux ont d'autres moyens que les notres et d'autres objectifs. Il s'agit bien de culture et de maîtrise de techniques (à la fois de constructions et opérationnelles) et non de course à la modernité.

Quant au troisième point, encore oui ! Mais d'une part avec un choix très scolaire des "techniques de télécommunications numériques", donc des matières visant à fournir des bases indispensables et durables, et d'autre part beaucoup de prudence car pour assimiler de nouvelles techniques, il faut d'abord avoir un minimum de connaissances, et nous nous heurtons alors à un problème : le niveau de culture minimum requis pour pouvoir progresser est-il présent chez tous les candidats actuels aux licences amateur, ou alors la volonté de l'acquérir au plus vite est-elle réellement présente ?

Néanmoins, et malgré celà, je crois, comme vous, que l'on peut passionner des étudiants, des adolescents, voire des enfants un peu éveillés, avec des appareils de leur époque et pour lesquels ils n'ont aucun a priori à mettre les doigts dans le cambouis, fut-il informatique. Notre tâche est peut-être de faire en sorte que ces activités débouchent systématiquement vers des applications qui auront besoin un jour ou l'autre d'une antenne et d'un émetteur. ;)

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

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Ancien membre

Savez-vous que j'ai failli être prix Nobel de physique ? Absolument, je vous assure !

Pour dire vrai j'ai choisi de ne pas l’être, pas parce que je n'en ai pas les capacités

mais parce que pour être honnête avec vous, la physique ne m'intéresse pas, d'ailleurs je n'y connais absolument rien !

Mais croyez-moi j'aurais pu être prix Nobel ! Je ne suis pas plus bête !

Mais je n'ai pas voulu l'être c’est tout, c'est mon choix !

Quand j'ai vu au fil des années passer au second plan les considérations d'ordre technique et expérimental dans notre activité, la généralisation de QSO sans le moindre rapport avec la technique, les bavardages de café du commerce sur les problèmes de santé et autres conneries à la limite de la décence et du supportable,

le verbiage pseudo- expérimental ponctué d'un jargon tout droit issu du 27 MHz utilisant le terme expérimentation pour des essais consistant à réaliser un double clic sur le bouton d'une souris pour lancer un logiciel de SSTV,

des QSO consistant à lire les bulletins météorologiques pompés sur Internet.

Et pour seule reconnaissance de la valeur d'un radioamateur le nombre de QSO d'un contenu discutable ou de DX pratiqués annuellement voir le nombre de QSL amassées !

Je dois vous avouer que j'étais pour le moins un petit peu inquiet !

Car à aucun moment il ne m'est venu à l'idée que tel était votre choix, qu’il ne s'agissait pas d’un Radioamateurisme subi, mais un Radioamateurisme choisi !

Et que cela n'avait bien sûr nul rapport avec votre degré d’instruction en termes de connaissances techniques ou de votre intelligence, dont j'ai douté un instant qu'elle ne fût altérée par quelques rayonnements électromagnétiques lobotomisants.

Si j'ai bien compris, vous avez bien toute la capacité et les compétences pour faire d'excellents techniciens et expérimentateurs et pratiquer le Radioamateurisme de manière instructive et enrichissante !

Mais vous avez choisi pour des raisons personnelles, sans doute par modestie ou par pudeur intellectuelle de ne pas faire état de vos connaissances et de vos aptitudes techniques, et de faire semblant d'être bête en pratiquant cette activité dans sa forme la plus basique et demandant le moindre effort, celle d'un simple outil de communication !

Vous avez en quelque sorte fait vœu de chasteté intellectuelle.

Ah ! On peut dire que vous m'avez bien eu !

Quels merveilleux comédiens vous faites !

J'ai failli m’y laisser prendre et j’ai cru un instant que vous étiez vraiment devenu idiots !

Ouf ! Quel soulagement, je me réveille d'un cauchemar, ah ! on peut dire que vous m'avez fait

une de ces peurs ! J'ai failli avoir honte de vous !

Allez maintenant s'il vous plaît arrêtez ! Nous avons plein de choses passionnantes à faire ensemble et nous avons assez perdu de temps comme ça à jouer les imbéciles, toute bonne plaisanterie a une fin !

Mais quand même chapeau bas ! Quelle force et quelle détermination dans votre prestation théâtrale ! Vous êtes plus vrais que nature et si je n'avais pas entendu vos indicatifs de temps à autre j'aurais été incapable de vous distinguer de vrais cibistes !

Vraiment bravo vous êtes formidables !

J’espère que vous voudrez bien me pardonner d'avoir un instant douté de vous !

73s les Stations. ;)

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HB9TJM

Hello tous !

Ce que je vais écrire n'est pas une insulte, ni méchant.

J'ai l'impression que certain OM ont tous les sympômes du radioamateur blasé. Car quand on est passionné, on se pose pas milles questions... Lorsqu'on rentre du travail, si l'on en as le temps, on se scotch derrière la radio un moment.

-Trop de temps pour son hobby, on risque de saturer.

-Trop peu de temps pour son hobby, on apprécie les rares moments pour s'y crocher plainement.

Internet et la radio font bon assez bon ménage. Le partage des informations est important, ça motive, il y a toujours plein d'idée de nouveauté à essayer.

Pour ceux qui ont complétement basculé sur le net, on peu se demander si ces OM ne cherchaient pas du "contact humain" plutôt que des contacts "Technique"

73 Christophe.

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F5AGB

F1ECN = Excellent ;)

73, Bruno

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F5TYH

73 A tous.

La lecture de ce fil est très interessante.

J'ai souvent discuté avec des jeunes intéréssés par le RA

Bien souvent , leur problème n'était pas le passage de la licence

mais ils étaient plutot rebutés par le prix prohibitif du materiel.

C'est vrai que que pour une jeune , soit encore étudiant ou bien souvent sans emploi , les 1500 a 3000 euros pour l'achat d'un tranceiver est un prix rehibitoire.

Pourquoi les contructeurs de materiel ne proposeraient pas du materiel basique à bas prix. (Une sorte de logan du tranceiver HI)

Pour ces personnes , je leur conseillais les choses suivantes :

1) de passer leur licence et particulierement de plancher sur la partie technique (sans oublier la réglementation naturellement)

2) te trouver a bas prix une épave de tranceiver pour la remettre en route.

3) Comme dans le batiment , pour faire des économmies faire un maximum de choses soit même

J'ai personellement commencé comme celà :

J'avais fait l'acquisistion d'un FT 102 (100 euros) en épave au salon d'auxerre (transfo brulé , verre des 6146 fondu et percé + panne d'alim)

je métais renseigné aupres d'un revendeur (plutot DU revendeur en france)

prix du transfo : 650 euros (dur quand on est , comme je l'étais à l'epoque, étudiant)

Seule solution : reboniner à la main le transfo soit meme .

donc aller voir une entreprise de bobinage industriel pour acheter du cuivre . cout de l'opération : 50 euros

divers autres composants : 50 euros (6146 de recup)

cout total de la station : 200 euros au maximum

benéfices : outre le FT102 en état de marche , l'acquisition d'un savoir faire et une bonne conaissance du fonctionement de son tx et éventuellement des actions de maintenance à y effectuer (j'écoutais cette après midi même sur 40 M des stations en LSB dont la largeur de bande occupée pouvait faire palir celle des stations FM de la bande 88-108).

73 qro a tous

F5TYH

Luc

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Ancien membre
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