Se faire connaitre et reconnaitre...

[F6AWN 726]

Bonjour,

Extrait du fil relatif aux CPL, pour limiter les hors-sujets....

F4EXB  Ecrit le: 30/03/06 13:14

CITATION F6AWN :

"Une question mérite peut-être un débat : le radioamateurisme doit-il, comme beaucoup d'autres activités, chercher à plaire coûte que coûte au grand public, donc à une masse de consommateurs..."

<Non pas vraiment dans ce sens, il ne s'agit pas de recruter pour "faire du radioamateur" à tout prix ce qui nous fait tomber inévitablement dans de la communication de loisirs qui n'est pas le radioamateurisme comme vous le faites remarquer à juste titre mais plutôt de se faire connaitre pour que l'opinion pense que nous servons à quelque chose.>

Votre premier point étant admis, à savoir ne pas seulement chercher à faire du nombre, il reste encore une ambiguité dans le second point : "...mais plutôt de se faire connaitre pour que l'opinion pense que nous servons à quelque chose."

Se faire connaître, et si possible reconnaitre ensuite, peut éventuellement être utile, mais il y a aussi de gros risques, surtout si nous ne sommes pas en accord dans les faits avec ce que nous proposons !

Que l'opinion pense que nous servons à quelque chose, c'est un premier pas... mais pouvons nous parvenir à la convaincre sans même faire un brin de toilette à la marchandise avant de la mettre en vitrine ?

Allons même plus loin : est-ce que nous disposons vraiment, actuellement, d'une marchandise en état de convaincre l'opinion que nous servons à quelque chose ? Ou alors combien de temps durera la supercherie et avec quelles conséquences ?

Comme vous, je vois bien des avantages à la communication "marketing", mais à condition que rien ne soit laissé au hasard, ni le produit, ni l'emballage du produit ! Nos vitrines sont les bandes amateur, les media (internet inclus), et les radioamateurs eux-mêmes lorsqu'ils se montrent en public. Dans tous ces domaines, un peu plus de rigueur dans la forme et le fond ne pourrait qu'améliorer notre image, donc notre pouvoir de séduction. Mais il est difficile d'y parvenir sans l'aide de chaque radioamateur, car le radioamateurisme est une activité individuelle avec tous les avantages et les inconvénients que cela laisse supposer.

Essayons de positiver : faisons un petit état des lieux en relevant les domaines dans lesquels nous sommes performants et si possible sans trop de concurrence, car c'est bien en mettant en avant nos spécificités, notre savoir-faire, et l'utilité de tout cela, que nous pourrons montrer que le radioamateurisme ... c'est autre chose.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Tu veux relancer le système:

Tu vires tous les mecs qui se prennent pour des vedettes,

Tous les abrutis qui nous bassinent avec leur CW

Tous les Zorro qui essayent de terroriser les gars tranquilles

Tous les bras cassés qui disent vouloir défendre nos intérêts

Tu laisses les gens chercher et évoluer à la vitesse qui leur convient sans systématiquement étaler ton savoir en les traitant de cibistes améliorés

Tu laisses les mecs qui veulent faire de l'Echolink faire de l'Echolink

Les gars qui veulent faire du numérique

Les gars qui prennent leur pied en disant 59 pendant 24h

Les activateurs de chateau activer leur chateau

Tu transmets ton savoir aux F0 sans leur dire qu'ils sont des c***

Tu arrêtes de prendre les F1 pour des débiles

Tu arrêtes de vouloir passer pour quelqu'un d'utile alors que c'est pas vrai,

etc, etc, etc, la liste est encore rès longue.

En résumé, tu t'occupes de ton buisness sans e******* le voisin qui fait pas la même chose que toi et une fois que ces éléments seront appliqués, peut être que la relève verra un intérêt à venir jouer sur le même tas de sable.

Pour l'instant, honnêtement, vous me les brisez avec vos conneries et vos belles paroles.

Vous oubliez qu'il y a des gens qui viennent de toutes les couches sociales et qui n'ont pas votre niveau d'instruction.

Quand vous leur dites que vous êtes ingénieur ES chercheur bac +25 et que vous avez 50 d'expérience dans l'électronique et que vous savez et que vous ne comprenez pas pourquoi ils ne savent pas le millième de ce que vous savez, il ne faut pas s'étonner qu'ils se sauvent.

Je vous l'ai déja à vous les cracs: créez une assos spéciale Einstein entre vous et laissez l'OM lambda vivre sa passion à son rythme.

J'en ai marre de mecs qui veulent absolument dirriger ma vie et mes loisirs.

J'espère avoir été assez clair et je peux vous assurer les gars que nous sommes la majorité à penser comme je viens de vous l'écrire.

J'ai fait plein de choses dans ma vie mais ca ne me donne en aucun cas le droit de l'étaler pour épater la galerie !!

Nous avons tous passé le même examen que vous et si nous avons obtenu un indicatif, c'est que nous avons les mêmes privilèges que vous, ni plus, ni moins. Laissez les cibistes tranquilles, il y en a parmi eux qui valent certainement autant que bien des grandes gueules ici présentes.

Soyons humbles, disponibles, dynamiques, entrepreneurs, large d'esprit, respectueux, partageurs, tenaces, unis et je peux vous garantir qu'il n'y aura ni besoin d'un top model ni d'une campagne publicitaire à la 118 218 pour communiquer notre passion.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[F8EBL 94]

"et je peux vous assurer les gars que nous sommes la majorité à penser comme je viens de vous l'écrire."

NON!!!javascript:emoticon('')

smilie

Quel présomption!

"Tous les abrutis qui nous bassinent avec leur CW"

Si vous n aimez pas, n en dégoutez pas les autres.Merci

A part ça, j ai pas de solution évidente a la question.

Vous allez finir par me foutre les jetons, avec un tel constat, Francis.

Et ailleurs dans le monde, qu en pense t on?

Autre interrogation:

"se faire connaitre pour que l'opinion pense que nous servons à quelque chose."

Est ce vraiment le probleme?

Le club local de curling s en fout de servir a quelquechose.

C est leur passion, c est tout, et ils s eclatent.Et ça leur suffit.

Sur que c est dur pour nous RA de ne plus etre reconnus comme une espece d elite.On m a dit que c etait un peu comme ca avant, les RA etaient des" mossieurs" qu on admirait.

Moi, c est pas ma preoccupation.J etudie la radioelectricité a titre purement personnel, parce que j ai envie d en connaitre plus, par curiosité, parce que je trouve ça passionnant.

Ca, c est un peu egoiste, individualiste, mais je suis content quand un

autre RA me donne une astuce un renseignement et que, grace a lui j apprend qqchose.

Je trouve ça déja pas si mal, sans auto satisfecit.

Et si, vraiment on sert a quelquechose pour les autres, c est super aussi

et on n aura pas besoin de faire de la retape (pardon : de la communication).Ca se saura.

je pose la question sans pretendre avoir raison, en precisant que cette opinion n engage que moi.

pse, dites moi si je me trompe, j m endormirai moins c... ce soir

73

f8ebl

[Ancien membre]

"se faire connaitre pour que l'opinion pense que nous servons à quelque chose."

Est ce vraiment le probleme?

Le club local de curling s en fout de servir a quelquechose.

Eh ouais mais... il se trouve que nous avons la jouissance de ressources rares (c'est comme ca que ca s'appelle c'est officiel) que convoite les operateurs de tout poil pour faire plus de WiFi, de boucles locales de CPL, etc... Donc il me parait important de faire valoir notre image aupres de l'opinion publique si nous voulons avoir encore dans un futur proche et esperons lointain un terrain pour communiquer et experimenter. Voila, c'est pas plus complique que ca.

Et ce n'est pas qu'un phenomene "franchouillard". Je suis tombe sur un compte rendu d'une reunion de l'ARRL qui date d'il y a presque dix ans deja (septembre 1996):

http://ftp.iasi.roedu.net/mirrors/ftp.tapr...hive/hfsig.9610

"The dinner speaker was Lyle Johnson - one of the founding fathers of

TAPR. Lyle reminded us that the role and place of Amateur Radio in today's

society was never as much in peril as now. Just think of the fact that we

are still using 1200 baud packet; that SSB is still the main voice

modulation method of choice. How long ago were these technolgies developed?

Why have we not made progress? It comes to no surprize that the amateur

committment to provide emergency readyness is being challenged by the

coming

of age of the Internet, robust fiber optic communications, LEO's etc. I

hope

the gloomy picture will inspire future experimentation and development of

our spectrum resources or realize that there are eager eyes wanting to

claim it."

Pour resumer, l'intervenant dit que le role et la place du radioamateur dans la societe d'aujourd hui est en peril alors que nous en sommes toujours au packet 1200 baud et que la BLU est la technique majoritaire pour la phonie. De combien d'annees datent ces techniques? N'avons nous donc fait aucun progres? Cela n'est pas une surprise si la capacite du radioamateur a repondre a des situations d'urgence est remise en question par Internet, les technologies de fibre optique robustes, les satellites a orbite basse etc... J'espere que ce triste constat inspirera de futures experimentations et developpements a partir de nos ressources spectrales ou nous fera comprendre qu'il y a des acteurs prets a les reclamer.

Pour repondre plus particulierement a Bernard dont j'apprecie la reaction qui est aussi pleine d'humour, il appartient a chacun de montrer qu'il n'est pas un "cibiste ameliore", et pour cela pas besoin de se prendre pour Einstein,

[F2MM 6]

Bonjour,

Francis relance un débat sur l’avenir déjà initialisé par ailleurs mais en posant de bonnes questions.

Je voudrais bien donner un sens humoristique à la diatribe de Bernard si elle n’était pas aussi grinçante et personnalisée par l’impact de nos « conneries » et le souci de sa « vie » et de ses « loisirs ». S’il est vrai que le laxisme dans lequel nous pousse la « majorité » à laquelle il se réfère est une issue possible, oublions vite nos espoirs d’obtenir une crédibilité honorable au niveau de nos régulateurs et sur le plan international par cette voie.

Ceci dit, ne mélangeons pas tout svp. J’ai connu de très grands cerveaux du traitement du signal qui n’avaient pas honte d’être des Cibistes. Ne confondons pas les individus avec l’image que donne le mouvement auquel ils appartiennent. Le cibisme a fait un tort considérable au radioamateurisme traditionnel et c’est entièrement notre faute de ne pas avoir su traiter le problème autrement qu’en nous enterrons dans nos querelles intestines et stériles, mais ce n’est jamais trop tard pour redresser le cap.

Merci à F8EBL et F4EXB (svp vos prénoms.. merci) de savoir encore positiver. Votre point de vue est important et j’espère qu’il y en aura d’autres dans le même ton. Etiqueté « Bac+25 à faire fuir les Oms lambda » je me sens mal à l’aise pour prétendre avoir raison même en ayant pris des engagements associatifs pour transmettre un peu de mon savoir-faire de vieux ringuard à ceux qui y trouvent encore de l’intérêt mais j’espère surtout que vous m’en apprendrez aussi. Il me semble effectivement qu’une activité comme la notre possède tous les ingrédients pour s’adapter parfaitement à l’évolution technologique actuelle. Si elle a du mal à valoriser ses ressources rares c’est bien parce que nous ne savons ni nous vendre ni nous respecter comme on le devrait.

Mon plaisir sur l’air est d’expérimenter quelques nouveautés numériques, de discuter antennes, modulations, hyperfréquence ou autres babioles techniques ne m'empêchant pas les « five-nine » occasionnels ou des bonjour aux copains même s’ils sont sur un château. Je me trouve souvent à quelques kHz d’un QSO de café du commerce établi du matin jusqu’au soir où on parle de politique, de pêche à la ligne ou d’histoires plus ou moins méridionales, certes fort amusantes mais en parfaite infraction avec notre législation. Tout le monde s’en fiche y compris nos autorités, alors comment voulez vous faire croire au sérieux de notre activité ? Qui a reçu son petit télégramme jaune de rappel à l’ordre ? J’avoue faire partie de ces victimes pour une affaire de médicaments à l’époque où il n’y avait ni satellite ni GSM…

Alors qu’une minorité de gens sérieux permette à la majorité de loisir de jouer à la provocation, c’est la vie et avançons donc contre vents et marée par la promotion de notre véritable rôle. Quand je lis dans vos interventions le mot « passion » je suis heureux de constater que ce n’est jamais dans un contexte de laxisme et cela donne de l’espoir. Je sais parfaitement que mon point de vue est biaisé mais le votre, autant qu’il puisse être positif, m’intéresse pour que je puisse l’utiliser dans la réflexion que l’IARU est en train d’engager et à laquelle je suis censé participer.

Merci et 73’

Jacques / F2MM

[F6AWN 726]

Bonjour,

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)  Ecrit le 30/03/06 20:21

...

Alors là, Bernard, quel talent !

J'avoue qu'en matière de démagogie, vous faites fort ! Ratisser plus large, c'est presque impossible.

Tout de même, si le radioamateurisme devait être ce que vous décrivez, alors il faudrait se poser une autre question :

Pourquoi conserver au niveau international la notion de "service amateur" si, dans les faits, ce n'est plus qu'une activité de communications libres, activité qui a sa place dans d'autres catégories d'utilisateurs du spectre radioélectrique ?

Ce que vous nous décrivez, c'est un monde de liberté fortement individuelle, avec tous les risques qui peuvent en découler. Certes, cet individualisme s'exercerait encore dans des ghettos aux limites bien établies : les bandes amateur. Mais ce néo-radioamateurisme ne survivrait que tout le temps qu'un autre usage plus rentable pour la société de ces ressources spectrales n'apparaitrait pas.

Et ne me dites pas que vous avez foi en l'Homme ! Si nous étions naturellement capables de vivre en bonne harmonie, il n'y aurait aucune loi, aucun réglement, aucun examen, aucune sélection.

Le plus bel exemple d'un tel processus en matière de radio est donné par la CB : expliquez-moi donc pourquoi elle est moribonde et n'aura vécu qu'une grosse dizaine de glorieuses années, avec des troupes 100 fois plus nombreuses que les radioamateurs, et en répondant justement pour une grosse partie à ce que vous réclamez dans votre message, alors que le vieux radioamateurisme avec ses nombreuses contraintes et sa sélection à l'entrée continue son bonhomme de chemin depuis 80 ans ?

Tout au plus ce dernier aura eu un petit accident de croissance pendant quelques années, en grandissant plus vite qu'habituellement, et il revient par la force des choses à son rythme antérieur.

Vous oubliez qu'il y a des gens qui viennent de toutes les couches sociales et qui n'ont pas votre niveau d'instruction.

L'origine sociale n'a que peu d'influence sur l'accès au radioamateurisme tel qu'il est pensé dans sa vraie définition. Quant au niveau d'instruction, chacun est libre de sa vie, mais rien n'empêche de s'efforcer de le faire s'élever. Or le radioamateurisme est justement défini comme une activité d'instruction individuelle et non pas comme une activité de simple communication par radio, contrairement à ce qu'on laisse croire de plus en plus. Défendre et promouvoir le goût de la technique et de son évolution, de la construction, du trafic en QRP, et même de l'utilisation de la télégraphie, va dans ce sens. Le chemin est peut-être moins facile, mais pratiquement tous ceux qui l'ont emprunté jusqu'alors n'ont jamais été déçus et n'ont jamais abandonné définitivement ce loisir.

Certes, ne soyons pas crédules, pour devenir radioamateur, il faut quelques ressources, à la fois financières et intellectuelles, mais c'est à la portée de beaucoup de monde. Par contre, laisser croire par le matériel commercial que nous étalons de plus en plus sans retenue que le radioamateurisme nécessite de disposer d'un tel équipement coûteux pour s'échanger des "59" à longueur d'année ne me semble pas aller dans le bon sens.

Bref, n'agitez pas cet habituel drapeau rouge de la lutte des classes. Les gens qui ont envie de devenir radioamateur n'ont besoin que de peu de choses : du papier, un crayon, des livres, du temps, du courage et de l'obstination et très peu d'argent (pas plus que pour bon nombre d'autres loisirs). Ceux qui veulent réussir trouvent le chemin pour y parvenir, les autres trouvent une excuse.

Quant à la vraie égalité des chances par rapport aux origines sociales ET au niveau d'instruction, vous avez rejeté le meilleur argument qui soit : c'est justement la télégraphie qui permettait cela ! L'ingénieur en électronique n'est pas plus avancé que le boulanger, même enrichi, face à cette matière d'examen.

Quand vous leur dites que vous êtes ingénieur ES chercheur bac +25 et que vous avez 50 d'expérience dans l'électronique et que vous savez et que vous ne comprenez pas pourquoi ils ne savent pas le millième de ce que vous savez, il ne faut pas s'étonner qu'ils se sauvent. [...]

Je vous l'ai déja à vous les cracs: créez une assos spéciale Einstein entre vous et laissez l'OM lambda vivre sa passion à son rythme.

Soit vous êtes pessimiste (l'hiver a été long, hi...), ou vous manquez de confiance en vous, ou vous êtes déçu.

Lorsque Hubert Reeves nous parle d'astronomie ou de ses autres passions à la TV, soit on reste "scotché" au siège même si on ne comprend pas tout, soit on zappe d'office parce que c'est sur la "5" et que la "5" c'est, nous a t-on dit, une chaine d'intellos. Dans ce dernier cas, c'est un comportement négatif qui résulte d'a priori, mais les vrais perdants sont ceux qui se sauvent.

Si les radioamateurs français ont encore dans leurs rangs quelques BAC+++, qu'ils les gardent et les soignent, qu'ils en attirent d'autres, et qu'ils exigent d'eux le plus souvent possible qu'ils leur transmettent une parcelle de leur savoir. Le jour où les radioamateurs n'auront rien d'autre à dire entre eux que des banalités du niveau des plus faibles, la fin de cette activité aura sonnée. C'est vers le haut qu'il faut regarder, pas vers le bas.

Quant à faire une scission en isolant ceux qui croient encore à la culture radioamateur, ont des compétences solides ou prennent le chemin pour en avoir, de ceux qui veulent juste consommer des techniques qui les dépassent la plupart du temps, je vous laisse deviner quels seront les perdants à court terme.

Qui sait, votre proposition n'est peut-être que le reflet d'idées qui germent ici où là...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F1SMV 1]

bonjour

tiens on retrouve les mêmes ....20000 ra en france et 5 oms à discuter d'un sujet qui à son importance.

Je suis ok à 95 % avec lx2un, Bernard sauf sur le point du "top model" et j'y reviendrai.

J'approuve F4EXB quand il écrit qu'à la différence du curling ou je ne sais quelle autre activité, nos bandes sont CONVOITES alors qu'aucun industriel ne convoite la pêche à la ligne ou le curling (à ma connaissance, hi).

Quand un beau jour vous ne pourrez plus trafiquer à cause d'un voisin qui vient d'installer un cpl à coté je suis curieux de savoir si vous aurez la même réaction, Bernard.

Vous penserez, j'en suis sur , que mon TOP MODELE (euh j'aurai bien aimé que ce soit le mien ) aurait finalement peu être été UTILE.

Ne répondez surtout pas que vous fermerez le tx et irez faire de la marche sur le Mt Blanc.

Quand on à cette passion dévorante il est rare qu'elle vous quitte. Nous partageons cette passion depuis des années -26 ans pour moi- et je n'ai pas du tout envie qu'à cause d'un voisin qui ne sait pas faire fonctionner un wifi, il utilise un cpl.

Je suis TRES CONTENT d'avoir 2 voisins en WIFI (je vois leur AP crypté d'ailleurs) et si cela avait été en CPL je doute d'avoir pu contacter dimanche dernier une station au surinam en RTTY.

73 Eric

[HB9TJM 1]

Bonjour

Le radioamateur, sera bientôt le seul ( ou l'es déjà ) à être capable de relier n'importe quel point du globe en quelques heures, en restant 100% autonome, donc pas de dépendance de la part de divers fournisseur. De plus, nous sommes partout, répendu sur la planète entière. Les OM qui trafiquent régulièrement connaissent parfaitement la propagation, et maîtrisent leur stations. Connaissez-vous d'autre communauté ou entreprise, qui ont chaque jours des liens dans le monde, sans passer par internet ? A part l'armée... ( et encore )

N'est-ce pas déjà une fiéreté ?

Dommage que l'on soit obligé d'attendre de gros coups de la nature, et des guerres, pour que certaines régions soient coupée du monde... et que l'on parle des services du RA.

Comme on dit en Suisse, "il s'passe jamais rien ici" alors attendons que ça vienne. Nous aurons des surprises, et des occasions pour faire parler de nous.

73' Christophe.

[Ancien membre]

Bonjour à tous...

Oui je comprends le coup de gueule de bernard .....Chacun en pensera ce qu'il en veut....mais c'est comme dans tout......LE PARAITRE, l'image tape à l'oeil et en foutre plien la vue....? si on gratte un peu que reste t'il ?

Il suffit d'observer ce qui c'est passé....Au début un individu interréssé était entouré, parainné suivi, et en gros respectait les traditions du milieu .....

Sans vouloir comparer celà à de la franc-massonnerie, on acceptait les règles en vigueur...et bon gré malgré ce milieu évoluait....en bien ou mal, la société, on nous "bassine" d'ailleurs avec ça, doit bouger sans se soucier si celà sera mieux....

Bref, je ne suis plus trés sur maintenant qu'il faille à tout prix recruter à tour de bras....En effet il ne sert à rien de former des gens, qui, regardez autour de vous, n'ont été que des étoiles filantes chez les radioamateurS...

Je préfère des gens qui seront là dans ,20,30,40 ans, bref des gens présents dans les diverses activités radio, que d'autres qui pour tout un tas de raison ont abandonné

Qualité à quantité....meme si nous restons que 3000 actifs en france, allez j'en pleurerais pas.

Un vieux proverbe ne dit il pas " POUR VIVRE HEUREUX, VIVONS CACHES......L'avis de notre ami le montre...

73 à tous Alain F6ANA

[F8EBL 94]

bonsoir!

"Le radioamateur, sera bientôt le seul ( ou l'es déjà ) à être capable de relier n'importe quel point du globe en quelques heures, en restant 100% autonome, donc pas de dépendance de la part de divers fournisseur."

encore une que Orange (ou autre operateur payant ) n aura pas!!

Si cest pas déja un argument pour etre reconnu, ça!

il nous reste avec ça a refuser de mettre systematiquement la main au porte monnaie, quand on peut se fabriquer, qui son trx, qui son wattmetre,

ou autre appareil de mesure.

...Et parler technique sur l air, partout ou on peut, meme et surtout sur les relais ou les discussions sont souvent bien eloignées des activités sensées

etre les notres.

Un bon qso bien mené, propre (mais pas chiant! oups!! j ai dit un gros mot!), intéressant du point de vue radio, sera sans doute la meilleure promotion, pour tous ceux qui nous ecoutent par curiosité, et/ou qui se "demandent ce que c est et si ca vaut le coup .

Pensez aussi a ceux qui nous ecoutent sur la HF et qui se bidonnent en ecoutant la foire d empoigne des stations qui braillent pour contacter une station distante de 1000 km sur 7 mhz on soir de contest.( en plus avec 1 kw, et ils ne se font pas entendre!)-un ecouteur, comme une station militaire, ou le gars tourne un peu le bouton, comme ca, pour voir,entre deux trans.

pour le coup, on en aura de la pub, mais pas celle qu il nous faudrait.

Alors bricolons, soudons, experimentons.et discutons de nos realisations.

Deja on aura la conscience tranquille, en faisant ce qu on est sensé faire

Et ensuite on aura quelquechose a dire a ceux qui nous demandent

"Dites, c est vrai que vous les radioamateurs vous bricolez plus?

(ce que mon formateur en electricité batiment m as dit , il y a un an quand je lui ai dit que j etait RA!! )

Contrairement a ce que dit lx2 un, je suis persuadé qu un RA sans fer a souder n est pas un bon RA.( mon prof d elec, aurait dit plus rudement :

"c est comme une p..ain sans c..l ! " désolé pour les gros mots!!)

Alors bonne bidouille, bon trafic, et "haut les coeurs

F8ebl, antoine, chalon sur saone

[Ancien membre]

Ca fait bientot 1 heure qu'un OM pas antipathique a priori nous "bassine" quand même avec ses histoires de construction en batiment et de voisinage sur 145.550. C'est pas sur un relais, ca ne derange pas grand monde mais bon,,, vous voyez ce que j'en pense.

Faisons au moins que notre raison d'être transparaisse dans nos QSO. Si occuper nos bandes signifie le faire de la maniere décrite plus haut autant ne pas les occuper du tout. Skype et autres logiciels de voix sur IP remplissent parfaitement ce role. J'abonde donc dans le sens d'Antoine de F8EBL et de nombreux autres OMs sans même parler de la reglementation pour dire qu'il serait bon de relever le niveau technique de nos conversations. La tenue des QSO sur l'air est une des premieres publicités que l'on se fait.

Il m'est arrivé d'ecouter ou de participer à des QSO tres interesants du point de vue technique ou bien qui m'ont permis d'estimer les conditions de propagation et de gagner de l'experience sur ce milieu qui est sensé tant nous passionner. Je pense que ca devrait toujours être le cas.

Bon pour etre honnête grace à l'entrée d'un autre OM dans le QSO, la conversation a enfin pris un tour plus raisonnable et ca discute conditions de propagation ATV... Comme quoi, n'hesitons pas à intervenir, pas besoin de reproches ou de rappel à l'ordre, une simple présence en orientant le QSO peut suffire.

Je voudrais aussi rajouter un mot à propos du fer a souder. Depuis quelques années, relativement peu, l'ordinateur peut prendre sa place dans le domaine de l'experimentation radio grace à la radio logicielle (SDR en anglais). Avec l'augmentation reguliere de la puissance des PC cette place pourrait devenir croissante. Au pire on peut appeler quelques FPGA a la rescousse. Il reste la partie finale pour produire de la HF a partir des voies I et Q et les antennes, donc il y'en a pour tout les gouts. Et c'est un bon equilibre: sans HF, donc connaitre l'electromagnétisme et le milieu, il y a peu de chances de promouvoir son signal sur l'air. Sans une technique performante de modulation, là je pense surtout aux modulations numériques, elle même derivée de la connaissance des conditions de propagation, il y a moins de chances de tirer son epingle du jeu dans le bruit et le fading. C'est pourquoi les compétences en programmation peuvent être aussi importantes que celles en electronique et il y a là matiere à de fructueux échanges pour peu que les OMs soient de bonne volonté et que ceux qui tiennent le fer a souder ne méprisent pas ceux qui sont au clavier et vice versa. L'avantage de construire une grande partie de la chaine en logiciel est la flexibilité et la rapidité de mise en oeuvre. Je pense particulierement aux OMs qui comme moi n'ont pas beaucoup de temps pour leurs essais. Quand je parle de logiciel je pense bien sur à du logiciel libre (GNU Radio semble une bonne base) dont on peut consulter les sources, les adapter, les étendre, les ameliorer. Cette technique peut être une bonne promotion qui nous donne une image moderne sans se renier le moins du monde. L'idée de la présenter à Ondexpo me parait excellente.

"Le radioamateur, sera bientôt le seul ( ou l'est déjà ) à être capable de relier n'importe quel point du globe en quelques heures, en restant 100% autonome,"

Avec les techniques analogiques d'il y a cinquante ans et plus c'est même souvent méritoire. Je le dis sans rire, il y a de vraies qualités humaines et du talent là dedans. Mais n'y a t'il pas possibilté d'améliorer et d'étendre encore ces possibilités grace aux techniques numériques mises en oeuvre plus récemment dans d'autres domaines? En fouillant le WLAN, le CDMA, le DVB etc... on doit pouvoir en tirer quelque chose pour nos besoins propres. Au moins ca se tente, surtout si on est radioamateur!

Edouard de F4EXB.

[F6AWN 726]

Bonjour,

F4EXB  Ecrit le 01/04/06 23:54

<J'abonde donc dans le sens d'Antoine de F8EBL et de nombreux autres OMs sans même parler de la reglementation pour dire qu'il serait bon de relever le niveau technique de nos conversations. La tenue des QSO sur l'air est une des premieres publicités que l'on se fait.>

... relever le niveau

... la tenue des QSO

cela passe obligatoirement par un effort individuel, car il n'y a pas d'autre choix puisque chaque opérateur est face à sa conscience devant son transceiver.

Mais on peut réveiller les consciences, et c'est du domaine de l'administration ! Elle seule peut taper sur la table et rappeler de manière individuelle qu'il y a un certain nombre de choses à respecter lorsqu'on passe en émission sur des bandes radioamateurs, y compris dans le contenu des propos tenus. Et pas seulement en France...

Je ne suis pas sûr que les administrations aient cette volonté. Au moins tout le temps que notre CB actuelle ne dérange pas trop, y compris les CPL et les BoBox ®.

Francis, F6AWN

[F8EBL 94]

bonjour a tous, bonjour Francis!

Ouais, une mise au point par notre administration pourrait "reveiller les consciences".

Mais ça me parait grave d en arriver la, a faire appel aux gendarmes pour remettre les choses en place.

Je sais pas si c est mon coté un chouia anar, mais je trouverais plus sain

que nous fassions nous meme l effort avant d en arriver la.

Je vois d ici les critiques : ouah, les beaux RA, s ils ont pas un flic au...

dos, c est le bordel!!!

Je sais bien, le flicage, c est a la mode en ce moment, mais bon, doit on suivre cette mode aussi?

A +

f8ebl

[F2MM 6]

Bonjour,

La première chose à faire ne serait-elle pas de déplacer les discussions des forums Yahoo spécialisés... sur l'air ? Les seul cas que je connaisse aujourd'hui concernent le groupe hyperfréquence et l'imagerie numérique. Apparement ca marche bien. Pourquoi ne pas faire la même chose avec les SDR, les antennes, les EME, la CEM ou d'autres sujets tout aussi passionants. Ceux qui ne voudront rien y comprendre continueront à hurler qu'on crée des groupes d'élites fier à bras... les plus raisonables pourront peut être en profiter.

La bande 80m est idéale pour cela on y a une bonne couverture nationale dès 18h avec de bonnes antennes et un peu plus tard puis toute la nuit avec des moyens plus réduits. Le premier sujet serait de discussion ne serait-il pas de permettre une meilleure exploitation de cette bande avec des antennes raccourcies plus efficaces que les EH ce qui n'est pas difficile !

Si je dis ca, c'est que tant que le 40m ne sera pas plus large et vu son utilisation plus qu'anarchique il vaut mieux l'oublier encore pour y faire du trafic raisonnable.

Maintenant le flicage des infractions même si elles sont pénibles est l'ouverture à des conflits qui seront pires que le mal actuel. Mettre nos autorités en face de leur responsabilités dans un contexte international est une autre affaire et ce n'est pas interdit. Il existe bien à l'IARU une commission intruder qui a déja du intervenir pour des abus en France d'un OM hollandais en particulier... et ca marche !

73' à tous,

Jacques / F2MM

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F2MM  Ecrit le 02/04/06 15:06

déplacer les discussions des forums Yahoo spécialisés... sur l'air ?

Jacques, ceci m'incite à poser une question :

Pourquoi des radioamateurs, jusque là habitués à discuter de ces sujets techniques sur l'air, se sont-ils exilés sur des systèmes via internet afin de continuer leurs discussions ?

et la question subsidiaire suivante :

Qu'est-ce qui a changé ces dernières années sur les bandes HF et VHF (relais inclus) qui permettent des conversations de cette ordre ?

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F0FKQ 17]

Bonsoir a toutes et tous

Vu de mon coté lorsque je lit des messages je me dit que ce serais intéressent de passer cette licence et de vous rejoindre, et puis sur le message suivant tous mon enthousiasme tombe a l eau, ba pour quoi faire si cet juste pour parler du temps, ainsi de suite oui puis non et sa recommence en boucle.

Le problème pour le néophyte est la. Si vous les (anciens) en este a vous posé des questions sur le devenir du radio amateurisme et bien la en vous lisant tous le monde va fuir verre de nouvelles technologie et le radio amateurisme va mourir faut de combattant aux fil des années.

Désoler si cela choque ou si je me trouve a coté de la plaque.

Bonne soirée.

Jean-louis

[F6AWN 726]

Bonsoir,

QUERNET Jean-Louis  Ecrit le: 02/04/06 18:22

<Vu de mon coté lorsque je lit des messages je me dit que ce serais intéressent de passer cette licence et de vous rejoindre, et puis sur le message suivant tous mon enthousiasme tombe a l eau...>

Jean-Louis, si vous souhaitez trouver une réponse à la question "Quel est l'intérêt de devenir radioamateur ?", c'est en vous-même qu'il faut chercher, mais pas selon les avis des uns ou des autres.

Prenez la définition officielle de cette activité (voir ci-dessous) et décidez si elle correspond ou non à vos envies, à vos projets, mais aussi à vos compétences actuelles ou celles que vous pourriez obtenir dans des délais raisonnables.

Si la réponse est oui, alors soyez le bienvenu et soyez sûr que vous trouverez toujours des radioamateurs pour vous aider à faire des progrès.

<Sur la définition du service amateur et amateur par satellite>

Les installations des radioamateurs sont des stations radioélectriques du service d'amateur et du service d'amateur par satellite, telles que définies au règlement des radiocommunications, ayant pour objet l'instruction individuelle, l'intercommunication et les études techniques, effectuées par des amateurs qui sont des personnes dûment autorisées s'intéressant à la technique de la radioélectricité à titre uniquement personnel et sans intérêt pécuniaire ; ces transmissions doivent se faire en langage clair ou dans un code reconnu par l'Union internationale des télécommunications et se limiter à des messages d'ordre technique ayant trait aux essais. Le langage clair est celui qui offre un sens compréhensible, chaque mot, expression ou abréviation ayant la signification qui leur est normalement attribuée dans la langue à laquelle ils appartiennent.>

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F2MM 6]

Francis et les autres,

Les forums touchent en différé un public très élargi et il sont incontournables pour rechercher une information originale qu'on n'est pas sur de trouver dans son environnement immédiat. Les QSO sur l'air permettent un échange instantanné pour un public limité et obligatoirement disponible à l'heure ou il se passe. Les rôles de chacun sont différents mais parfaitement complémentaires.

A l'apparition du net, au travail je n'ai jamais compris pourquoi on s'envoyait des mails d'un bureau à l'autre en oubliant l'existence du contact direct ou l'utilisation des post-it manuscrits. Le résultat est qu'on a saturé l'information par facilité et oubli de la convivialité.

Chez les radioamateurs, c'est la même tendance à une apparente facilité qui s'est produite mais cela a accentué le repli sur son clavier et fait oublier le microphone, ce dernier ne restant utilisé que dans la compétition le DX ou le papotage pour tuer le temps.

Maintenant que certains s'offusquent de voir les anciens rappeler l'avantage de certaines valeurs de communication directe dans un autre but que de trainer sa misère n'est pas un signe de décadence. Si ca fait fuir certains néophytes c'est peut être parce qu'ils n'ont pas l'esprit suffisament ouvert pour le comprendre et ce n'est pas bien grave car il y en a d'autres. Notre role d'anciens ou ex-professionnels est bien de leur donner une motivation passionnelle et nous y sommes totalement disposés.

Je suis intimement convaincu qu'en stimulant le retour à la convivialité technologique on redonnera de l'intéret à l'écoute de nos bandes. Il n'y a pas que les anciens pour y croire...

Je crois effectivement Jean Louis que vous avez raisonné de travers comme sans doute beaucoup d'OMs qui ne sont pas intéressés à la technique et regrettent d'avoir à apprendre la radio pour parler dans un microphone. La désuétude de notre raison d'être n'est pas encore d'actualité vu la grande diversité d'activités technique qui se présentent en application directe avec l'objectif du service amateur. Si certains n'aiment pas le psk31 ou le JT65 en EME, ce n'est pas grave ils peuvent bien essayer d'inventer des antennes originales ou travailler l'exploitation des signaux en I et Q etc, etc...

Pourquoi n'y aurait-il que les anciens à s'intéresser aux communications radioélectriques modernes ? Si vous savez répondre à cette question je suis tout ouïe !!

73'

Jacques / F2MM

[F6CER 218]

Bonjour à tous : comme l'a dit Francis AWN : "Ceux qui veulent réussir trouvent le chemin pour y parvenir, les autres trouvent une excuse."Traduction personnelle : Il y a les uns et les autres , le tout est de ne pas rester trop longtemps les autres , ou mieux:"Le sage n'a pas mal au ventre quand le voisin a la colique"

Je crois qu'il n'y a pas grand chose d'autre à dire !

73 à tous

[Ancien membre]

Bonjour à tous : comme l'a dit Francis AWN : "Ceux qui veulent réussir trouvent le chemin pour y parvenir, les autres trouvent une excuse."Traduction personnelle : Il y a les uns et les autres , le tout est de ne pas rester trop longtemps les autres , ou mieux:"Le sage n'a pas mal au ventre quand le voisin a la colique"

Je crois qu'il n'y a pas grand chose d'autre à dire !

73 à tous

Bonjour,

C'est toute l'histoire de la philosophie et du verre à moitié vide alors que d'autres le voit à moitié plein !

73' F1BJJ

[F8EBL 94]

73!

" Il y a les uns et les autres , le tout est de ne pas rester trop longtemps les autres "

beh oui, té!!

la porte n est fermée a personne de bonne volonté, entre ou sors, décide toi et n oublie pas de tirer la porte derriere toi, ca fait courant d air! ; )

A f1 bjj : vous le voyez comment, vous, le verre?

Je prefere un verre de Chambertin ( et je suis fie-er, et je suis fier d etre Bourguignon! Hips!)a moitié vide qu un verre de piquette moitié plein( a consommer.............)

A Jean Louis :

"Si vous les (anciens) en este a vous posé des questions sur le devenir du radio amateurisme et bien la en vous lisant tous le monde va fuir verre de nouvelles technologie"

Si un comportement positif comme celui de la remise en question de notre present et notre avenir en fait fuir certains vers des domaines qui n ont RIEN a voir avec la definition du service RA, doit on regretter d avoir manqué ces clients là ?( je ne sais pas bien comment le dire, j espere que vous pourrez deviner ma pensée mal formulée)

Que serà serà...

f8ebl

[Ancien membre]

A f1 bjj : vous le voyez comment, vous, le verre?

Bonjour,

Le pessimiste voit toujours le verre à moitié vide alors que l'optimiste le voit toujours à moitié plein !

A chacun de choisir son camp. Pour moi, il sera toujours à moitié plein.

73' F1BJJ

PS : Les participants aux jeux para olympiques, comment croyez vous qu'ils le voient le verre ?

[F2MM 6]

Je crois bien que le bourguignon s'est occupé de l'autre moitié !L'essentiel est qu'il reste positif ...

Georges, j'aurais du te consulter avant de partir faire le "sage" en Chine.

73'

Jacques / F2MM

[TK5MO 22]

Bonjour,

Tiens donc, on commence à se rendre compte que les "Five Nine QRZ" ne constituent pas de quoi assurer la promotion (et l'image) des radioamateurs... Cette cacophonie hebdomadaire laisserait perplexe plus d'un postulant éventuel. Participer (et contribuer) à un Pile Up sur un DX rare est une chose, mais balancer pendant des heures la même rengaine pour contacter les voisins à grand coup de linéaire à de quoi laisser réveur.

Pour les QSOs techniques, cela va faire 50 ans que l'on s'interroge (et que l'on continue) sur l'antenne Levy et sa fameuse échelle à grenouille, en se demandant s'il faut tailler à 20,37m ou 20.53m, et si la grenouille ne va pas se transformer en crapaud par suite de TOS ou de ROS, ou de je ne sais quoi . On s'attache à son émission en oubliant de travailler sur la "réception". Tant vaut l'antenne, tant vaut la station .... condition nécessaire, mais est elle suffisante (et pratiquable) dans la réalité de tous les jours.

L'activité OM ludique est dépassée par les autres loisirs. Seule l'activité scientifique (base de la définition radioamateur), doit se développer. Radioamateur n'est pas un loisir de communication, mais un loisir d'étude de l'électronique. Les QSOs démonstration sont donc "hors sujet", car on établit une confusion dans le but du loisir radio. Et le grand public de se demander: A quoi ça sert à l'heure d'Internet ? et je ne reviendrai pas sur les Contest

Mais ce n'est que mon sentiment...........

Dom

[Webmaster 55]

Tiens donc, on commence à se rendre compte que les "Five Nine QRZ" ne constituent pas de quoi assurer la promotion (et l'image) des radioamateurs... Cette cacophonie hebdomadaire laisserait perplexe plus d'un postulant éventuel. Participer (et contribuer) à un Pile Up sur un DX rare est une chose, mais balancer pendant des heures la même rengaine pour contacter les voisins à grand coup de linéaire à de quoi laisser réveur.

Hello Dom,

Pourquoi les passionnés de ce genre de "sport" ne seraient-ils pas libres de s'adonner à leur passion favorite un week-end de temps en temps, quitte à occuper nos bandes un peu plus que d'habitude ?

Quand ils ne font pas de contest, ces mordus cherchent en permanence à améliorer leur endurance, leur station, et surtout leurs antennes. Il est très rare qu'ils fassent de bons résultats simplement en sortant leur carnet de chèques (notamment sur les bandes basses).

Tout le monde n'est pas capable de tenir un QSO technique pendant des heures mais inversement, beaucoup sont incapables de tenir 48 heures sous un casque un week-end de contest.

Je dirais simplement que la force de ce hobby, c'est la diversité. Il est très rare de ne pas y trouver un domaine d'activité où les gens puissent se faire tout simplement plaisir sans pour autant "entrer dans un moule".

L'aspect scientifique de ce hobby constitue t'il à lui seul le moyen de promouvoir le radio amateurisme ? J'en doute. Il faut de tout pour faire un monde, et si certains sont passionnés de trafic, laissons les aussi trafiquer ; ça permettra peut-être aussi de conserver quelques bandes !

PS/ As-tu déjà essayé d'attirer les médias avec un beau labo ? Dur dur. Par contre, invite-les un week-end de contest où une équipe a déployé des moyens pour participer à une compétition : Ca bouge beaucoup plus facilement. J'ai déjà vu à cette occasion plusieurs reportages télévisés et le "Five Nine QRZ" passe particulièrement bien à l'écran.