Se faire connaitre et reconnaitre...

[F6BSW 0]

........................

Vous exposiez une de vos réalisations ??

Cordiales 73' à tous

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

Boum...! Pfuiouuouou..... Avez vous senti passer le vent du boulet ?

Non, je n'en fais pas une affaire personnelle....

- Belle demonstration Bernard ! 

- Crever bêtement limbé de ses vieux rêves (comme d'autre avec leurs avantages acquits) ou prendre conscience que le monde bouge.....Ici est la question ! 

Oui, le monde bouge, comme il a toujours bougé depuis le début de l'humanité, ce n'est pas nouveau. Et alors ? Sous ce prétexte, devons nous oublier notre histoire, prôner un populisme dont on sait maintenant qu'il nous conduira dans le mur?

P.S: Ce message s'autodétruira dans les prochains jours.

Ben, non... puisqu'il est ici "quoté" :-)

[Ancien membre]

Parce que la manière dont vous voyez les choses ne correspond plus au souhait d'une grande majorité d'OMs et de futurs candidats. En vous démarquant par vos critères de sélection, vous êtes en total déphasage par rapport à la manière dont les gens désirent participer à ce hobby. Par conséquent, vous rétrécissez considérablement le potentiel de candidats et vous finirez avec même pas assez de monde pour remplir une cabine téléphonique.

Vous ne voulez pas vous adaptez, vous allez disparaitre.

Oui, le monde bouge, comme il a toujours bougé depuis le début de l'humanité, ce n'est pas nouveau. Et alors ? Sous ce prétexte, devons nous oublier notre histoire, prôner un populisme dont on sait maintenant qu'il nous conduira dans le mur?

Eh oui... personellement si demain on nous supprime les bandes au dessus de 440 MHz sous pretexte qu'elles ne sont pas utiles à la radiocommunication de loisirs, ce qui peut se justifier, je resilierai mon indicatif sans hésiter. Pour le moment je ne pratique que l'ATV en émission sur 2.4 GHz mais je compte sur la possibilité de pouvoir un jour étendre mes modes de trafic et experimenter sur cette bande et plus haut encore.

C'est bien prôner cette vision du radioamateurisme qui peut nous faire disparaitre.

Cette volonté de changement, elle n'est pas de mon fait, elle est mondiale.

Je ne pense pas la volonté que vous exposez soit celle de l'ARRL et ça fait déjà pas mal de monde et pas que des Américains.

Les gens qui ont choisi de devenir radioamateur sont, même s'ils sont des sous doués dégénérés de la CB comme aiment à nous le rappeler régulièrement nos Maîtres F6AWN et F2MM, ces gens là.....  sont tout aussi motivés et ils développent et recherchent en fonction de leurs capacités, de leur rythme et de leurs compétences.

Tout ça pour dire à notre élite qu'il faut admettre que dans les rangs des radioamateurs, ii y a une maintenant une majorité d'OMs, qui n'ont pas les mêmes objectifs qu'eux et que cela n'empêche pas qu'ils aient également le droit de citer sans se faire régulièrement rabaisser par quelques "grosses têtes".

Que vous le vouliez ou pas F2MM, F6AWN et consor, votre époque est REVOLUE.

Je ne crois pas que rechercher et développer soit tellement différent des objectifs des "élites" que vous critiquez. Alors où est le problème? Les compétences et les capacités de chacun ne sont pas en cause. Tout au plus il en faut un minimum pour accéder aux parties de spectre qui nous sont allouées pour ne pas gêner les autres services ni notre propre service. C'est le prix à payer pour la liberté d'être considérés comme responsables et avoir la possibilité d'experimenter quasiment à notre guise. Evidemment on n'a pas besoin de cela pour un loisir de masse, mais c'est quand même mieux d'être considéré comme responsable qu'on soit docteur ès sciences ou ouvrier non? Il est normal que chacun avance à sa vitesse mais l'important est d'avancer.

Que l'époque de la responsabilité et de l'effort soit révolue est une possibilité et que nous disparaissions avec ne serait que logique. Mais beaucoup de choses plus importantes que le radioamateurisme disparaitront alors.

[Ancien membre]

73

Populisme :il y a encore de la marge !

En France 18000 radioamateurs

1000 qui trafiquent

1000 adeptes du fer à souder ( cela n'est pas péjoratif )

1000 dans l'associatif adrassec ref urc ...

ou sont les autres ?

et encore dans les 3000 précités beaucoup se recoupent et beaucoup de jeunes ...

je vous laisse réfléchir

73 59 599

Bruno

[F6BSW 0]

73

Populisme :il y a encore de la marge !

Bien entendu, toutes proportions gardées. Mais, manifestement, certains souhaient ratisser large.

En France 18000 radioamateurs

16 149 exactement au 31/12/05.

1000 qui trafiquent

1000 adeptes du fer à souder ( cela n'est pas péjoratif )

1000 dans l'associatif adrassec ref urc ...

ou sont les autres ?

et encore dans les 3000 précités beaucoup se recoupent et beaucoup de jeunes ...

Effectivement, et meme en multilpiant vos chiffres par 3, il en manque encore un bon paquet...

J'ai connu une époque ou les radioamateurs français étaient 5000 pour une population de 40 millions. Nous en sommes à 60 millons, on devrait donc logiquement trouver 7500 radioamateurs. Et nous en sommes au double. Il y a donc eu une progression supplémentaire de 100%. Donc quelque part nous sommes en surnombre. Est ce cela qui conduit aux discutions que nous avons aujourd'hui?

Est ce cela qui produit les tiraillements qui s'expriment ici?

Et surtout, est cela qui va nous aider à préserver nos bandes et notre avenir?

je vous laisse réfléchir

73 59 599

Bruno

Idem,

Didier

[Ancien membre]

Donc quelque part nous sommes en surnombre. Est ce cela qui conduit aux discutions que nous avons aujourd'hui?

En surnombre, je ne pense pas car, par rapport à d'autres pays, nous sommes largement en sous nombre.

16 149 exactement

A jour de leur cotisation à l'ANFR ? ou seulement titulaire d'un indicatif et inactif ?

Combien reste t il de cotisant au REF ?

Est ce cela qui produit les tiraillements qui s'expriment ici?

Et surtout, est cela qui va nous aider à préserver nos bandes et notre avenir?

Normal, nous sommes tous animés par une même passion, des objectifs différents, plusieurs générations se supperposent donc, pas les mêmes approches pour gérer l'évolution d'un système qui commence à nous échapper, un manque d'encadrement et pas de fil conducteur.

Une chose est certaine, c'est que nous sommes tous inquiets quant à l'évolution de notre avenir.

Il serait temps que notre ami Michel F1ECN revienne mettre les pendules à l'heure comme il l'a si bien fait quelques semaines en arrière

Michel, au secours !

Bonne soirée à tous.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[F6BSW 0]

Donc quelque part nous sommes en surnombre. Est ce cela qui conduit aux discutions que nous avons aujourd'hui?

En surnombre, je ne pense pas car, par rapport à d'autres pays, nous sommes largement en sous nombre.

Hormis l'exception japonaise, je pense que la "densité" radioamateur n'a pas beaucoup évolué à l'etranger.

16 149 exactement

A jour de leur cotisation à l'ANFR ? ou seulement titulaire d'un indicatif et inactif ?

A jour de cotisation.

Combien reste t il de cotisant au REF ?

La santé du radioamateurisme français n'est pas étroitement liée à celle du REFU.

D'ailleurs une indication pour votre reflexion: le REFU a ratissé tres large à une époque. Maintenant, il semble que ses effectifs décroissent plus vite que l'effectif radioamateur français.

Est ce cela qui produit les tiraillements qui s'expriment ici?

Et surtout, est cela qui va nous aider à préserver nos bandes et notre avenir?

Normal, nous sommes tous animés par une même passion, des objectifs différents, plusieurs générations se supperposent donc, pas les mêmes approches pour gérer l'évolution d'un système qui commence à nous échapper, un manque d'encadrement et pas de fil conducteur.

Avant tout un manque de formation initiale. Pas tant en technique, qu'en culture radioamateur, matiere qui ne figure pas à l'examen.

Une chose est certaine, c'est que nous sommes tous inquiets quant à l'évolution de notre avenir.

Bien, apres ces échanges, je le suis un peu moins. Ce qui vous chagrine est peut etre un début de retour vers un radioamateurisme plus orthodoxe. Il semble qu'il monte une nouvelle génération plus intéressée par la technique et la mise au point de leur station que par le nombre de QSO réalisés.

Et puis quelques voix osent s'elever pour défendre le radioamateurisme tel que défini dans le RR. Il y a 5 ou 6 ans, c'était le lynchage assuré... Maintenant c'est possible.

[F8EBL 94]

ET M...ince!!

ça devient carrément ch...ennuyeux, et ca veut plus rien dire, ça

Je reste persuadé que le RR donne une tres bonne definition de ce que nous sommes et devons rester.

Ceux qui croient que la baisse des effectifs chez les RA est LE probleme actuel se foutent le doigt dans l oeil jusqu au coude!!

Bon, c est pas tout ça, je retourne a mon fer a souder et a ma pioche,

vous faites ce que vous voulez, pensez comme vous voulez, c est plus mon probleme!

Je suis DEGOUTE de lire des trucs pareils!

Pour ceux qui croient encore que la techniquen c est pas ringard, y a un bon article sur des mesures sur un reseau CPL installé sur une ligne THT, enGB.

...pour se laver les yeux de tout ça et reviser l anglais, ca peut etre utile pour le trafic.

accessible via HB9G.ch

Bon "chat" a tous!

f8ebl

PS: dites pas que je suis un vieux schnock , j ai 30 ans, RA depuis 2 ans, ca empeche pas que certains propos me degoutent.

[F6AWN 726]

Bonsoir,

Bernard, Je suis convaincu que vous cherchez à défendre le radioamateurisme et je ne vous fais pas de procès d'intention. Mais mon expérience de la radio a déja 3 cycles solaires, comme Didier, et comme d'autres qui ne sont pas forcément de votre avis. Et si l'on regarde encore plus loin, lorsqu'on s'intéresse aux écrits publiés dans les excellents Radio-REF des années 50 à 70, lorsqu'ils étaient encore en petit format mais fort instructifs, on peut constater que c'est une discussion récurente. Toutefois, jusqu'aux années 90 elle était "à sens unique", c'est à dire qu'une minorité tirait la sonnette d'alarme ou s'efforçait de motiver les troupes et servait de poil à gratter pour une majorité trop peu active.

Mais maintenant nous sommes passés dans une autre problématique, celle d'un camp qui défend un radioamateurisme traditionnel contre un camp pratiquement totalement opposé qui essaie de vendre une autre idée du radioamateurisme en donnant l'impression de ne pas avoir assimilé l'histoire des 80 dernières années qui ont justement contribué à leur offrir ce qu'ils ont actuellement à leur disposition.

Penser qu'en cassant les prix on peut sortir un petit commerce des difficultés est une erreur. Essayer de faire tenir debout un tabouret sur une seule patte est une autre erreur.

Comme je vous l'ai dit précédemment, le service amateur repose sur trois piliers : la réglementation, la technique et la procédure de trafic. Si on ne respecte pas la première, si on abandonne la seconde et si on néglige la troisième, il ne reste plus que de la communication de loisir, et pour cette dernière activité il existe d'autres solutions, en dehors des bandes amateur.

De toute façon, le radioamateurisme sera déclaré mort !

Il faut bien comprendre une chose : le radioamateurisme est une activité internationale et son sort se règle au niveau international. La France applique à peu près la règle du jeu officielle et ce ne sont pas les agitations même d'une majorité de radioamateurs français qui changeront le cours de l'histoire, et encore moins s'il s'agit simplement de candidats potentiels aux prétentions exagérées.

Mais rien n'est ni blanc, ni noir. Nous passons alternativement de l'un à l'autre état. Je ne pense pas qu'il faille régler notre ligne de conduite sur une courte période mais au contraire nous efforcer de recruter des candidats sans les leurrer, en leur présentant le contrat standard de leur initiation et de leurs obligations une fois admis comme radioamateurs, en les aidant à décider s'ils doivent le signer ou non. Faire du clientèlisme nous conduit à fabriquer des déçus ou des aigris, exactement comme le crédit trop facile fabrique des surendettés. Parler vrai, ce n'est pas exactement de l'intolérance. Encore faut-il s'adresser à des interlocuteurs au comportement adulte.

16 149 ...

A jour de leur cotisation à l'ANFR ? ou seulement titulaire d'un indicatif et inactif ?

Combien reste t il de cotisant au REF ?

a- Seuls ceux qui paient la taxe annuelle peuvent émettre.

b- Le fait d'adhérer ou non à une association n'est pas un critère d'évaluation de la bonne santé ou non d'une activité qui par définition est "individuelle" et avec pour seul interlocuteur une administration de tutelle.

nous sommes tous animés par une même passion, des objectifs différents, plusieurs générations se supperposent donc, pas les mêmes approches pour gérer l'évolution d'un système qui commence à nous échapper, un manque d'encadrement et pas de fil conducteur.

C'est presque cela, à un détail près : la passion me semble un peu trop mise en avant chez certains. De plus elle me paraît aussi concentrée sur une seule chose : les QSO. En fait, l'erreur est là : nous ne sommes plus animés par une même passion. Nous sommes une juxtaposition de passions différentes et dans certains cas sans aucune partie commune.

Il y a donc un problème avec le constat que vous effectuez et qui n'est pas faux : nous sommes divisés, voire opposés, nous avons des objectifs différents et n'avons pas la même approche. Et ce n'est pas moi qui le dit, mais vous.

Il me semble donc que lorsqu'on joue à un jeu de société et lorsqu'il y a un différend sur le déroulement du jeu, des individus responsables et beaux joueurs font la seule chose possible : il relisent la règle du jeu.

Il serait temps que notre ami Michel F1ECN revienne mettre les pendules à l'heure...

Pas exactement, vous l'appelez surtout à votre secours !

M'enfin, un peu de fraternité dans ce monde de brute n'est pas nuisible.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

- Etude propagation...................Il y a du monde (assez peu)

Il y a de quoi faire la dedans pourtant. Etudier la reponse du canal pour produire un modele permettant de degrossir le boulot lorsqu'on etudie un mode de transmission numerique serait du plus grand interet, De par leur couverture mondiale et de nombreuses bandes dispersees dans le spectre les radioamateurs pourraient avoir un role a jouer. On trouve tres peu d'informations en effet sur le Net surtout a partir de donnees collectees sur le terrain.

[Ancien membre]

Pas exactement, vous l'appelez surtout à votre secours !

Pas du tout, je lui demande comme il a su si bien le faire, de tourner ces tristes commentaires en dérision avec son humour que j'apprécie tout particulièrement.

Vous vous contredisez cher Francis:

Le titre de votre thread: Se faire connaitre et reconnaitre

Pourquoi avez-vous besoin de cela ?

A vous lire et les quelques messages de soutient, il n'y a aucun problème donc, pourquoi se faire connaitre ?

On nous dit:

J'ai connu une époque ou les radioamateurs français étaient 5000 pour une population de 40 millions. Nous en sommes à 60 millons, on devrait donc logiquement trouver 7500 radioamateurs. Et nous en sommes au double. Il y a donc eu une progression supplémentaire de 100%. Donc quelque part nous sommes en surnombre

Preuve que tout va bien.

Les nombre de candidats qui baisse de 50% d'une année sur l'autre, normal, ceci explique cela.

La teneur des QSO : super, rien à signaler.

La défense de nos intérêts par l'association nationale: elle a les choses en main.

La recherche, le développement, les réalisations: 24 réalisations présentées à CJ, sans parler des nombreuses réalisations présentées dans les nombreux salons qui se déroulent tout au long de l'année: conforme aux prévisions.

L'activité au sein des radioclubs: on refuse du monde

L'activité sur les bandes autre que DK:

- Radioastronomie.....................Il y a du monde (pas mal)

- VLF/LF/MF et signaux naturels...Il y a du monde (un peu)

- Developpement hyper..............Il y a du monde (un peu)

- Etude propagation...................Il y a du monde (assez peu)

- Electronique en général............Il y a du monde (beaucoup mais cela ne touche pas que la radio)

- Robotique et télécommande.....Il y a du monde (beaucoup)

Pour la VHF / UHF et up, il faut réserver à l'avance.

Ce ne sont que quelques exemples qui doivent nous rassurer, tout va bien.

Par conséquent, il faut surtout ne rien changer à la ligne de conduite engagée il y a quelques décénnies maintenant.

Tout cela me fait penser à un OM sympa, George de son prénom, SK maintenant qui dirrigeait un parti politique. Lui aussi disait systématiquement non, s'autosatisfaisait de ses résultats, refusait de prendre en compte l'avis de sa "base" et résistait contre vent et marée à tout changement d'orientation. Il ne pouvait être question de modifier les règles du parti. Je crois que cette manière de faire est toujours d'actualité, on connait les résultats.

Merci les gars, je repars à ma bricole l'esprit tranquille.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[F2MM 6]

Francis,

Laissez tomber ! Bernard souhaite tourner en dérision les discussions sérieuses car sa "majorité" se sent acculée dans ses retranchements de libéralisme excessif. Il est déja contre le mur sans s'en rendre compte...

Désolé, j'avais cru à un forum sérieux. On y perd son temps on ne pense ici qu'à rabattre les râleurs de tous poils. La liberté d'expression est une belle chose elle permet même le sabotage des discussions d'intérêt général...

Bonne chance messieurs nous ferons ce qui nous reste à faire sur le plan international mais soyez satisfait nous ne viendrons plus vous contredire. On m'avait prévenu, je dois l'avouer je me suis trompé en croyant qu'on pouvait trouver des gens constructifs ici. Il y en a mais on ne pense qu'à les faire fuir...

Je reste ouvert aux propositions pour l'IARU mais en privé.

73'

Jacques / F2MM

[Ancien membre]

Pas du tout Maître Jacques,

Ne vous sauvez pas !!

Parlez nous justement de vos projets et de vos propositions d'avenir. Pour écrire et délayer vous êtes inépuisable mais, concernant vos éventuelles suggestions concrêtes et constructives, nous sommes toujours sur notre faim

J'ai émis quelques idées sur lesquelles vous êtes en total désaccord, donnez nous la primeur des votres.

Faîtes le simplement, votre prose ainsi que celle de notre ami Francis pourrait être mal interprétée par certains ignards insolents dont je fais parti

Vous en remerciant par avance.

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[F6AWN 726]

Bonjour à tous,

LX2UN  Ecrit le 06/04/06 07:04

Vous vous contredisez cher Francis:

Le titre de votre thread: Se faire connaitre et reconnaitre

Pourquoi avez-vous besoin de cela ?

A vous lire et les quelques messages de soutient, il n'y a aucun problème donc, pourquoi se faire connaitre ?

Pardonnez-moi, mais c'est vous qui vous trompez !

Mon fil est plus exactement intitulé "Se faire connaitre et reconnaitre...Quelle image ?" et je précise dès les première lignes dans quel but cette question est proposée aux participants :

"Une question mérite peut-être un débat : le radioamateurisme doit-il, comme beaucoup d'autres activités, chercher à plaire coûte que coûte au grand public, donc à une masse de consommateurs..."

La question est donc d'évaluer le rôle de notre communication publique vis à vis de nos activités et de leur avenir, et surtout son importance.

"A vous lire et les quelques messages de soutient, il n'y a aucun problème donc, pourquoi se faire connaitre ?"

S'il n'y avait pas de problème, ce fil ne serait ni aussi animé, ni aussi lu.

Les nombre de candidats qui baisse de 50% d'une année sur l'autre, normal...

Allez plus loin et soyez plus précis, svp... Depuis quelle année ? Et avant, que s'est-il passé ? Et ces toutes dernières années que s'est-il passé ?

Faites la courbe d'évolution du nombre de radioamateurs depuis 30 ans. Ajoutez les évènements significatifs (changement des règles du jeu, phénomènes de société, CB, informatique, chomage, ainsi que cycle de la propagation, etc.).

A mon avis, j'ai bien l'impression que ce qui est décrit par Didier, F6BSW, correspond à ce phénomène appelé "bulle qui se dégonfle" en économie boursière... Comme pour l'internet il y a quelques années, le radioamateurisme a géré l'explosion de la CB le nez dans le guidon et a parié un peu vite sur un avenir radieux. Les "clients" ont afflué, les structures ont été modifiées mais en oubliant de prendre en compte le reflux de la vague. Nous ne sommes pas encore sortis des derniers effets de cet aller-retour d'effectifs, et surtout nous commençons tout juste à envisager une réorganisation du recrutement alors que dans le même temps nous devrions rendre plus souples, plus économiques et plus productifs nos moyens d'action.

La teneur des QSO : super, rien à signaler.

Bien sûr que si !

Mais puisque parmi les radioamateurs il existe des gens qui ne sont pas capables de respecter la réglementation et les procédures, ni de respecter les lieux qu'ils utilisent, c'est à l'administration d'agir, car sur le plan collectif, que peut-on faire ? Nous insulter sur l'air ? Faire des "tunes", avoir les mêmes comportements que ceux du défunt 11m ? Eh bien nous y sommes presque...

La défense de nos intérêts par l'association nationale: elle a les choses en main.

Hors-sujet. Ouvrez un fil dans la partie "associations" pour lancer un autre débat. Posez-vous aussi la question de votre propre rôle individuel.

Au minimum, nous sommes tous responsables collectivement des intérêts des radioamateurs, cela commence par notre attitude sur l'air, en public et cela peut continuer par nos actions individuelles pour transmettre le flambeau, voire même pour agir dans des domaines importants, et ceux-ci ne manquent pas. Beaucoup de choses peuvent être réalisées sans faire partie d'une structure quasi-syndicaliste. Mais une chose est sûre, c'est beaucoup moins facile lorsque "la famille" est désunie et/ou lorsqu'elle doit trainer avec elle une troupe de gamins égoïstes et indisciplinés.

La recherche, le développement, les réalisations: 24 réalisations présentées à CJ, sans parler des nombreuses réalisations présentées dans les nombreux salons qui se déroulent tout au long de l'année: conforme aux prévisions.

C'est d'abord une activité individuelle. La spécificité d'un radioamateur c'est d'avoir plus d'appareils qui ne fonctionnement pas parfaitement que d'appareils prêts à être exhibés au grand-public.

Ensuite, nous sommes dans un pays qui a bien du mal à faire publier ses réalisations scientifiques. Alors, cette culture n'existant que très peu chez nous, pourquoi voudriez-vous que les radioamateurs fassent l'effort d'écrire et de décrire, et si possible correctement ?

Restons logiques : pour faire cela, il faut avoir une formation un peu adaptée et avoir le goût de la technique. Mais ceux qui laissent de côté la technique au profit du seul trafic, qu'ont-ils à montrer, qu'ont-ils à décrire ? Que l'antenne machin "marche" mieux que l'antenne truc ? Que le transceiver XYZ est génial ? A part donner envie d'acheter le même matériel, cela va va servir à quoi d'autre ?

Comprenez-moi bien, le trafic est une des activités importantes du radioamateurisme, mais mettre celle-ci trop en avant occulte ce qui assure notre survie, c'est à dire ce qui nous rend si différents des autres utilisateurs du spectre radio.

L'activité au sein des radioclubs: on refuse du monde

On devrait parfois...

Mais au fait, on y montre quoi, maintenant dans les radioclubs ? On y organise quoi ? Des "activations" ? Et cela fait encore se précipiter les amateurs?

L'activité sur les bandes autre que DK:

"...autre que les bandes décamétriques" : c'est bien le problème ! Il y a surtout du monde sur les bandes faciles d'accès. Pas vraiment de difficulté pour arriver à faire des QSO avec une station assemblée en quelques heures avec trois bidules achetés dans le magasin qui va bien.

Pour la VHF / UHF et up, il faut réserver à l'avance.

Ces dernières années, il fallait surtout réserver sa place pour accéder aux relais ! Pensez-donc, avec un talkie-walkie équipé avec une antenne en caoutchouc, on fait le tour du département pour discuter avec les copains.

Par conséquent, il faut surtout ne rien changer à la ligne de conduite engagée il y a quelques décénnies maintenant.

S'il faut d'abord changer quelque chose, c'est la ligne de conduite engagée il y a un peu moins de deux décennies.

George de son prénom... s'autosatisfaisait de ses résultats, refusait de prendre en compte l'avis de sa "base" et résistait contre vent et marée à tout changement d'orientation. Il ne pouvait être question de modifier les règles du parti. Je crois que cette manière de faire est toujours d'actualité, on connait les résultats.

Le radioamateurisme n'est pas une activité soumise au jeu de syndicats. Nous sommes dépendants d'un règlement international, et nous sommes occupants précaires d'un petit terrain de jeu qui peut nous être retiré à tout instant sans qu'il y ait débat.

Aucune organisation amateur n'a à faire du clientèlisme pour plaire "à sa base" comme vous dites. Tout au plus, elle peut le faire par les services qu'elle offre à ses membres (représentation internationale et nationale, service QSL, documentation, formation, communication avec les grands media, etc.).

Je vous renvoie à ma remarque du début : ceci sort du cadre de ce fil. Postez un nouveau sujet dans la rubrique "associations".

Merci les gars, je repars à ma bricole l'esprit tranquille.

L'esprit tranquille ?

Je vous envie ...

73,

Francis, F6AWN

[F4CPS 6]

Mais maintenant nous sommes passés dans une autre problématique, celle d'un camp qui défend un radioamateurisme traditionnel contre un camp pratiquement totalement opposé qui essaie de vendre une autre idée du radioamateurisme en donnant l'impression de ne pas avoir assimilé l'histoire des 80 dernières années qui ont justement contribué à leur offrir ce qu'ils ont actuellement à leur disposition.

C'est un peu réducteur ça non ?

Il y a une 3° catégorie (enfin je pense !)

Je ne suis pas de ceux qui prétendent qu'il faut obligatoirement des appareils faits om et 20ans de radio derrière soit pour pouvoir espérer être considérer comme radioamateur (je caricature ? si peu...) mais je ne suis pas du tout d'accord non plus pour tout donner gratuitement et ainsi transformer la licence radioamateur en licence cibi.

Bref, je crois que l'on peut avancer et faire avancer les choses (au moins au niveau local) sans forcément être aussi radical, d'un côté comme de l'autre.

Quand à ce thread, il donne en effet une bien belle image des radioamateurs, ça doit vachement donner envie aux non initiés de passer leurs licences !

Je vous laisse dans vos débats, il en faut de toutes façons pour faire bouger les choses.

[TK5MO 22]

Bonjour,

les remarques suivantes sont significatives :

CITATION 

L'activité sur les bandes autre que DK:

"...autre que les bandes décamétriques" : c'est bien le problème ! Il y a surtout du monde sur les bandes faciles d'accès. Pas vraiment de difficulté pour arriver à faire des QSO avec une station assemblée en quelques heures avec trois bidules achetés dans le magasin qui va bien.

On est bien entré dans l'ère du "tout, tout de suite.... et surtout, tout cuit", et demain on fera simplement payer la licence, car ce sera beaucoup plus rentable que d'organiser des sessions d'examen pour permettre l'accession à "la communication microphonique".

A quoi bon un examen radioamateur de nos jours:

Réglementation... il suffit d'avoir un fascicule et de savoir lire.

Technique..... la loi d'ohm n'est pas d'une trés grande utilité quand on utilise un émetteur, d'ailleurs il n'y a pas de "loi d'ohm" dans la notice.

Epreuve de "compétence" (ex CW).... n'importe quel abruti sait causer dans un poste de radio, il n'existe pas d'examen particulier pour causer avec un GSM.

Allez, supprimons toutes ces formalités barbantes, il n'y a qu'a simplement faire payer une taxe annuelle... un peu plus chère (aprés tout vu le tarif des transceiver , ce sera pas la mer à boire)

Et aprés tout cela, you will be FIVE NINE

QRZ ?

Dom

[F2MM 6]

Allons Bernard,

Vous êtes très fort en fanfaronnades publiques... continuez car je vous lirai toujours même si cela me fait perdre mon temps du moment que je polémique plus avec vous. Francis a vraiment du mérite !

Vous m'obligez à vous rappeler ce que je disais au début de ce fil :

"Je sais parfaitement que mon point de vue est biaisé mais le votre, autant qu’il puisse être positif, m’intéresse pour que je puisse l’utiliser dans la réflexion que l’IARU est en train d’engager et à laquelle je suis censé participer."

Savez vous donner un sens au terme « positif » ? Relisez vous sans n’extraire que ce qu'il y a de bon (car il y en a). Dérision et attaques personnelles noient votre argumentation. Faut-il répondre à vos provocations ? Peut être mais pas moi car je vous crois réellement sourd et intolérant sous une façade laxiste.

Avant de conclure, j’écoute et comme nous sommes encore dans cette phase sans trop voir la sortie je n’ai rien à vous dire. A tout point de vue que je crois respectable vous ne savez répondre qu'en cherchant à humilier ou tourner en dérision... Si c’est votre méthode, c’est aussi votre problème pas le mien !

Heureusement que vous n'êtes pas en Chine car vous auriez perdu la face depuis longtemps. Comme nous sommes en France et que les minorités associatives et syndicales sont écoutées, je crois définitivement devoir me placer dans ces rangs pour faire quelquechose d’utile plutôt que de polémiquer.

Mon point de vue ? Vous l’avez et vous ne savez que le ringuardiser en opposant mon ancienneté ou ma culture à votre démagogie… bof. Si ça plait à votre « majorité » dénuée de sens associatif, amusez vous mais vous n’avez vraiment pas besoin de moi autrement qu’en tête de turc.

Le « Maitre » vous salut ! L’OM continue à écouter et à trier…

73’

Jacques / F2MM

[Ancien membre]

Bonjour,

Posons les kalachnikovs et prenons le temps de la réflexion :

Un le contrôle des connaissances est sanctionné par un Certificat d’ Opérateur que vous subissez à votre initiative.

Deux la licence donne le droit de détenir et d’utiliser une station du service amateur de construction éventuellement personnelle.

Trois la reconnaissance nous y avons parfois droit de la part d’institutionnels comme cela a encore eu lieu le 4 avril 2006 dans l’opération de localisation relatée à cette adresse :

http://f6dir.free.fr/sater02042006

Crédit Photo F6JSI, F6DIR.

Le Colonel qui commandait l’équipage du PUMA Search And Rescue d’Istres a posé la question vous êtes d’anciens professionnels, réponse NON seulement des radioamateurs volontaires et presque bénévoles.

Ben oui !

Avec nos HB9CV et nos récepteurs élaboration F6BJP nous avons ( nous ADRASEC73) déterminé ou se trouvait la balise entendue par les satellites SARSAT COSPAS depuis la veille prés du Mont Cenis à plus de 2500 mètres d'altitude.

Il faut savoir que trois hélicos ont participés à cette recherche sans succès dans un premier temps, pour cause de mauvaise météo et aussi d'équipements sourds comme il n'est plus permis.

Un PUMA c'est tout de même 110 € de la minute et 600 litres de kérosène à l'heure.

Ils étaient très contents LES INSTITUTIONELS, car la météo n'était pas vraiment de la partie risque d'avalanche maximum avec les chutes de neige de la veille et vent de 100 kilomètres heure.

Quand vous avez le coup de képi des gendarmes du PGHM détachement de MODANE, ce n'est pas si souvent pour des pékins en majorité de plus de 2 ou 3 fois 20 ans, dropés en haute montagne en compagnie d’un sauveteur pour effectuer leurs mesures avec matériel radio et de survie.

Risque calculé, et OMs reconnus aptes (mental) à affronter la situation par les plongeurs secouristes et le médecin Colonel Urgentiste du PUMA SAR, ce ne sont pas des guignols qui ont fait un tour d'hélico, ils étaient cooptés pour leurs connaissances des techniques de la radio goniométrie et puis leur engagement au service du devoir.

Coordinateur Préfecture DDPC

F1OFF

déposés en altitude

F4BVO F1OVT

F1HCF F6JSI

en réserve F5LVL, F6IVE

Moyens Radio F6EZR, F6DIR Topographie.

Avec l’aide de l’ADRASEC 38 relais Radio du Moucherotte, et de L’Adrasec 05 mesures au Mont Genèvre et relais du Galibier et Briancon

Fermez le Ban, merci pour eux.

Cordialités

Modifié 8 avril 2006 par Ancien membre

[F4FFX 0]

Salut Jean Michel et tous,

Francis a posé une question qui est intéressante et qui doit faire réagir la communauté.

Des actes pour permettre à la communauté radioamateur de se faire connaitre et reconnaitre comme utile pour la société et pour l'état français.

Ce que vous nous proposez est à mon avis la meilleure façon de représenter positivement la communauté radioamateur.

Bravo !

73's Didier.

http://www.irdx.fr

[Ancien membre]

Salut Tous,

Il n’y a aucun désir de se faire valoir ou volonté délibérée de justifier quoi que ce soit, mais notre savoir-faire à été reconnu à maintes occasions.

Les relevés satellites sont assez imprécis dans notre région de montagne et les récepteurs embarqués sur les hélicos pas des plus sensibles et efficaces.

Le matériel c’est bien savoir le mettre en œuvre c’est mieux et puis analyser et tirer les conclusions c’est le top.

Carte sur table avec la cartographie IGN :

http://phgiraud.free.fr/CarteSurTable/adrasec/index.html

Bravo Mr Giraud, fantastique pour se faire une idée de la topo ou se trouve la balise.

Pas des héros, juste des passionnés qui vont au bout de leurs passions, apprendre, savoir et surtout METTRE EN COMMUN leurs moyens (pas de podium), se rendre utile simplement des citoyens.

Ne rien attendre en retour c’est le meilleur moyen de ne pas être déçu, mais quand il arrive que le Préfet vous notifie sa satisfaction et les félicitations pour votre travail ça permet de jauger l’utilité de vos services.

Cordialités

[FP5CJ 69]

et demain on fera simplement payer la licence

Salut!

mais non,, ce'st surtout ça qu'il faut supprimer!!!..(et apres on la meritera PLUS!..)

just my 2 cents..

73

JP

[Ancien membre]

YeSSSSSSSSSS!!! la licence gratuite !!! ça serait une belle reconnaissance des autorités françaises !!!!

Avec la plaque gratuite de l'indicatif sur la voiture !!!!comme au US !!!! holà je vois d'ici la tete de certains.......

Continuez à débattre les amis, de la discution jailli la lumière....meme peu nombreux je ne crois pas à l'extinction totale...d'ailleurs ceux qui lisent sérieusement AXTERIX comprendrons de quoi je parle.....

Allez 73 à tous, je retourne aux classements de mes QSL...............Alain F6ANA

[FP5CJ 69]

Avec la plaque gratuite de l'indicatif sur la voiture !!!!comme au US ou au canada!!!!

Tiens, pourquoi pas?

Il parait que tres bientot, en France , on gardera son numero, et donc sa plaque d'immatriculation a vie(ce sera bien sur a nous de transferrer sur chaque nouvelle "TIRE" eventuelle )

.. ça , c'est une bonne idee..(et pas seulement que pour la "securite"

HS "OFF"

73

JP

[F5NHJ 0]

Il parait que tres bientot, en France , on gardera son numero, et donc sa plaque d'immatriculation a vie(ce sera bien sur a nous de transferrer sur chaque nouvelle "TIRE" eventuelle

Soir.. et hop un peu de hors sujet..

· UN NUMERO A VIE DU VEHICULE

1. Le véhicule recevra une immatriculation lors de sa première mise en circulation et la conservera jusqu'à sa destruction quels que soient l'identité ou le domicile de son propriétaire.

Le numéro sera issu d'une série de 7 caractères alphanumériques formée successivement de 2 lettres maximum, 3 chiffres maximum et 2 lettres maximum (exemple : AA 123 AA)

Le numéro sera attribué d'une manière chronologique et non aléatoire dans une série nationale unique.

2. Le nouveau système de numérotation sera utilisé pour tous les véhicules neufs, d'occasion.

Tout véhicule mis en circulation à partir de la date d'entrée en vigueur du nouveau système sera immatriculé dans la nouvelle série.

A partir de la date d'entrée en vigueur du nouveau système et sur une période de 4 ans, les véhicules d'occasion seront ré-immatriculés dans la nouvelle série selon un double mécanisme :

- soit à l'occasion de la première cession dont fera l'objet le véhicule,

- soit à l'occasion du plus proche contrôle technique, dans l'hypothèse où le véhicule n'aura pas fait l'objet préalablement d'une cession.

L'immatriculation des cyclomoteurs neufs sera effectuée dans la même série nationale que les autres véhicules, la combinaison alphanumérique étant simplement réduite pour faciliter la lisibilité du numéro et son apposition sur la plaque.

(http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/c/c2_le_ministere/c21_actualite/plaques_2003_04_16)

non pas du tout c'est la "Tire" ou le "char" qui va garder son numéro à vie.. et non le contraire..

A pluche

jlouis

[FP5CJ 69]

non pas du tout c'est la "Tire" ou le "char" qui va garder son numéro à vie.. et non le contraire..

salut

OK!Je comprend!

Donc rien de changer par ici, car c'est deja le cas localement sur nos 2 iles!

dommage!

73

JP

[Ancien membre]

BONJOUR, ha si nous avions un président radioamateur, avec des ministres, des sénateurs des députés radioamateurs qui voteraient des lois.....

Et pour en revenir à la question, se faire connaitre....on a cité le grand public....mais dans les rouages de l'état....dans l'administration...quelle image avons nous réellement ?

Certes,dans mon coin, ici en charente, je fait partie d'une bonne équipe de l'adrassec, et le préfet connait notre éfficacité...et les relations sont bonnes....mais un préfet ça bouge, et parfois certains fonctionnaires,et le relationnel est a revoir...ça parait de rien, mais c'est un travail constant afin de faire voir qu'on existe et qu'on perdure dans le temps...Nous avons aussi organisé des démonstrations de radiogoniométrie auprés de la jeunesse avec succès...toutes les approches pour faire connaitre la radioamateur sont bonnes en fait.....

Une fois quelqu'un m'a dit § : (à méditer) Tiens !! ça existe encore les radioamateurs? Donc il y a bien un problème d'exsitence....

Il est bien certain que si nous ne montrons pas qu'on exsite encore....C'est à chacun d'en prendre conscience...

Chacun à sa vision de ce que devrait etre la radioamateur, et comme le sujet est vaste....Chacun se sent roi dans son domaine non? alors toutes ces querelles n'ont pas de raison d'etre...souvenez vous.... SI TOUS LES GARS DU MONDE....

Aussi si chacun apportait un "petit quelque chose" en respectant le voisin qui pense différamment,l'avenir de notre passion, serait peut etre moins sombre non?

Et il y a de l'avenir pour tous les radioamateurs de bonne volonté, il y a des possibilités offertes à tous pour nous montrer et nous faire connaitre....Encore faut t'il le vouloir....

73 à tous...alain F6ANA