examen pour la licence

[FP5CJ 69]

Salut!

Je viens de lire (gratos sur le WEB! )l'editorial de DENIS(F6GKQ )pour la revue Megahertz de MAI, et je suis tout a fait d'accord avec lui!

Mon avis est qu'il est temps que l'on(ART ET REF) prenne pour exemple l'examen radio amateur canadien!(celui -çi que j'ai passe il y a quelques annees, m'a laisse une tres bonne impression! )

D'ailleurs c'est un un V-E-C(examinateur volontaire) designe par le D-O-C(departement des comminications) qui fait ça, et croyez moi, il ne donne pas la licence!!..

a mediter...!

73

JP

[F-17636 0]

Bonjour! j ai lu égualement l édito que vous citez, ça me remet ce principe, je n ai pas eu beaucoup a me forcé j avais un pied dans le radioamateurisme et j en suis venu à saisir la comission intruder pour un doute.(ancien membre) à l époque a fait un courrier si je me souviens bien et il s en ai suivi un contact téléphonique.de cette situation nous nous sommes vu à la maison et comme ça c est bien passé quelques mois plus tard j ai franchi la porte du club shtsf dit aussi F6KOH pour un excellent accueil.si je peux un jour je reprends une inscription.

[Ancien membre]

Bonjour! j ai lu égualement l édito que vous citez, ça me remet ce principe, je n ai pas eu beaucoup a me forcé j avais un pied dans le radioamateurisme et j en suis venu à saisir la comission intruder pour un doute.(ancien membre) à l époque a fait un courrier si je me souviens bien et il s en ai suivi un contact téléphonique.de cette situation nous nous sommes vu à la maison et comme ça c est bien passé quelques mois plus tard j ai franchi la porte du club shtsf dit aussi F6KOH pour un excellent accueil.si je peux un jour je reprends une inscription.

Salut Jean Pierre

Reviens quand tu peux. Et puis la porte de KOH est toujours ouverte, même si... Si ce n'est qu'une raison matérielle, pas grave. Si c'est autre chose, bon courage.

Amicalement.

PS: Pardon pour ce message un peu (trop) perso mais nous devons tous prendre les problèmes des autres en considération, Ham Spirit oblige !

[FP5CJ 69]

mais nous devons tous prendre les problèmes des autres en considération, Ham Spirit oblige !

Message qui pourrait etre envoye a TOURS...

[Ancien membre]

mais nous devons tous prendre les problèmes des autres en considération, Ham Spirit oblige !

Message qui pourrait etre envoye a TOURS...

Bonjour

A Tours ou ailleurs...

Mais...

Cette réflexion n'était destinée qu'à Jean Pierre et simplement dans un contexte local et personnel.

Précision faite.

[Ancien membre]

Y a pas moyen de faire une rubrique spécial F6GOX / F6AWN.

Dès qu'une question simple est posée, ils partent dans des pages de prose interMINABLE.

Un veut nous faire partager sa haine du REF, l'autre nous prouver qu'il détient la science universelle.

Y EN A MARRE

Si vous avez quelque chose à nous faire partager comme vient de le faire F1ECN en nous faisant découvrir son site, sa passion, ses réflexions, PARFAIT , autrement, lachez nous

Bernard

LX2UN / CN8UN / (ancien membre)

[F6AWN 726]

Bonjour,

F6GOX  Ecrit le 21/05/06 22:20

Peut-être que l'on supprimera les équivalences et autres conversions de certificats militaires et que l'on demandera à tous les radioamateurs de passer le même examen ?

/.../

C'est un sacré manquement à l'éthique, non ?

Eh bien moi, je suis pour les équivalences !

J'avais écrit celà il y a quelques temps, dans MHZ n° 244, de juillet 2003:

<------------------>

244/2 : DISPENSES.

Le texte qui suit, extrait d'un arrêté ministériel, a retenu notre attention:

« Article 6. Seront dispensés de subir les épreuves orales prévues aux articles 2 et 3, et autres que celles relatives à la procédure radiotélégraphique ou radiotéléphonique selon le cas, sur la production de leur titre, les anciens élèves diplomés des Écoles ci-après :

- Polytechnique

- Normale Supérieure (Section des Sciences)

- Navale

- Centrale des Arts et Manufactures

- Mines

- Ponts et Chaussées

- Génie rural et Génie maritime

- École Supérieure des P.T.T.

- Institut Agronomique

- Arts et Métiers

- École Supérieure d'Électricité

- Instituts électrotechniques rattachés aux Facultés

- École de Physique et de Chimie

- Les Agrégés de l'Université

- Les Docteurs et Licenciés es-sciences et les titulaires de tous autres

équivalents d'enseignement supérieur (scientifique ou technique)

- les Ingénieurs électriciens diplômés de l'École Spéciale des Travaux Publics, du Bâtiment, de l'Industrie.

Les diplômes produits seront décrits sur le certificat d'opérateur en regard de l'indication des épreuves dont les candidats sont dispensés.»

Voila une mesure qui peut contribuer à enrichir la communauté des radioamateurs français en dispensant de quelques épreuves les personnes titulaires de diplômes de haut niveau. Certes, cette facilité n'exempte pas les dits candidats de leurs obligations vis à vis des épreuves relatives à la procédure radiotélégraphique ou radiotéléphonique, mais elle leur évite de devoir justifier une nouvelle fois un niveau de compétences théoriques déja atteint.

L'intérêt pour la communauté est évident : l'esprit scientifique doit continuer à se développer parmi les radioamateurs et l'apport de compétences reconnues ne peut qu'y contribuer efficacement.

Malheureusement, cet arrêté date du 10 novembre 1930. Il est resté en vigueur au moins jusqu'en 1962, puisqu'un arrêté du 1er janvier 1963 a modifié les règles du service amateur, afin de permettre à des candidats ne souhaitant pas apprendre la télégraphie d'accéder tout de même au radioamateurisme sous réserve de n'utiliser que les bandes de fréquences autorisées supérieures à 30 MHz. C'était la naissance des opérateurs de deuxième classe titulaires d'un indicatif F1, plus passionnée par la technique que par la télégraphie. D'autres réorganisations ont eu lieu : par exemple, 1er décembre 1983, créant des licences novices et simplifiant les conditions des examens; 4 mai 1993, simplifiant légèrement l'organisation précédente; 14 mai 1998 et 21 septembre 2000 aboutissant aux conditions actuelles d'obtention des certificats d'opérateur des services d'amateur selon trois classes. D'autres simplifications sont envisagées pour les années à venir.

Mais qu'est donc devenu cet "article 6" de l'arrêté ministériel du 10 novembre 1930 ? L'émission d'amateur ne mérite-t-elle plus qu'on y attire des personnes diplômées afin d'éclairer la route de tous ceux qui souhaitent s'instruire individuellement à la technique de la radioélectricité ? Ou bien l'émission d'amateur telle qu'elle est pratiquée depuis quelques années est-elle si attractive que de telles mesures de dispense, fondées sur des équivalences de diplômes, ne sont plus nécessaires ? Il est permis d'en douter si l'on s'en tient à ce que l'on peut entendre dans des QSO en téléphonie. Le plus grave, de notre point de vue, serait qu'en fait les personnes pouvant partager des connaissances acquises dans la rigueur d'un cursus scolaire de longue durée ne soient plus intéressées à rejoindre les radioamateurs, dispensées ou non d'une partie des épreuves d'ailleurs facilement à leur portée. C'est un risque non négligeable qui mérite qu'on y réfléchisse : soit il s'agit encore, en pratiquant le radioamateurisme, de s'intéresser aux techniques de la radioélectricité, des plus anciennes aux plus modernes, avec tous les imprévus qui les rendent si passionnantes, soit il suffit maintenant d'apprendre vite à utiliser approximativement du matériel de communication commercial conçu pour des loisirs à la portée du plus grand nombre et en-dehors de toute considération un peu scientifique. On peut sans trop de risque prédire que selon le cas, les futurs candidats potentiels seront différents et les radioamateurs de demain également.

<------------------>

Il me semble que c'est toujours d'actualité ...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Faites dans le pratique !

Arréter d'étaler votre prose et votre savoir juridiques et techniques.

Vous êtes comme tout le monde radioamateur de base sinon cela se saurait !

73

[F6AWN 726]

Bonjour,

F5JYD  Ecrit le 22/05/06 08:51

Faites dans le pratique !

Arréter d'étaler votre prose et votre savoir juridiques et techniques.

Vous êtes comme tout le monde radioamateur de base sinon cela se saurait !

Essayez au moins une fois de faire dans le théorique !

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Faites dans le pratique !

Arréter d'étaler votre prose et votre savoir juridiques et techniques.

Vous êtes comme tout le monde radioamateur de base sinon cela se saurait !

73

Bonjour

Ménon... !

Vous ne voulez pas qu'on tente de débattre pour la ni-ème fois sur Echolink comme moyen moderne de communication, non ?

La radio d'amateur, c'est un sacré éventail de sujets de débats possibles...

L'icelieu forum est fait pour ça©

[F6AWN 726]

Bonjour Laurent,

F6GOX  Ecrit le 22/05/06 12:16

j'avoue avoir bien des points communs avec votre analyse et vision des choses...

J'en suis ravi ! Pendant un moment j'ai cru que vous ne pensiez qu'à critiquer l'existant, et surtout le REF-U !

Maintenant, au sujet de possibles équivalences, je vous rappelle que le texte que je viens de poster date de la période 1930-1962. A cette époque, les conceptions de liberté, d'égalité et de fraternité n'étaient peut-être pas celles prévalent actuellement, hi...

Je ne suis pas sûr que proposer à nouveau un tel principe en France aurait du succès actuellement et pour les raisons suivantes :

- le radioamateurisme est plus ou moins devenu un loisir consumériste et cela est en accord avec la plus grosse majorité de ceux qui sont concernés (clients, fournisseurs et administration).

- je doute fort que notre société actuelle soit largement ouverte à une éventuelle démarche de cet ordre. Certains s'offusqueront un peu facilement mais sûrement bruyamment de cela comme étant soit de l'élitisme, soit de la discrimination. C'est bien connu que le meilleur moyen pour qu'il n'y ait plus de jaloux, c'est de mettre la barre d'accès au niveau du plus mauvais du lot...

Si j'ai copié ici ce passage de 2003, c'est d'une part pour montrer qu'il n'y a rien de neuf sous le soleil et d'autre part pour montrer l'évolution du système des licences amateur, avec des paliers clairement situés : 1963, 1983, 1993 et 2000. De manière plus explicite, nous somme passé de la licence unique réglementation, technique et CW, qui prévalait jusqu'en décembre 62, à la dérogation CW pour les bricoleurs au-dessus de 30 MHz, aux licences FA/FB/FC/FD/FE, puis aux licences classe FØ, enfin à la suppression de la connaissance de la télégraphie pour émettre sur les bandes à vocation de trafic international. Nous avons aussi au passage laissé tomber l'enquête préalable à l'attribution d'une licence, la déclaration de détention de matériel d'émission, ainsi que la présentation à l'examen d'un matériel construit et un peu maîtrisé, comme vous l'avez vous-même relevé.

Si j'ai copié ce passage de 2003 encore, c'est surtout pour rappeler qu'un groupe qui n'attirerait plus d'individus aux compétences au-dessus de la moyenne se scléroserait, et donc qu'imaginer laisser entrer chez les radioamateurs des gens capables d'enrichir cette activité et/ou de rattraper très vite leur éventuel retard en radio et même de dépasser le niveau moyen serait peut-être une bonne chose.

Enfin, vous avez cité les compagnons du devoir, dont on peut admirer les prouesses à chaque fois qu'on s'intéresse à quelque belle batisse ou magnifique instrument de musique, et c'est à mon avis un très bon exemple car il ne s'agit pas de faire de l'élitisme (qualificatif surtout utilisé par ceux qui se sentent écartés d'un système) mais de la formation sélective, ce qui est différent. La porte est largement ouverte, mais le parcours demande des efforts, et la qualité est à ce prix. Mais là encore, c'est un choix : soit on veut encore des radioamateurs qui sachent construire un jour un préampli dans un bloc d'aluminium fraisé et avec des lignes polies à la main et argentées, ou demain une radio logicielle de A à Z, ou toujours des antennes immuables, soit on ne veut plus que des clients pour du Pay, Plug and Play, avec tout de même quelques indiens dans une réserve pour attirer les touristes.

Très sincèrement, je ne pense pas que notre administration remettra en cause le programme des différentes classes de licences, car il est pratiquement le même partout dans le monde. Par contre, ce qui diffère c'est les moyens de vérifier qu'un candidat a bien appris, bien compris et bien retenu ces dites matières. Il est maintenant évident que le système QCM français avec trop peu de questions et un apprentissage solitaire et approximatif laisse de larges failles et que le résultat de la sélection n'est pas à la hauteur de ce qu'il devrait être. Dans d'autres pays, avec le même programme ou presque, on sait réellement à la fin de l'examen si le candidat est compétent pour être laché sur les ondes ou pas. Ensuite, il a toute la vie pour progresser, mais c'est tout de même plus facile lorsque les bases sont là...

Quant à des équivalences de diplôme enrichissantes pour le radioamateurisme, si cela devait être réactualisé, il me semble qu'il faudrait que cela reste marginal, avec la barre assez haut et pour des diplômes en rapport avec les matières autorisées aux radioamateurs dans leurs discussions par radio (radioélectricité et électricité, informatique, astronomie, météorologie pour l'essentiel).

Par exemple, si Hubert Rives souhaitait nous rejoindre, je pense qu'on pourrait faire un effort ! D'autant plus qu'il a écrit : "Pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace."

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

Bonjour Laurent,

Je résume ce qui semble ressortir, de mon point de vue, de ces derniers jours de discussions actives :

- Le service d'amateur est organisé dans ses grandes lignes sur le plan international et la forme de son avenir aussi. Les textes sont parfaitement cohérents et seules les applications nationales peuvent "customiser" les règles du jeu sans en changer le moteur.

- Il est à mon avis totalement stérile de se battre sur le plan national s'il s'agit de changer la vision internationale du radioamateurisme, et il est totalement stérile, et c'est de plus néfaste à terme, de se battre contre l'administration nationale pour couper les poils en quatre de la réglementation nationale. Par contre, il est certainement posible de négocier pour faire évoluer l'application des règles, et dans une moindre mesure, quelques points particuliers de ces dernières.

- On ne négocie pas facilement en utilisant des méthodes de bucheron. J'aurais plutôt tendance à croire qu'il vaut mieux pratiquer l'aïkido que la boxe, surtout quand on est du côté poids plume.

- Parmi les modifications qui favoriseraient un renouveau du radioamateurisme français dans le sens d'un retour à une respectabilité perdue ou étouffée depuis longtemps, vous avez soulevé des points intéressants :

* dépendre d'un organisme puissant et hors secteur concurrentiel, et surtout concerné par les moyens de communication radio bien plus que par le bénéfice commercial que l'on peut en retirer. De ce point de vue, la pire des choses qui nous est arrivée fut de basculer avec les radio FM et les TV en 1981 ! Alors, dépendre de la Défense serait bien plus logique d'autant plus que cette dernière garde un oeil sur nos activités. Un tel changement de tutelle ne remettrait pas en cause les règles du jeu du service amateur mais structurerait effectivement mieux nos activités et la défense des bandes, ainsi que notre positionnement par rapport au marché du spectre, "ressource rare".

* ensuite, la formation des candidats mérite autre chose que ce qui existe actuellement. Le problème, c'est qu'à chaque fois que cela est évoqué, certains passionnés veulent transformer cela en "leur chose à eux" et c'est l'enlisement garanti. Je n'attaque personne, ni à titre individuel, ni à titre associatif, mais j'attaque tout le monde car nous vivons actuellement sur les restes d'organismes et d'individus qui sont restés coincés dans leurs principes, leurs soi-disants enjeux et peut-être leurs orgueils, et dans tous les camps.

* et enfin, sinon le programme de l'examen (ce qu'il faut connaître n'est pas si mal choisi que celà et arrive à fonctionner dans d'autres pays), c'est l'examen qu'il faut changer. Je reste convaincu que ce serait une grosse erreur d'externaliser l'attribution des licences, simplement parce que nous sommes en France et que ce que nous constatons au sujet de nos diverses associations (de toutes celles-ci !) et de l'enracinement de certains de leurs cadres ne pourrait à terme que conduire au désaste, non pas au début mais bien lorsque le sentiment de droits soi-disant définitivement acquis aura pollué les esprits.

* il reste un détail et il peut être mis en application dans les meilleurs délais : faire le ménage en surveillant les bandes et en sanctionnant le non-respect de la réglementation, le plus important étant la procédure des QSO et le contenu de ceux-ci.

Quant aux intervenants capable de négocier cela :

- je ne crois pas que ce dont nous disposons actuellement soit de nature à y parvenir car nous avançons en ordre dispersé et en camps adverses.

- je ne crois pas que les challengers puissent y parvenir non plus.

- je reste convaincu qu'on n'abat pas sans grands risques une institution qui existe depuis 1925, presque le début du radioamateurisme et en tous cas le début de l'internationalisation de cette activité avec l'IARU.

On peut toujours rêver d'une table ronde ouverte sur ces sujets, avec marginalisation à la clé des irréductibles qui n'acceptent pas de compromis en s'accordant sur l'essentiel, mais j'ai bien peur que ce soit trop tôt : le béton dans lequel les administrateurs de tous les camps ont les pieds et parfois le cerveau n'est pas encore suffisamment délité. Pire, la méfiance est encore de rigueur dans tous les camps. Il faut d'abord supprimer les allergènes, hi...

Il faut bien comprendre qu'une majorité raisonnable est nécessaire pour avancer vers des changements de mentalité et de comportements. Mais d'un côté nous avons une poignée de gens qui s'usent à la tâche et y consacrent leur vie, peut-être par passion et par orgueil même sans en être conscients, et de l'autre de plus en plus d'individualistes, dont une part seulement adhère à un système de représentation non pas par conviction et pour défendre un outil mais par intérêt pour des services, la plus grosse part s'isolant d'ailleurs de tout cela.

Je ne sais pas si la disparition du REF-Union au profit d'un REF plus proche de ce qu'il était par le passé et suffisamment souple pour s'occuper plus facilement de 5000 à 10000 radioamateurs à nouveau réunis vers les mêmes objectifs pourraît améliorer les choses, mais à mon avis si l'image d'ennemi institutionnel disparaît progressivement, si les adhérents redevenus membres à part entière ont à nouveau l'impression qu'on s'occupe d'eux presque à titre individuel et qu'on leur laisse la parole, alors les opposants irréductibles et si peu constructifs vont disparaître aussi pour le grand bien de notre activité qui n'a aucunement besoin de syndicats et de syndicalistes.

Je vais en rester là, je crois avoir dit beaucoup de choses sur ce sujet depuis quelques jours car j'essaie de croire que parmi ceux qui s'expriment sur ces sujets il reste quelques individuels pas encore vaccinés par des discours formatés et sectaires, et je terminerai en vous rappelant que la seule chose que ces débats publics peuvent faire c'est d'inciter quelques dizaines, de radioamateurs seulement à réfléchir au problème et seulement cela.

Qu'en restera t-il ? Bien peu de choses si aucun d'entre eux n'en profite pour agir dans son coin, à sa mesure. Et ce n'est surtout pas en attaquant sans cesse ce qui semble déranger que les choses évolueront de manière positive.

Maintenant, je vais suivre le conseil de Bruno, F5JYD en passant à la pratique : j'ai un HP 9593 à maîtriser, hi...

Bon, il va peut-être être déçu car j'ai l'impression qu'il nous conseillait plutôt de remplir notre Log !

Bien amicalement à tous,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

C'est marrant j'ai l'impression d'être retombé deux ans arrière ...

entre temps une pseudo association a demarre et à disparu

La representativité parisienne est tombe à 43membres, on ne vois plus rien sur l'IDF...

C'est quand même vachemement pratique pour l'équipe de radioamateur.org ces utilisateurs qui font les sauvegardes et les restores eux meme

[F6AWN 726]

Bonjour à tous,

Remarque importante !

F6GOX  Ecrit le 26/05/06 09:12

il n'y a que ceux qui ont, comme dirait F6AWN "les pieds et la tête dans le béton" pour croire cela...

Je remercie Laurent de m'avoir cité, mais cette phrase est sortie de son contexte. En effet, dans un message précédent, j'avais écrit :

je reste convaincu qu'on n'abat pas sans grands risques une institution qui existe depuis 1925, presque le début du radioamateurisme et en tous cas le début de l'internationalisation de cette activité avec l'IARU.

On peut toujours rêver d'une table ronde ouverte sur ces sujets, avec marginalisation à la clé des irréductibles qui n'acceptent pas de compromis en s'accordant sur l'essentiel, mais j'ai bien peur que ce soit trop tôt : le béton dans lequel les administrateurs de tous les camps ont les pieds et parfois le cerveau n'est pas encore suffisamment délité. Pire, la méfiance est encore de rigueur dans tous les camps. Il faut d'abord supprimer les allergènes, hi...

J'espère avoir été clair et compris entre les lignes : Selon moi, le REF-Union, successeur du REF, est d'abord le résultat d'une querelle d'individus et qui dure depuis des lustres et n'est pas terminée. Ensuite, quel que soit le camp, il semble bien que ceux-ci aient pêchés soit par orgueil, soit par intérêt, soit les deux.

Une chose mérite réflexion : la fédération REF-Union est une structure apparemment disproportionnée et décalée par rapport à la réalité des choses mais rien ne semble changer. C'est simplement mon impression, bien entendu.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

F6GOX  Ecrit le 26/05/06 12:19

/.../

Laurent, je regrette de devoir peut-être vous décevoir, mais réfléchir au sauvetage du radioamateurisme français n'est pas la principale de mes activités.

Vous avez, en quelques jours, soulevé un certain nombre de sujets certes fort intéressants - mais aussi déja débattus ces dernières années - et ce faisant, de questions en réponses nous arrivons maintenant à devoir parler de tout, ce qui prend de plus en plus de temps.

J'espère, en m'opposant à vous mais en reconnaissant aussi que certaines de vos remarques sont pertinentes, avoir alimenté vos réflexions en cours. Néanmoins, je ne peux pas aller plus loin car je n'ai ni le temps nécessaire, ni l'envie de le faire.

Vous avez, à mon avis, fait un progrès : vous semblez accepter de séparer les sujets de discussion. Législation et tutelle, radioamateurs et candidats, et enfin association représentative en France et ailleurs.

Je crois que l'essentiel a été maintenant dit sur ces sujets.

La législation et son application sont à prendre en l'état. Contester par voie judiciaire est un excellent moyen pour faire perdre du temps qui se compte en dizaines d'années, et c'est tout au plus une occupation de burocrate aigri.

Les radioamateurs et les candidats sont à recadrer et c'est une question de recrutement, de formation et de contrôle des activités.

Quant à la représentation associative, elle n'est pas obligatoire au sens strict, il n'est pas nécessaire qu'elle se comporte en syndicat, il serait dommage qu'elle n'existe plus, et pire encore qu'en se rénovant elle perde les avantages d'une histoire de plus de 80 ans.

Enfin, puisque vous me posez une question, au sujet de la "structure REF-Union", plus pour que je donne mon opinion que pour combler une absence de réponse de votre part, je vais y répondre ainsi : les réponses sont dans vos questions, et ces dernières montrent que vous avez assez bien cerné les problèmes.

Comme si vous sentiez tous qu'il faille bien faire quelque chose mais que vous êtes apparemment paralysés par la peur du changement.

C'est le mal Français ! En plus nous avons récemment inventé le sacro-saint "principe de précaution", presque à l'opposé de ce qu'est toute forme d'évolution, donc de vie...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F6FRA 3]

C'est pour cela qu'on ne devrait garder que le nom "REF" en changeant complètement son contenu !

Gardons pour l'histoire le nom de ce qui fut noble et effaçons de nos mémoires cette lamentable parenthèse de 12 années de REF-Union...

-Qui et quoi mettrait-on dedans ?

-Et on retournerait au square Trudaine ?

-Vous avez un programme ?

[F6AWN 726]

Bonsoir,

CITATION (F6GOX @ 26/05/06 19:05)

C'est pour cela qu'on ne devrait garder que le nom "REF" en changeant complètement son contenu !

Gardons pour l'histoire le nom de ce qui fut noble et effaçons de nos mémoires cette lamentable parenthèse de 12 années de REF-Union...

F6FRA  Ecrit le 27/05/06 14:50

-Qui et quoi mettrait-on dedans ?

-Et on retournerait au square Trudaine ?

-Vous avez un programme ?

Je vais me faire un peu provocateur ... :

- Qui et quoi mettrait-on dedans ?

Moins de monde...

- Et on retournerait au square Trudaine ?

Excellente idée !

Je suis sûr que les provinciaux ont plus facile de faire un détour au bureau du REF lors d'une visite à Paris intra-muros que d'aller visiter un bâtiment dans une ZAC à Tours, même si l'espace étant moins cher on y a installé un musée.

- Vous avez un programme ?

Si je comprends bien où veut en venir Laurent, F6GOX, je crois que oui. Il ressemblerait à celui de ... l'URC des années 70/80, avant que cette sympathique association ne se soit acoquinée à des fripons.

Quelque chose à taille humaine, plus près des radioamateurs d'en bas.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

l'URC des années 70/80, avant que cette sympathique association ne se soit acoquinée à des fripons.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

Francis,

Vous êtes de mauvaise foi et vous faites dans la désinformation !

Qui est responsable de la situation entre 1996 et 2004 : Le REF-Union.

Qui a voulu avaler tou cru l'URC en 1994 : Le REF-Union.

Qui a fait en sorte que la discorde s'installe lors des réunions de concertations avec l'administration : Le REF-Union.

Qui a manoeuvré pour que les opposants soient exclus de ces mêmes réunions : Le REF-Union.

Qui a fabriqué de toutes pièces le principal opposant en l'excluant du REF : Le REF-Union.

On pourrait en écrire des centaines de lignes mais restons en là. Vous savez très bien que l'URC est redevenue elle même !

F1BJJ

[F6AWN 726]

Bonsoir,

En réponse à Jacques, F1BJJ :

- Vous êtes de mauvaise foi et vous faites dans la désinformation!

Ne me faites pas un procès d'intention !

J'ai bien précisé d'entrée de jeu "Je vais me faire un peu provocateur...". Et mes propos évoquent une situation qui existait dans les années 70, avant que tant le REF que l'URC ne glissent l'un et l'autre vers des structures et comportements moins ouverts.

Il ne s'agit pas de désinformation que de dire "...l'URC des années 70/80, avant que cette sympathique association ne se soit acoquinée à des fripons."

Il ne s'agit pas non plus de désinformation que de dire que le REF-Union est loin d'être "Quelque chose à taille humaine, plus près des radioamateurs d'en bas."

- Qui a fabriqué de toutes pièces le principal opposant en l'excluant du REF : Le REF-Union.

J'avais donc raison de dire précédemment qu'une partie de nos malheurs étaient le résultat d'une querelle de personnes, et cette querelle dure depuis bien plus longtemps que la naissance du REF-Union.

- On pourrait en écrire des centaines de lignes mais restons en là.

En effet. Et cela ne sert à rien de réécrire l'histoire. Il serait plus judicieux d'en tenir compte pour enfin avancer, en passant par pertes et profits des points qui ne sont plus essentiels. Espérons que cela sera possible sans attendre la disparition totale de tous les protagonistes de ce mauvais jeu de 30 ans.

- Vous savez très bien que l'URC est redevenue elle même !

Vous me l'apprenez ! Et peut-on espérer que la nouvelle URC ressemble à l'URC du début des années 70 ou au REF lorsque Radio-REF était en petit format ?

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonsoir,

En réponse à Jacques, F1BJJ :

- Vous êtes de mauvaise foi et vous faites dans la désinformation!

- Vous savez très bien que l'URC est redevenue elle même !

Vous me l'apprenez ! Et peut-on espérer que la nouvelle URC ressemble à l'URC du début des années 70 ou au REF lorsque Radio-REF était en petit format ?

73,

Francis, F6AWN

Allons Francis, vous êtes encore de mauvaise foi, vous savez très bien que l'URC a quitté la CFRR que vous détestiez à son AG 2005.

Quant à redevenir l'URC des années 70, vous faites encore de la provocation. Vous savez très bien que 2006 n'est pas 1970 même si l'équipe en place actuellement essaie de faire de son mieux pour être une véritable association de radioamateurs. Les Statuts ont d'ailleurs été modifiés en 2005 dans ce but. Mais vous le savez, ils sont publiés sur le site de l'association.

Pour ce qui est du REF, il ne m'appartient pas de me prononcer.

73' F1BJJ

[Webmaster 55]

Bonjour à tous en ce week-end ensoleillé...

Quand vous aurez fini de règler vos comptes, on pourra peut-être revenir au sujet de départ !

[F6FRA 3]

Quand vous aurez fini de règler vos comptes, on pourra peut-être revenir au sujet de départ !

En effet ! De l'examen pour la licence on est parti dans l'immobilier.

La radio ça mêne à tout.

[F6FRA 3]

Henri je ne vous savais pas capable de mauvaise foi! Mais alors là ca y est ...

C'est vous-même qui avait demandé si dans le projet de REF nouvelle formule, il est envisagé de le faire revenir à Paris et vous posez la question "comment" !!!

Pas de panique, je voulais simplement signaler que l'on était sorti du sujet de ce forum, comme venait de le faire le webmaster !

Je reconnais que je dérive un peu moi aussi, alors je n'irai pas plus loin en n'affirmant pas par exemple que de faire revenir le siège du REF à Paris poserait un problème d'immobilier...

C'est vrai que je suis encore de mauvaise foi !!!

[F6FRA 3]

Bon, revenons à notre examen : je suis d'accord pour dire que sur le fond et la forme l'examen pour l'obtention d'une licence est mauvais. A changer il va falloir du temps : discussion avec l'Administration, puis le temps qu'elle mette un nouveau système en place lorsqu'il sera défini, sans oublier les éventuels recours en conseil d'état par ceux qui seront contre, j'en passe et des meilleures ! Alors ce ne sera pas pour tout de suite.

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F6FRA  Ecrit le: 30/05/06 14:54

Bon, revenons à notre examen : je suis d'accord pour dire que sur le fond et la forme l'examen pour l'obtention d'une licence est mauvais. A changer il va falloir du temps : discussion avec l'Administration, puis le temps qu'elle mette un nouveau système en place lorsqu'il sera défini, sans oublier les éventuels recours en conseil d'état par ceux qui seront contre, j'en passe et des meilleures ! Alors ce ne sera pas pour tout de suite.

Excellent constat.

Néanmoins, as-t-on besoin de textes publiés au J.O. pour former des candidats selon des règles non écrites mais plus aptes à en faire des radioamateurs et non des radio-communicateurs ?

Certes, un recrutement plus ciblé des candidats s'imposerait... Par exemple, orienté vers des personnes ayant envie d'apprendre pour comprendre et non pas pour obtenir au plus juste et au plus vite un certificat dont la valeur est de plus en plus discutable.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN