Apprentissage de la Télégraphie (mode CW)

[F5AOF 0]

Bonsoir , pour ma part j'essaie de me remettre a la CW , je me remet a l'apprentissage via http://lcwo.net/fr/welcome .

J'ai tenté quelques QSO en HF , actuellement je suis a 12WPM , oui je sais c'est lent mais il faut le temps de se refaire l'oreille après ces quelques années de de QRX , mais je trouve que les stations contactées ne font pas l'effort de baisser leur vitesse meme en demandant QRS

73 Nicolas

[F6FLF 0]

Bonjour Nicolas, Félicitations pour la reprise de la cw, quant au qrs insistez, un bouricot reste un bouricot mais à force de lui tirer sur la bride il fini par ralentir . . .

Au plaisir de vous contacter en cw . 73' Francis

[F8DRA 8]

Je confirme Nicolas, que cela est navrant et je parle en connaissance de cause lorsque je m'y suis remis il y a quelques années et où certains OM n'étaient vraiment pas patient !!! d'ailleur ça m'avait vraiment déçu ...

Cela n'empêche que la CW me redémange sérieusement et que ma commande de manip est passée ....

[F6AWN 726]

...lorsque je m'y suis remis il y a quelques années et où certains OM n'étaient vraiment pas patient !!!

Vous n'avez pas eu de chance : vous êtes tombé sur un néo-radioamateur © sachant manipuler "599 TU QRZ" à 45 wpm mais néanmoins obligé d'aller vérifier l'indicatif de son correspondant sur un cluster. Si en plus vous lui posez une question du genre "PSE QTR ?" alors là vous êtes presque certain de le voir s'affoler et vous laisser tomber.

Un télégraphiste, c'est autre chose : c'est un opérateur qui est capable d'échanger une longue liste de matériel à fournir avec les références, et si possible sans devoir rien répéter. En général une seule fois à 20 wpm, c'est beaucoup plus efficace que 3 ou 4 fois à 45 wpm.

73,

Francis, F6AWN

[F8GDP 2]

Bonjour les amis,

Oh oui, les impatients, les 599TU, les "?" juste à la fin de notre CQ, les stations qui se collent trop près sans vergogne, les fréquences utilisées sans demander QRL, les week-end de concours durant lesquels on a l'impression que les règles d'usage ne sont plus d'actualité, le respect des fréquences QRP ...

Il y a de quoi se tirer les cheveux (quand il en reste), je me demande si je ne suis pas arrivé dans la mauvaise époque radiophonique ... et je n'ose même plus écouter les portions phonie, envie de dire "HI", mais ..... c'est bien triste. La radio à l'image de la société de consommation, plug and play sans effort et sans écouter !

73CW

Modifié 4 août 2013 par F8GDP

[F8DRA 8]

Il y a de quoi se tirer les cheveux (quand il en reste),

oui et puis mon instinct me dit que des cheveux il t'en reste vraiment plus beaucoup

[Ancien membre]

bonjour beaucoup de bon conseil rien a dire mais pour le stress avant l'exam j'ai pris un verre de vin hi 73

[Ancien membre]

pour le stress avant l'exam j'ai pris un verre de vin hi 73

À boire d'un TRAIT pour être au POINT

Mais attention : 12 WPM ne signifie pas 12 Wine glasses Per Minute !

Modifié 3 décembre 2013 par Ancien membre

[F5SEV 0]

Bonjour a tous,

merci pour vos remarques ainsi que vos expériences personnels, je suis licencier depuis 91, mais pour des raisons de pro j'ai délaissé la radio, mais comme un amour ne s'oubli jamais je suis suis de retour, et plus amoureux que jamais HI, je suis en apprentissage de CW, j'ai renouvelé ma station et surtout fait l'acquisition d'une BY1 et je ronge mes freins pour l'utiliser, c'est un retour en arrière que de ré-apprendre le morse, mais je dois avouer prendre plaisir a cet expérience.......tout comme le vélo il me reste quelque chose arffff.

au plaisir de vous lire et mieux encore vous retrouvez sur l'air ( si la vitesse n'est pas excessive ).

_ _ ... ... _ _

Bonne année a tous et bons QSO's

73's F5SEV

[F4HAJ 0]

J'essaye de m'y mettre en ce début d'année... avec LCWO déjà cité dans ce topic...

J'entame la leçon 2, l'ordre me parait judicieux (première leçon avec M et K, qui force à ne pas anticiper et écouter chaque lettre jusqu'au bout - je me suis fait avoir un peu au début en commençant à écrire M en entendant le premier dah du K...).

[F4FLO 1]

J'essaye de m'y mettre en ce début d'année... avec LCWO déjà cité dans ce topic...

J'entame la leçon 2, l'ordre me parait judicieux (première leçon avec M et K, qui force à ne pas anticiper et écouter chaque lettre jusqu'au bout - je me suis fait avoir un peu au début en commençant à écrire M en entendant le premier dah du K...).

Bonjour Clément,

Alors vous en êtes où de votre apprentissage ?

J'en suis à la leçon 22 pour ma part et en parallèle, je m'imprègne des QSO en clairs en HF afin d'assimiler les abréviations et les procédures de trafic.

De plus, j'ai mis le micro de côté afin de passer le plus de temps possible en CW lorsque je suis dans le shack.

--... ...--

[F4GJD 0]

Bonjour a tous,

j'ai décidé de commencer l'apprentissage de la cw et ai opté pour LCWO.

Quelle vitesse pour les caractères et délai entre les groupes dois-je paramétrer selon vous pour bien commencer?

Pour la saisie, quelle est la meilleure façon, saisie direct au clavier ou saisie sur papier et retranscrire ensuite au clavier?

73' Patrice

[F6FVY 32]

Bjr Patrice

Si tout va bien, vous allez avoir autant d'avis que de réponses ;-)

Perso, je conseille d'avoir une vitesse "assez élevée" pour les caractères (disons de l'ordre de 15 wpm), mais en aménageant des espaces longs entre les caractères, à réduire avec le temps et l'expérience. Par ex, avec des caractères à 15 wpm, régler une vitesse effective (puisque c'est le terme utilisé dans LCWO) de 5 wpm pour commencer.

Quand à la saisie, je conseille la saisie directe au clavier. De toutes façons, dans la vraie vie, pour des QSO "complets", on ne note pas (ou ne tape pas) l'intégralité du message. Il est décodé dans la tête, et on inscrit (ou saisit) que l'essentiel.

73 et bon courage

Laurent - F6FVY

[F4GJD 0]

Bonjour Laurent,

merci pour vos conseils, 15 wpm me vas très bien, je vais commencer a cette vitesse.

Pour la fréquence des sessions de décodage je vais faire une demi heure tous les soir, doublé le week-end.

J'ai la possibilité d'en faire 5-6 minutes le midi, croyez vous que ce soit bénéfique ou c'est inutile?

73 Patrice

[F6AWN 726]

Bonjour Laurent,

Si tout va bien, vous allez avoir autant d'avis que de réponses ;-)

J'ai l'impression que tous les avis ont déjà été donnés dans les 400 messages précédents de cette discussion. Ou alors, un télégraphiste de génie aurait trouvé une nouvelle recette miraculeuse mais il n'est pas encore venu nous l'expliquer ici.

La meilleure recette est pourtant connue : un pour cent d'intelligence et quatre-vingt-dix-neuf pour cent de transpiration !

Francis, F6AWN

[F6FLF 0]

Bonjour Patrice,

Laurent et Francis ont très bien résumé . . . Rien de mystérieux ni de miraculeux !

La meilleur technique est celle qui marche pour soit.

Et tout à déjà été dit.

Bon apprentissage et j'espère à dans quelques semaines.

[F5LPR 55]

J'aime !

Il faut aimer entendre claquer les relais, mais c'est assez plaisant.

Bonne écoute;

73 f5lpr - Denis.

[F6FLF 0]

Magnifique ! Surtout lorsqu'on sait combien il est difficile de manipuler proprement au vibro . . .

[F8APH 9]

J'adore cette belle musique

splendide

73 Alex F8APH

[F4HTQ 265]

Bonjour,

En lisant la page wikipedia sur le morse il y a des choses qui me semblent curieuses:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Morse_(alphabet)

Je cite:
"Les modèles plus évolués (dit « iambiques ») comportent deux palets, dont l’un génère les traits, et l’autre génère les points, l’appui simultané déclenchant l’alternance point-trait. Avec un tel manipulateur, un seul mouvement de doigt suffit par caractère, et c’est un circuit logique, en général incorporé à l’émetteur, qui génère intervalles, traits et points de durées appropriées."

Sur cette autre page sur les manipulateurs morse:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Manipulateur_morse

il est écrit:

"..Dans ce dernier cas, le manipulateur produit une alternance de points et de traits, de type dah-di-dah-di. De cette façon on peut facilement manipuler une lettre comme C en pressant simplement les deux bras en même temps..."

Donc ce qui me pose problème:

Je ne vois pas comment un seul mouvement peut suffire par caractère, car si on prend par exemple la lettre Q ( trait - trait point - trait ), il faut faire : Trait - Trait - les deux.
Ensuite, ils expliquent qu'on peut faire le C d'un seul appui ... mais le C c'est Trait - point - trait - point, ce qui donnerais : Trait - les deux - point. Ce n'est pas un seul appuis..
Ou alors on a pas la même définition du "un seul appui".

Je ne compte pas apprendre le morse a court terme, mais je suis curieux au niveau de la technique des télégraphistes, d'ou ces questions.

Je vous souhaite une bonne journée.

David.

[F6AWN 726]

Bonsoir David,

Le mieux, c'est d'essayer avec un vrai manipulateur iambic...

Cordialement,

Francis, F6AWN

[F4HTQ 265]

Bonsoir Francis,

J'ai trouvé mon bonheur ici : http://f2qh.perso.sfr.fr/morse_200514_v1/iambic_b.html

ça tombe bien, car une question me brulait les doigts, c'était de savoir pourquoi on avais pas profité de l'information du trait ou du point enfoncé en premier quand on enfonce les deux pour générer la séquence point - trait ou trait - point, et visiblement c'est comme ça que marche un Iambic B.

Finalement avec un manipulateur électronique on doit arriver pas loin de la vitesse de quelqu'un un peu lent au clavier a 102 touches... mais avec 100 touches en moins.

David.

.

[F6CSS 87]

Bonsoir ,

Sur le site de F2QH il est indiqué :

Les manipulateurs "iambiques" comportent deux palettes à déplacement horizontal. La palette de gauche, actionnée par le pouce (contact par déplacement vers la droite), permet la transmission d'une série de points DI DI DI DI DI, etc....
La palette de droite, actionnée par l'index vers la gauche (personnellement j'ajoute le majeur), transmet une série de traits DAH DAH DAH DAH DAH etc..

Questions : d'où vient cette convention de manipulation "points = pouce" , "traits = index" ? Y a t il des raisons techniques ou historiques (Vibroplex) ?

73,

J.Claude

[F6AWN 726]

Bonsoir Jean-Claude,

Bonsoir ,

Sur le site de F2QH il est indiqué :

Les manipulateurs "iambiques" comportent deux palettes à déplacement horizontal. La palette de gauche, actionnée par le pouce (contact par déplacement vers la droite), permet la transmission d'une série de points DI DI DI DI DI, etc....
La palette de droite, actionnée par l'index vers la gauche (personnellement j'ajoute le majeur), transmet une série de traits DAH DAH DAH DAH DAH etc..

Questions : d'où vient cette convention de manipulation "points = pouce" , "traits = index" ? Y a t il des raisons techniques ou historiques (Vibroplex) ?

73,

J.Claude

Je dois avouer mon ignorance sur ce point, si je puis dire.

Sauf erreur de ma part, l'électronique actuel, iambic ou non, fonctionne : points avec le pouce, traits avec l'index [pour un droitier !].

Ce qui est certain c'est que le cerveau a besoin d'un apprentissage et qu'ensuite il est difficile d'inverser le mode de fonctionnement choisi ou la main utilisée. Mais si l'autre main est utilisée et si on inverse les fonctions des palettes, la manipulation se fait beaucoup mieux...

73,

Francis, F6AWN

Modifié 5 mai 2016 par F6AWN

[F4HTQ 265]

Re-bonsoir,

Je voulais revenir sur un élement de la page wikipedia sur les manipulateurs morse :

"...La pioche est un dispositif simple et robuste, mais les appuis répétés sur le bouton (action de piocher) posent deux problèmes. Tout d'abord, la vitesse de transmission est limitée à environ 20 mots par minute. De plus, aux débuts du télégraphe des opérateurs ont développé des troubles musculosquelettiques..."

Cela ressemble furieusement à la fameuse tendinite de l'épaule qu'on développé les utilisateurs de souris informatique sur la durée. Pour contourner ce problème, on utilise maintenant des souris dites "verticale", en fait il s'agit de souris dont les boutons sont sur le coté et non au dessus. Pour la tenir on oriente le poignet de la même façon que pour utiliser un manipulateur iambiques. C'est dommage que ceux qui ont conçu les périphériques de commande informatiques n'aient pas, dès le début, puisé dans l'expérience des premiers télégraphistes. ça aurait évité bien des tendinites, et celle de l'épaule sont vraiment handicapantes.

David.

Modifié 5 mai 2016 par ALLOZA David