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Guest

Apprentissage de la Télégraphie (mode CW)

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F5MAI

bjr à tous

pour répondre à la question , ici j utilise 4 types de manip et tous manuels ,le tout branché en parallele sur le trx.

le vibro J36 de l us-army , le vibro BK100 , la lame de scie et la pioche himound .

aucune éléctronique (et aucune clé hyper chére)

comme cela ca me permet de m adapter au correspondant

73

F5MAI / 02

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Guest

Merci à tous pour les réponses, et les impressions sur l'utilisation des manipulateurs. Nombreux parmi nous, sont utilisateurs de doubles contacts pour le confort, avec une utilisation alternative de musiques plus personnelles ( pioche, vibroplex, lame de scie). La manipulation

est presque parfaite avec du iambic , mais celà aurait été un problème dans les transmissions de la résistance (1942 à 1944) car il fallait que les " Marraines" qui avait formé les "pianistes" en Angleterre puissent ensuite reconnaître leurs filleuls et voir s'ils étaient libres dans leurs 5 minutes de transmission. Elles avaient des "oreilles

d'or" sous leurs casques d'écoute ces grandes Dames N'oublions jamais que certains "pianistes" étaient des Radioamateurs. Nous leur devons un peu de notre liberté. C'est pour cette raison que la manipulation personnelle reste préférable dans toutes les armées du monde (manipulateur pioche). Dans les réseaux F9TM (militaires et OMs) le passage du iambic à la pioche est assez fréquent. Pour l'instant l'ordinateur ne peut pas remplacer l'oreille humaine , surtout si l'opérateur s'arrange pour être indécodable par la machine , ce qui est aisé pour un bon opérateur, militaire ou civil.

Chacun à sa " main" sa façon de transmettre et celà fait de la télégraphie un mode irremplaçable . Ils n'auront jamais la peau du morse HI.... .. Cordiale 73 et encore merci pour vos messages. Paul

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Guest
Bonjour,

Bonne pioche ! :-)

Ici c'est une pioche HK-706 et un double contact BY-1. J'attends un prochain noël pour une Profi 2, voir une Begali. Je tâterais bien aussi du Vibro. Une triple de chez Vibroplex. Vu le prix des engins, ce n'est pas à acheter à la légère :(

73,

Philippe

Bonsoir,

Le triple vibloplex me laisse béa...

J'ai cru lire que le cordon n'est pas inclus.

Cela nous le remet à un prix très raisonnable hi!!!

73's, Alex.

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F6FER

Bonsoir

Pour ce prix la je me laisserais plutot tenter par un double levier de GHD.

http://www.mtechnologies.com/ghd/

:(

73 di di di da di da

Edited by F6FER

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Guest

Bonjour à tous,

En réponse aux deux derniers messages, les manipulateurs que vous citez sont des merveilles de précision. Ce sont aussi des réalisations de très grande qualité, ce qui explique le prix élevé. Et la passion a ses raisons que etc... Il faut parfois se faire plaisir... Hi . En matière de prix des manipulateurs , certaines pioches de collection ( de plus de 100 ans) ont atteint des sommes de plusieurs dizaines de milliers d'Euros. Elles sont dans les vitrines de collectionneurs avec d'autres objets, dont des récepteurs très rares. Les radiotélégraphistes sont parfois collectionneurs mais la motivation n'est pas la même.

Bons QSO, en graphie bien sûr ! Cordiales 73 Paul

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Guest

Comme Patrick , j'utilise Bencher BY-1 , j'aime la précision et le confort de la bête . En Concours : Clavier .

73 Gil F5NOD

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Guest

Bonsoir,

Comme beaucoup, j'utilise depuis bien des années un Bencher BY1; qui me donne d'ailleurs satisfaction. Mais une clé SCHURR me tente, pourquoi pas pour Noël :D Ce machin-là c'est une Rolls en la matière... Elle ne fera pas plus de DX, elle n'ira pas plus vite (du moins pour ma part) mais elle rendra un OM heureux !

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Guest

Jusqu'a il y a quelques mois, j'utilisais un Bencher BY1 et puis après plusieurs visites et utilisation de la station chez un amis OM, j'ai fini par craquer pour une clé SCHURR, c'est un vrai régal a utiliser. Elle est très souple, suffisamment lourde pour bien tenir sur la table, dés la première utilisation, la manipulation est bonne (enfin si l'on est un bon opérateur :D ).

Certe le QSJ est un peu élevé (encore que si l'on regarde la precision du travail, ce n'est pas du vol) mais c'est une clé que je garderais probablement jusqu'a la fin (CAD j'espère au moins 50 ans )

Isabelle

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F8EZX

bonjour

Pour ma part jeune indicativé , j'utilise une pioche j37 et après 8 mois

d'expérience j'ai commencé à utiliser un bencher by2 (offert par l'yl). Pour ne pas perdre la main avec la pioche, j'alterne avec les 2 manips.

Il va de soi que le bencher est une magnifique piece, très souple et très reposante, mais la pioche (j'ai appris la manipulation avec!!) est quelque chose d'un peu plus fatigant, mais cela reste agréable et ludique.

j'ai aussi essayé le vibro (un bk100) et bien impossible pour moi.

73 à tous

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Amis télégraphistes bonjour,

Avez vous des avis sur les qualités des manipulateurs Simplex original de l'officina BIGALI d'Italia.

Grazié e a presto in telegrafia. Paolo ...

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F5OWL

Bonjour,

Personne n'a cité la clé que j'utilise. Il s'agit d'une clé Kent :

http://www.kent-engineers.com/TWINinfo.htm

On peut l'acheter en kit et elle est très simple à monter.

Elle n'est pas très chère et présente l'avantage de ne pas se dérégler

même lors d'un transport en sac à dos pour les expés.

73

Philippe

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F6IIV

Bonjour Philippe,

J'utilise une clé Kent que j'ai baptisée G4zpy par erreur dans mon mail précédent !

Merci de m'avoir appris cela ! C'est une clé dont j'ai "hérité" d'un veil OM pionnier des ondes courtes et je ne connaissais pas sa marque.

En tout cas je l'aime beaucoup sentimentalement et en plus c'est vrai, elle est vraiment très fiable.

73's

Marc de f6iiv.

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Guest

Bonsoir à tous,

Une question simple mais pas évidente : Après de nombreuses années de manipulation au double contact iambic B , est-il facile de passer au Vibroplex ?

Amicalement. Paul

P.S. Je précise "Iambic B"

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Guest

Bonjour,

J'ai une petite collection de manips pour le fun et pour le trafic je suis un fana des clés Schurr. J'ai une pioche et une clé iambique que j'utilise suivant mon envie.

Cordiales 73

Gérald / F8DEG

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F8FIV

Bonjour à tous (et toutes) !

Toujours dans le cadre de mon apprentissage de la CW, je cherche à acquérir un manipulateur, mais je m'y perds un peu... Entre les pioches, les iambiques mode A ou B... :)

Des conseils avisés en la matière ? A partir de quel prix peut-on espérer acheter un manipulateur correct ? J'ai l'impression actuellement (dites-moi si je me trompe) qu'en dessous de 60 ou 80 Euros on n'a pas grand-chose (en tout cas dans les manipulateurs iambiques).

De bonnes adresses, des trucs et astuces ? :D

Merci !

Bruno

Edited by TREGUIER Bruno

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Guest

Bonjour,

Si vous en êtes encore au stade de l'apprentissage du décodage il n'est pas vraiment conseillé de manipuler... vous risquez de perdre l'oreille.

Pour le reste, il y a souvent des ventes de manipulateurs sur eBay (France ou partout dans le monde) et c'est l'occasion de se faire plaisir pour pas très cher au début. Idem pour les petites annonces de radioamateur.org.

Mais comme on dit, chaque chose en son temps... :)

Iambic mode A ou B c'est juste la manière de générer le trait / point par le keyer.

La pioche est plus simple à mettre en oeuvre car nul besoin d'un keyer, mais elle est un peu plus compliquée pour le novice puisque c'est à lui de faire la différence de timing entre le trait et le point contrairement au keyer électronique (double contacts avec des palettes en mode Iambic si on veut !)

Le Iambic permet par exemple de générer un K très facilement :

La palette de droite fait le trait on pince ensuite celle de gauche et on la relache cela donne le point et et on reste sur la palette de droite pour le dernier trait.

Pas évident à expliquer avec un clavier mais c'est un réel plus pour manipuler sans trop se fatiguer certaines séquences de lettres ou de chiffres...

Le CQ le K etc sont très simples en mode Iambic avec un peu de pratique.

Edited by Guest

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Guest

73

Si vous êtes droitier apprendre à manipuler de la main gauche et inversement .

Bruno

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F8FIV
Bonjour,

Si vous en êtes encore au stade de l'apprentissage du décodage il n'est pas vraiment conseillé de manipuler... vous risquez de perdre l'oreille.

Merci de cette info importante. J'avais lu à plusieurs reprises qu'il fallait surtout éviter d'écouter de la manipulation brouillée ou imparfaite, mais je ne savais pas qu'il était également déconseillé d'essayer de manipuler.

Pour vous situer mon niveau actuel: j'en suis au stade où je connais tous les symboles de l'examen, j'arrive sans problème désormais à décoder à 13 mots par minute pour la 1ère partie (36 groupes de lettres et chiffres), mais j'ai encore quelques soucis pour la partie "texte en clair", car comme je le disais dans un autre fil, je reste un peu "parasité" par le sens des mots, et le fait de tenter de lire, malgré moi, le résultat de mon décodage, me fait encore parfois perdre le fil. Mais ça vient ! :) Tout est affaire de concentration je pense. Il y a aussi un autre souci: la proportion de lettres courtes (E, I, T, N, A) est plus importante dans la langue française que sur un échantillon aléatoire, d'où une vitesse globale plus importante (en mots/minute).

Pour le reste, il y a souvent des ventes de manipulateurs sur eBay (France ou partout dans le monde) et c'est souvent l'occasion de se faire plaisir pour pas très cher au début. Idem pour les petites annonces de radioamateur.org.

Mais comme on dit, chaque chose en son temps... :D

Ok ! Je vais patienter encore donc pour commencer à manipuler, mais je regarde aussi sur Ebay de temps à autre, ne serait-ce que pour ne pas passer à côté d'une bonne affaire si elle se présente, même si l'engin reste un peu sur l'étagère dans un premier temps...

Cordialement,

Bruno

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F8FIV
73

Si vous êtes droitier apprendre à manipuler de la main gauche et inversement .

Bruno

Pour pouvoir noter en même temps au cours d'un QSO j'imagine ?

Bruno

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F6FVY

Bjr

Si vous êtes droitier apprendre à manipuler de la main gauche et inversement .

Bruno

Pour pouvoir noter en même temps au cours d'un QSO j'imagine ?

Voilà. Néanmoins ceci est devenu maintenant un peu (beaucoup) obsolête du fait de la tenue du log en tps réel sur un ordinateur lors de trafic "rapide" genre concours ou DXPed.

Par contre, là aussi, tant qu'à commencer, autant se mettre "dans le bon sens" dès le début : Les points se générent avec la palette gauche et les traits avec la palette droite (si un spécialiste pouvait confirmer !). Il est bien entendu possible d'inverser avec la plupart des électroniques actuelles, mais bon...

Bon amusement !

73

Laurent - F6FVY

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TK5MO

Bonjour...

Curieuse méthode ?

CITATION (F5JYD @ 10/11/06 09:59)

73

Si vous êtes droitier apprendre à manipuler de la main gauche et inversement .

Bruno 

Pour pouvoir noter en même temps au cours d'un QSO j'imagine ?

Bruno

En géneral, on écrit rarement en manipulant... c'est plutot en écoutant, .... ou alors quelque chose m'échappe aprés 30 ans de CW :)

73s

Dom

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Guest

Je suis comme TK5MO, j'ai également appris à manipuler de la main droite étant droitier ! :)

Trait = palette de droite

Point = palette de gauche

Je connais certains opérateurs qui font l'inverse, c'est juste une histoire de cablage, mais autant être standard c'est plus pratique en expédition (enfin, à mon avis !).

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F8FIV
Bonjour...

Curieuse méthode ?

CITATION (F5JYD @ 10/11/06 09:59)

73

Si vous êtes droitier apprendre à manipuler de la main gauche et inversement .

Bruno 

Pour pouvoir noter en même temps au cours d'un QSO j'imagine ?

Bruno

En géneral, on écrit rarement en manipulant... c'est plutot en écoutant, .... ou alors quelque chose m'échappe aprés 30 ans de CW :D

73s

Dom

Euh, bon, je me suis peut-être mal exprimé ! :)

En fait je pensais surtout au fait que ça permettait de ne pas avoir à passer, avec la même main, du crayon au manipulateur et inversement, et, du coup, de pouvoir disposer ce dernier de façon peut-être plus ergonomique...

Sinon quelle autre raison pourrait-il y avoir ? :lol:

Cordialement,

Bruno

Edited by TREGUIER Bruno

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F6FVY

Re

En fait je pensais surtout au fait que ça permettait de ne pas avoir à passer, avec la même main, du crayon au manipulateur et inversement, et, du coup, de pouvoir disposer ce dernier de façon peut-être plus ergonomique...

Sinon quelle autre raison pourrait-il y avoir ? :blink:

Cordialement,

Bruno

Oui, cela permet de ne pas perdre de temps (et d'énergie) à lacher le manip pour déplacer la main vers le papier et trajet retour X fois par heure !

Et pour ceux qui n'ont pas eu l'idée / le loisir / la patience d'apprendre à manipuler avec l'autre main (!) il est tjrs temps d'appprendre à ECRIRE (gribouiller ?) avec celle-ci ;-) C'est parfois plus facile !

Bref, vous avez maintenant toutes les cartes en main (c'est le cas de le dire). A bientôt sur l'air !

73

Laurent - F6FVY

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Guest
Par contre, là aussi, tant qu'à commencer, autant se mettre "dans le bon sens" dès le début : Les points se générent avec la palette gauche et les traits avec la palette droite (si un spécialiste pouvait confirmer !). Il est bien entendu possible d'inverser avec la plupart des électroniques actuelles, mais bon...

Hello Tous,

Je dois avoir le cerveau inversé :-) Je n'ai jamais réussi à manipuler avec ce standard. Mes points sont à droite et mes traits à gauche. J'ai toujours fait comme ça depuis le début de mon apprentissage pour l'examen.

Je suis pourtant un vrai droitier (pas un gaucher contrarié)

Lors de concours ou expé sans ordi, je change les réglages avant de prendre mon tour et les change quand j'ai fini ma vacation. Je m'assure toujours que ce soit possible sur le matériel utilisé. Au pire, je passe à la pioche ;-)

73,

Philippe

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