Pourquoi utiliser un ampli ?

[F1COK 6]

Déjà, pourquoi vouloir absolument un PA, maintenant on ne peut plus faire un qso sans avoir de PA, même pour contacter une station à 300 kms, si on a pas 5 ou 600w et que le correspondant ne vous passe pas 59+40 c'est que çà ne marche pas.

Il vaut mieux améliorer l'antenne et sa ligne de transmission et surtout avoir une réception correcte, car combien sont entendus avec leur kW mais n'entendent pas leur correspondant.

J'ai 100w dans un multi-doublet de fabrication maison, çà ne m'empêche pas de contacter les antipodes et les expéditions, ha ! c'est sûr çà ne marche toujours au premier appel, mais au moins j'en tire plus de satisfaction que si j'avais 2 kW et 5 éléments et en plus "j'em.....e" pas tout le monde avec les "moustaches" d'un ampli mal réglé ou surexcité.

73 et bon après-midi.

F1COK

[F6AWN 726]

Hello !

Quelle belle question :

F1COK  Ecrit le: 06/03/07 14:23

pourquoi vouloir absolument un PA,

maintenant on ne peut plus faire un qso sans avoir de PA

Et si on remplaçait les mots ainsi :

PA -> 4x4

QSO -> déplacement

Ensuite on peut trouver toutes les bonnes raisons du monde !

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F6CER 218]

Hors sujet , dans mes montagnes du sud , quand on voit un PA (4X4) dans un champs , les mauvaises langues disent :"pourtant il lui arrivait de grimper les trottoirs du Capitole sans problèmes"

Avé l'accent , c.. !

[KIENTZEL Denis 8]

Utiliser un PA, et si c'était pour apprendre à faire un creux plaque ??

Zut il en existe aussi à l'état solide

[F6AWN 726]

Hello Georges,

F6CER  Ecrit le: 06/03/07 14:49

dans mes montagnes du sud , quand on voit un PA (4X4) dans un champs..

Vous en avez de la chance, dans votre coin !

Chez moi, lorsqu'on voit un 4 x 4, et ils sont nombreux, ce n'est jamais dans la nature, la boue ou les bouses de vaches.

Non, le 4 x 4 est propre et brillant, avec des sièges en cuir, 450 chevaux sous le capot, équipé GPS, ABS, AFU, ESP et AFIL, vision de nuit, aide au stationnement, mais garé de travers devant la boulangerie, le bureau de tabac ou le restaurant, à cheval sur les trottoirs. C'est d'ailleurs sa principale utilité : grimper ... 15 cm !

C'est bien la preuve que le radioamateurisme moderne est pratiqué par des conducteurs d'automobiles !

73,

Francis, F6AWN

[KIENTZEL Denis 8]

Bien, Francis, si, si, très bien même !

En fait, on sait toujours pas si "life is too short for qrp" ou si "life is too long for pa life" !!

[F-17636 0]

Bonjour! ° pourquoi utiliser un ampli? ° pour ceux qui sont autorisés à exploiter cet appareil c est une éconmie sur le pa du transceiver ( dix watts une limite du qrp aussi, c est un choix).il y a également les radioamateurs entourés de montagnes et il faut sortir, ou faire du qrp en montagnes.

[F1COK 6]

Si le PA du transceiver est bien utilisé, n'est pas poussé sur la modulation et est raccordé à une antenne bien accordée avec une ligne de transmission bien adaptée, il n'y a aucune raison d'économiser l'étage final du transceiver qui a été conçu pour délivré sa puissance nominale.

C'est comme une voiture elle ne souffre pas plus à 50 kms/h qu'à 130 kms/s si elle a été construite en conséquence, qu'on reste dans le bon régime, qu'on met la bonne huile et le bon carburant.

Je pensais que c'était l'évidence même !.....

D'ailleurs, c'est n'est pas un bon argument car en HF le dégagement est nettement moins important qu'en VHF et on peut très bien faire un bon trafic dans une vallée. La preuve en est : les stations officielles en HF (radiodiffusions, administrations, etc..) ne sont pas spécialement sur des points hauts contrairement aux tours hertziennes qui elles sont en V/U/SHF et hyper.

F1COK

[F8DQL 53]

La preuve en est : les stations officielles en HF (radiodiffusions, administrations, etc..) ne sont pas spécialement sur des points hauts

Même si l'argument est bon, je n'ai jamais vu un émetteur de radiodiffusion HF au fond d'une vallée...

[F1COK 6]

Certes, mais elles ne demandent pas un dégagement exceptionnel comme une tour hertzienne. C'est un exemple que j'avais pris pour justifier mon argument et comme souvent dans les exemples on prend les extrèmes. Mais en HF si l'on est dans une vallée, certes pas trop encaissé avec un plan d'eau pas très loin, c'est quand même bien, un bon plan de sol y étant quand même pour quelque chose en HF.

Bonne soirée F1COK

[Ancien membre]

Pour moins polluer les bandes.

Avec un PA (en principe) on peut faire rapidement le contact, ce qui vaut mieux que de hurler pendant 1/2 heure pour souvent rien et rajouter au QRM.

Parce que depuis la région parisienne, les Canaris (2900 Km) en Es avec 5 watts, c'est pas évident...

Etc....

[F1COK 6]

Les bandes sont certainement plus polluées par les linéaires à trois francs six sous ou mal réglés ou surexcités que par une station qrp (car maintenant on est qrp avec 100w en HF). Il n'y a qu'a écouter le 7 MHz ou le 14 MHz.

Même sur 144 les jours de concours les linéaires sur-dosés bavent sur plusieurs kHz, même par l'arrière des antennes.

F1COK

[F8AFC 48]

Parce que sur les bandes basses, on n'a pas tous l'occasion

- de monter des antennes (beams) à 40m de haut,

- ou des verticales 1/4 sur 80m

Parce que quand on pense avoir fait le maximum au niveau des antennes, il ne reste pas grand-chose à faire de plus pour "améliorer' sa station.

Ampli HF : A consommer avec modération, mais très utiles quand même.

On peut trouver son plaisir à faire du QRP, on peut aussi en trouver en utilisant un ampli. Chacun trouve son bonheur là où il peut, nous y avons le droit, alors ne nous en privons pas.

Ronan

PS : Le meilleur ampli restera toujours l'antenne.

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F8AFC  Ecrit le: 06/03/07 18:20

1/ Parce que quand on pense avoir fait le maximum au niveau des antennes, il ne reste pas grand-chose à faire de plus pour "améliorer' sa station.

2/ Ampli HF : A consommer avec modération, mais très utiles quand même.

3/ On peut trouver son plaisir à faire du QRP, on peut aussi en trouver en utilisant un ampli. Chacun trouve son bonheur là où il peut, nous y avons le droit, alors ne nous en privons pas.

4/ PS : Le meilleur ampli restera toujours l'antenne.

Ronan est sur la bonne voie.

1 - Presque vrai ! Mais il faut vraiment être certain de ne pas pouvoir faire guère mieux pour les antennes (et sans se contenter des solutions de facilité...), de ne pas pouvoir faire mieux côté réception, et de ne pas pouvoir faire mieux côté ... opérateur ! Alors, dans ce cas, oui, après une bonne vingtaine d'années d'expérience, et deux cycles solaires, un ampli peut être un accessoire à ajouter.

2 - avec modération ? Evidemment... Mais il faut aussi savoir résister à la tentation !

3 - Nous avons le droit de nous faire plaisir ? Humm... Peut-être, mais à condition que cela ne diminue pas le droit des autres à faire de même. Or bien trop souvent l'usage d'un ampli est un handicap pour les autres utilisateurs du terrain de jeu.

4 - No comment ! Excellent !

Ah, si : l'antenne, elle, fonctionne aussi en réception...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F5UTN 4]

Bonjour,

Une question me vient à l'esprit en lisant ce sujet!

Quel OM a pour vous le plus de mérite?

1/Celui qui a fait un multi-doublet et qui a passé des heures derrière son TRX pour contacté un DX.

2/Celui qui a passé des heures à faire un trou, le béton, assemblé un pylône, fait le design d'une beam monobande, construit l'antenne, et a fait un contact DX en quelques secondes.

3/ Mérite équivalent

au plaisir

[F8AFC 48]

Salut Francis,

Alors, dans ce cas, oui, après une bonne vingtaine d'années d'expérience, et deux cycles solaires, un ampli peut être un accessoire à ajouter

Flut, je n'en ai que 1.5 au compteur Mais avec 14 ans passés avec 100W et une center-fed de 2*10m, ça rend + humble quand même

Mais il faut aussi savoir résister à la tentation

Il faut surtout avoir conscience qu'en émission, passer de 100 à 600W ne rajoute que 1 point sur le S-mètre du correspondant. Il faut aussi avoir conscience des capacités de son installation lors de gros pile-ups par exemple, et surtout de l'état de la propagation!!!!

Une grosse expé, du genre VK9DNX sur Norfolk, VU7 ou DX0JP sur Spratly, est très souvent impossible à contacter les premikers jours, car il y a toujours de plus grosses antennes que la sienne ! Elle est aussi quasi-impossible à contacter quand un mur russe se dresse devant nous !

Nous avons le droit de nous faire plaisir ? Humm... Peut-être, mais à condition que cela ne diminue pas le droit des autres à faire de même

Bien sûr ! Et quoi de mieux lorsqu'on passe par chance dans la meute que de dire au DX de tendre une oreille pour un OM "QRP"...Ca m'est arrivé l'autre jour sur un KH6 qu'un OM belge appelait "/qrp" et que j'entendais bien. Je pense que le KH6 était aussi surpris de contacter cette station QRP que l'OM belge de s'être fait appeler par le KH6. J'ai eu le droit à des chaleureux remerciements, ça fait toujours plaisir.

Quel plaisir aussi de contacter un KH0 sur 15m avec 10W !

Que je rassure tout le monde, qui n'a jamais fait d'excès de vitesse? Et je me suis déjà surpris à me plonger dans l'excitation de la meute sur les VU4AN/xxxxx, ou encore sur un DX0JP que je n'ai d'ailleurs pas réussi à contacter...

Mais que celui qui n'a jamais fauté me lance la première pierre

Ronan.

[Ancien membre]

Bonsoir à tous,

Je pense que les Watts, ça doit être au mérite et à l'ancienneté sur le déca. 1 watt par spire et par années d'ancienneté. L'om qui a 70 spires et 30 ans d'ancienneté peut avoir 100 watts, plus 10 watts pour sa patience à supporter les QSO des jardiniers.

Plus sérieusement, construire un ampli à tube et une bonne chose pour apprendre à réaliser soit même. Quant à l'utilisation ; si l'OM a réalisé son ampli il a probablement assez d'intelligence pour en faire un usage correct, dans la limite de la réglementation.

Je pense que le QRM en général est du au mode utilisé. La modulation d’amplitude (BLU) est très agressive par rapport à la télégraphie. Beaucoup de problèmes avec le voisinage (QRM TVI et TPH) viennent de l’utilisation de la BLU, parfois aggravés par l’utilisation d’amplificateur HF mal réglés.

Alors pour vivre heureux, quelques watts seulement, et en CW…. Elle est pas belle la vie ?

Carpe diem. 73 Paul

[F8DQL 53]

Il faut surtout avoir conscience qu'en émission, passer de 100 à 600W ne rajoute que 1 point sur le S-mètre du correspondant.

Ronan,

Je pense que vous, qui pratiquez le DX, savez pertinemment l'importance que peut avoir se point supplémentaire sur les petits signaux.

Certes il permet de faire passer un signal de S5 à S6, mais il permet aussi à la limite du bruit de rendre déchiffrable un signal qui ne le serait pas.

[F8AFC 48]

Quel OM a pour vous le plus de mérite?

1/Celui qui a fait un multi-doublet et qui a passé des heures derrière son TRX pour contacté un DX.

2/Celui qui a passé des heures à faire un trou, le béton, assemblé un pylône, fait le design d'une beam monobande, construit l'antenne, et a fait un contact DX en quelques secondes.

3/ Mérite équivalent

J'aurai un penchant pour le multi-doublet, car il mettra autant d'heures à contacter un 2ème DX, alors que la beam ne mettra elle que qqes secondes à contacter un autre DX....

Maintenant, encore faut-il que le multi-doublet soit la meilleure antenne possible (et là, cela dépend de la faisabilité de réalisation liée à chaque station...).

L'OM méritant me semble donc être celui qui arrive au mieux à "optimiser" sa station en fonction de pas mal de contraintes, notamment celle "physique" imposées par son QTH. (Je passe outre les aspects financiers / XYL / Déclaration travaux / techniques, etc etc)...

Ronan

[F8AFC 48]

JB,

l'importance que peut avoir se point supplémentaire sur les petits signaux

BIEN SUR !!!!!!!!!!!!!!! Passer de 55 à 56, bof, ça ne changera pas vraiment la qualité de la liaison. Alors allumez l'ampli, à part pour chauffer le shack dans la cabane au fond du jardin, vraiment bof.

Passer d'un bruit de bande à vrai échange d'indicatif/report, compris mutuellement dans la vague "montante" d'un QSB, ça s'est bon comme sensation (ex: 1A4A sur 12m, ou 5R8VB sur 10m très récemment)

Pour info, je n'avais cité (à tort) que l'exemple des "pile-ups", car c'est dans ce genre de situation que l'on voit les plus gros "abus" lors d'utilisation d'amplis...

Ronan

[F8DRA 8]

Il faut surtout avoir conscience qu'en émission, passer de 100 à 600W ne rajoute que 1 point sur le S-mètre du correspondant

entre nous cela n'est que pure therorie ! Même si les S-Mètres restent peu fiables en générale, après plusieurs essais jamais il m'a été donné un ecart de 1 point S-Mètre après avoir commuté de 100W à 600W ! C'etait plus souvent bien au delà des 1 point Modifié 6 mars 2007 par F8DRA

[F8AFC 48]

Oui, encore d'accord !

J'ai eu le droit un jour à +20dB...alors faute de l'OM qui flatte son correspondant, ou faute de son S-mètre qui flatte son OM (ou les 2)...??

Pour revenir au sujet, et après réflexion (bien vu JB , c'est pour les signaux les plus faibles/bruités que l'utilisation d'un ampli est la mieux adaptée.

Ronan

[F4CPS 6]

Bonjour,

Une question me vient à l'esprit en lisant ce sujet!

Quel OM a pour vous le plus de mérite?

1/Celui qui a fait un multi-doublet et qui a passé des heures derrière son TRX pour contacté un DX.

2/Celui qui a passé des heures à faire un trou, le béton, assemblé un pylône, fait le design d'une beam monobande, construit l'antenne, et a fait un contact DX en quelques secondes.

3/ Mérite équivalent

au plaisir

Mérite équivalent car aucun des deux n'a d'ampli

Franchement, 90% des contacts sont réalisables avec 100w voir moins, mais comme tous le monde veut tout et de suite, ben ils mettent des amplis pour obtenir à l'aide du cluster bien sûr un fivenine d'un gus qui prend même pas la peine de dire bonjour, un bout de carton payé bien cher (entendez par là une qsl en échange de quelques $), et pour les plus atteints un joli diplôme montrant aux visiteurs du shack qu'il a réussi à crier plus fort que les autres

ps : c'est de l'humour hein, pas taper

Mais pour répondre à votre question, mon mérite ira à l'om "multidoublet" qui a réussi à passer dans le pile-up sans aides au bout de quelques minutes car il a compris quand et comment appeler le dx. (split, méthode de trafic du dx, état de la propagation et astuces pour passer au milieu des exités).

[F8DQL 53]

Ceci étant, je reconnais que la tentation d'allumer l'ampli pour passer avant les copains dans le pile-up est grande... très grande...

[F8AFC 48]

[HS]

Un truc pour les pile-ups, que beaucoup d'entre vous doivent connaître:

- Ne jamais appeler pendant les 5 premières secondes durant lesquelles le DX "essaye d'écouter", il ne reçoit que du "bruit".

- Donner son indicatif 1 fois, clairement, mais une seule fois, au bout de ces 5 secondes.

- Emettre très légèrement décalé de la fréquence d'écoute du DX.

Pour les splits sur une certaine bande de fréquences. Exemple, de +5 à +10 Khz, repérez la station que le DX appelle, et appeler dès la fin de leur QSO sur la même fréquence (et seulement à la fin, pas pendant l'échange des "fana")

Pour le faire à chaque fois, je peux dire que CA MARCHE !!!!

[Fin HS]