Association nationale : des idées ?

[LABORDE Laurent 0]

A propos de REF-U : est ce qu'ils ont l'intention de faire du lobbying pour la bande 500Khz ?

Ca leur donnerai l'occasion d'avoir l'air utile, plutot que je balancer des "news" de renouvellement d'adhesion toutes les 2 semaines

[F6CER 218]

Bonsoir

Si c'est comme pour le 50 ou le 3.4GHz ........

Lobbying = groupe de pression , il n'y manque que la pression!

73

[LABORDE Laurent 0]

Bonsoir

Si c'est comme pour le 50 ou le 3.4GHz ........

Lobbying = groupe de pression , il n'y manque que la pression!

73

Alors ca c'est gonflé

[F1NZR 2]

Désolé mais je crois que le groupe commence à y manquer aussi

Bonne journée,

Stéphane

[LABORDE Laurent 0]

pour revenir au sujet :

J'attend du ref-union ce que fournis actuellement l'ARRL.

Je suis membre de l'ARRL, pas du ref-union, c'est pas sans raison.

Mon livre de chevet c'est l'ARRL Handbook, pas un hypothetique "ref-union handbook".

Les informations quotidiennes sur le monde radioamateur je vais les chercher sur le site de l'ARRL, pas sur le site du ref-union qu sort une news tous les 2 mois pour dire "cotisez !!".

Vous voyez la nuance ?

L'ARRL est utile.

Le ref-union ne sert a rien. (pompe a fric, au mieux)

Modifié 26 janvier 2008 par F4FQM

[F6FRA 3]

Mon livre de chevet c'est l'ARRL Handbook, pas un hypothetique "ref-union handbook".

Bonsoir,

"Hypothétique" n'est pas le mot juste, car de nos jours, connaissez vous des OM français capables d' écrire un Handbook ?

Un ouvrage français semblable remonte aux années 60, avec "200 montages ondes courtes" de F3RH et F3XY.

[LABORDE Laurent 0]

Mon livre de chevet c'est l'ARRL Handbook, pas un hypothetique "ref-union handbook".

Bonsoir,

"Hypothétique" n'est pas le mot juste, car de nos jours, connaissez vous des OM français capables d' écrire un Handbook ?

Un ouvrage français semblable remonte aux années 60, avec "200 montages ondes courtes" de F3RH et F3XY.

Un OM non.

Mais des centaines ou des milliers... tranquille.

Ca prendra juste du temps, beaucoup de temps... Et alors ?

Wikipedia ne s'ai pas fait en un jour, l'ARRL handbook non plus.

Pourquoi ne pas commencer par un wiki style "wikimedia" (le moteur de wikipedia) pour commencer ?

[F5LPR 55]

................

Modifié 27 mai 2008 par F5LPR

[LABORDE Laurent 0]

Il manque surtout un certain sens au mot "union" dans "ref-union"

[F6CER 218]

Bonjour

Le problème du "handbook" Francais se pose comme l'Arlésienne depuis des décennies , et au moins deux études de marché on montré que vue l'orientation de l'amateurisme chez nous , il n'y aurait aucune chance d'en vendre plus d'un ou deux milliers : pas viable économiquement au pays de la radio de loisirs et de la facilité !

N'oubliez pas que le fameux handbook de l' ARRL n'est en fait qu'un "best off " des articles techniques parus dans QST et QEX , précédé d'une partie théorique qui , et c'est normal ,ne bouge pas beaucoup : on y retrouve les mêmes dessins humoristiques que dans les éditions des années 1940 ! (je les collectionne)

C'est aussi une compilation des articles du REF que l'on trouve dans le fameux "200 montages OC" de R.Piat et F.Huré

Donc pour faire un handbook actuel, il faudrait collationner les articles de la pauvre revue du bureau QSL Français , ça fait maigre !

N.B. : la RSGB édite aussi un "Communications handbook" ainsi qu'un "vhf handbook" qui sont également remarquables , il est vrai qu'au Royaume uni , le radioamateurisme est consideré comme une activité trés technique (voir le site de l'Ofcom).

Bonnes réflexions

[Ancien membre]

Bonjour à tous,

Des chiffres réconfortants pour les OMs Français et surtout DL ; seulement 28% des OMs Américains sont membres de L'ARRL , alors que chez nous plus de 50% sont membres du REF.

Chez nos camarades DL, c'est 80% sur les 82000 OMs.

Donc , nos associations Européennes ne se portent pas si mal.

Qu'en pensez-vous ?

D'autres part, beaucoup de nos voisins pensent que notre examen est trop difficile. Pour ma part je pense , qu'il est trop théorique et pas assez pratique. Le montage d'un petit émetteur simple serait une bonne chose.

Mais je peux me tromper !

Pour les cartes QSL , je propose à notre REF de faire un tarif réduit pour les utilisateurs du service QSL, qui ne sont pas membre. Simple bon sens. Cette dernière idée va dans le sens de l'amélioration du REF.

Cordiales 73 Paul

[F5AGB 47]

Pour les cartes QSL , je propose à notre REF de faire un tarif réduit pour les utilisateurs du service QSL, qui ne sont pas membre. Simple bon sens. Cette dernière idée va dans le sens de l'amélioration du REF.

En fait une sorte d'adhésion sans l'obligation d'abonnement a RadioRef qui a fait doubler la cotisation et fuir pas mal d'om (dont moi !), comme c'était possible avant quoi !...

73, Bruno

[F6BSW 0]

Bonjour à tous,

Des chiffres réconfortants pour les OMs Français et surtout DL ; seulement 28% des OMs Américains sont membres de L'ARRL , alors que chez nous plus de 50% sont membres du REF.

l

Bonjour,

je suis surpris de ce pourcentage. Comment faites vous le calcul?

Pour moi: OM en F: 16000, membres du REF ayant un indicatif: environ 4500 (?).

Ratio 28%.

Quelles sont vos sources? Merci.

73 Didier

[F6FRA 3]

Pour les cartes QSL , je propose à notre REF de faire un tarif réduit pour les utilisateurs du service QSL, qui ne sont pas membre. Simple bon sens. Cette dernière idée va dans le sens de l'amélioration du REF.

En fait une sorte d'adhésion sans l'obligation d'abonnement a RadioRef qui a fait doubler la cotisation et fuir pas mal d'om (dont moi !), comme c'était possible avant quoi !...

73, Bruno

Il a été dit, redit, et répété maintes fois qu'il n'était plus possible pour les associations "loi de 1901" de dissocier des services tels que adhésion et abonnement, et ce pour des raisons fiscales.

Les radioamateurs français ont la mémoire courte

[F5AGB 47]

...on pouvais peut-etre alors reduire le cout de la revue, par exemple.

Il est topujours facile de se cacher derrière le règlement quand on ne veut pas faire bouger les choses.

[F6BSW 0]

Il a été dit, redit, et répété maintes fois qu'il n'était plus possible pour les associations "loi de 1901" de dissocier des services tels que adhésion et abonnement, et ce pour des raisons fiscales. 

Les radioamateurs français ont la mémoire courte 

Bonjour Henri,

souvenez vous, c'est pour ces mêmes raisons que, à une époque précédente, la revue avait été séparée de la cotisation associative

En réalité, cette obligation faite au REFU résulte de son

incapacité, faute d'adhérents suffisants, à faire moins de 50% de

recettes en produits commerciaux et plus de 50% en adhésions et dons,

ce qui dans le cas contraire la place de fait dans la case société

commerciale avec tout ce qui en découle, dont l'assujettissement à la

TVA.

Il y avait des solutions autres à l'époque:

- diminuer le coût donc le prix de vente de la revue

- diminuer ou abandonner d'autres activités commerciales comme Auxerre Expo

- augmenter le nombre d'adhérents

Mon humble avis sur cette affaire: le BE c'est "planté" en prenant cette option pensant qu'elle allait faire croître le nombre de cotisations. Maintenant, que le REFU ne puisse plus faire marche arrière ou qu'il n'en ait plus les moyens, ça se comprend!

Justement à propos d'adhérents, je me permets de réitérer ma question: quelle est votre source indiquant que plus de la moitié des OM's français adhérent au REFU

73 Didier

Modifié 10 février 2008 par F6BSW

[F1COK 6]

Bien au contraire, je pense que les radioamateurs français ont une excellente mémoire et qu'ils se souviennent ce qu'était le REF et ce qu'est devenu le REF-Union.

73 F1COK

[F6FRA 3]

Bien au contraire,  je pense que les radioamateurs français ont une excellente mémoire et qu'ils se souviennent ce qu'était le REF et ce qu'est devenu le REF-Union.

Oui, je suis d'accord, et je m'en souviens.

En revanche je n'ai pas souvenance que les radioamateurs français fussent différents

[F6CER 218]

Bonsoir

Mais si, rappelez vous , ils osaient trafiquer avec des appareils qu'ils construisaient eux-même , c'est aussi incroyable qu' incongru !

[F6BSW 0]

Bonsoir

Mais si, rappelez vous , ils osaient trafiquer avec des appareils qu'ils construisaient eux-même , c'est aussi incroyable qu' incongru !

Je crois même qu'à l'époque, on savait aussi calculer correctement des pourcentages

Ha! mon pôvre môssieur, tout f... le camp!!!

[F1COK 6]

Çà fait en gros 28% soit presque la moitié que ce qui est prétendu, c'est à dire une grosse marge d'erreur, d'incompétence ou d'optimisme......

Mais, c'est bien connu que l'on fait dire ce qu'on veut aux chiffres et qu'on les interprète comme çà arrange.

Au risque de me répéter, "Quantité" n'a jamais été synonyme de "Qualité" mais maintenant on s'attache plus à la qualité du matériel qu'a celle de celui qui l'utilise.

Bon après-midi quand même et 73.

F1COK

[Ancien membre]

Il est difficile pour les personnes étrangères à l'association de pouvoir connaitre le nombre de membres. Le nombre de revues RADIO-REF

imprimées peut-être une indication. Peut-être 10000 revues.

Mais 28%,c'est faible par rapport à l'époque où j'ai eu mon premier call(1968). je me souvient que l'examinateur m'avait demandé si j'étais membre du REF. C'était une garantie d'avoir une station un peu "sous tutelle". La détention d'un poste émetteur était sous contrôle!

Quant à la qualité (qualification technique et culturelle) elle dépend du mode de recrutement (examen).

Le nombre de membres d'une association dépend lui, de multiples facteurs.

En ce qui me concerne je suis membre par solidarité, comme quelques milliers d'OMs. J'utilise peu le service QSL (souvent directes) mais le REF

m'a défendu lors de contentieux antennes.

Alors si votre chiffre de 28% est exact , il ne me reste plus qu'à trouver des adhérents (de qualité)

[F1COK 6]

Je n'ai fait que reprendre les chiffres donnés:

Environ 16 000 indicatifs en France (certes pas tous actifs de loin)

Environ 4 500 membres du REF-U titulaires d'un indicatif, donc 4 500/16 000= 0,28 (arrondi).

Si l'on se réfère au C.R du C.A paru dans Radio-REF de Janvier page 40, on ne doit pas être très loin du compte car:

Cotisations encaissées 376 137 euros à 58.50 (les DOM-TOM payent 70 euros) çà fait 6 429, si l'on retire les SWL et les sympathisants on s'approche des chiffres annoncé par F6BSW dans un précédent message.

Même si l'on suppose que les 6 429 cotisants (je ne tiens pas compte du montant des oms des DOM-TOM, donc çà fait moins) on est quand même

qu'à 38%, on est donc encore loin des 50% annoncé par F6FRA.

Effectivement lors de l'examen, à l'époque, être membre du REF était un gage de sérieux, d'ailleurs lorsqu'on allait chercher l'examinateur à la gare, le signe de reconnaissance était "un Radio-REF à la main".

Moi aussi je suis membre du REF-U par solidarité, pour le service QSL et parce que je pense qu'un radioamateur doit être membre de l'association nationale, mais cela n'empêche que je ne suis pas d'accord sur beaucoup de points, sur le fonctionnement, sur l'organisation. Je sais c'est facile de critiquer et moins d'agir, mais merci j'ai donné pendant 3 ans à une époque où il y avait une autre mentalité et une autre ambiance au sein de la communauté et sur les bandes.

Quand à Radio-REF, où sont les articles techniques qui s'adressent à l'om moyen de base, le peu d'articles qu'il y a, il faut avoir BAC+10 pour les comprendre et les mettre en application. Rappelez-vous lorsque la revue était en demi-format et qu'il y avait des descriptions d'émetteurs, d'antennes, d'alimentations, etc, etc.... Je sais, il faut alimenter les rubriques et n'en déplaise à certains que je voie déjà en train de me fusiller, j'ai déja publier deux articles dans la revue, que chaque membre du REF en face autant et on est tranquille pour 15 ans au moins.

Je suis sûr que certains ne le font pas car ils savent déjà qu'ils vont être critiqués et qu'ils vont être l'objet de moqueries et sarcasmes divers et nourris.

Enfin, après m'être défoulé, je vais faire de la radio puisqu'après tout on est là pour çà.

Bonne soirée et 73

F1COK

[F6BSW 0]

Bonsoir,

je ne reviendrai pas sur les chiffres, le raisonnement de F1COK me semble rigoureux.

Donc on dira un gros quart ou un petit tiers selon son propre optimisme.

Il faut aussi souligner que les effectifs sont toujours en baisse baisse qu'on peut estimer à environ 3%/an, bien que, comme l'annonce de président du REFU, 65% des nouveau titulaires d'indicatifs cotisent. Les entrées ne compensent pas les sorties.

Effectivement quand j'ai passé mon indicatif, le fait d'appartenir au REF était un plus. D'ailleurs le président de la section ( terme désuet) assistait aux examens de ses protégés et de par sa présence cautionnait le candidat.

Mais c'était à l'époque où il fallait être parrainé par deux membres du REF.

Le "tri" se faisait donc en amont. Ce système, bien que peu démocratique (et encore?) avait du bon en terme de solidarité et d'entre aide.

F6EGV nous dit cotiser par solidarité, ce qui n'est absolument pas critiquable et même louable. Cependant, il ne faudrait pas que l'arbre de la solidarité cache la foret de l'usine à gaz du REFu, comme nous en avons discuté au début de ce fil.

Pour ma part, j'ai été membre du REF et j'ai fui au bout d'un an de REFU.

73

Modifié 12 février 2008 par F6BSW

[Ancien membre]

Une question ?

Combien de radioamateur non-membre du REF-UNION, sont ARRL, URC etc...

Et pourquoi ?

Amitiés à tous.