Association nationale : des idées ?

[F8AXD 24]

le ref oui ou non ! ou est le probleme ? on y adhere si on veut ! les radio amateurs français sont de grands garçons

[F8AXD 24]

le ref oui ou non ! ou est le probleme ? on y adhere si on veut ! les radio amateurs français sont de grands garçons

[Ancien membre]

ou alors à bosser pour sa propre entité en crachant sur les autres ...

à méditer Henri.

[F6BSW 0]

Oui c'est comme en politique, il faut y entrer pour changer les choses.

Seulement une fois dedans il faut y bosser 

Donc la solution la plus primaire consiste à aboyer de l'extérieur, ou encore d'écrire sur des forums = Courage, FUYONS !!! 

Les révolutions se font dans la rue, pas dans les partis politiques

Quand à votre "courage FUYONS", vous pourriez au moins respecter vous interlocuteurs. NON, ceux qui ne sont pas au REFU ne sont ni des pleutres, ni des lâches, merci de nous laisser nous exprimer!

C'est quand même curieux cette idée de demander de cotiser à une association pour dire qu'on n'est pas d'accord. Le comble du racolage associatif!

Devrais je m'inscrire à tous les partis politiques avec lesquels je ne suis pas d'accord?

Le REFU ne se changera pas de l'intérieur, les statuts sont trop verrouillés. J'en veux pour preuve ceux qui y restent pour le changer (comme ils disent). Rien n'a évolué depuis 10 ans...

Alors, solution de facilité, d'être à l' intérieur tout en se disant à l'extérieur ? C'est bien "refuien" cette attitude!

[F6FRA 3]

Les révolutions se font dans la rue, pas dans les partis politiques 

Je suis tout à fait d'accord !

Et je ne suis pas forcément d'accord sur tout ce que fait ou ne fait pas le REF-Union.

Quant aux statuts, c'est comme les lois, ça se modifie.

Enfin, mon "courage, fuyons", c'est un point de vue personnel, tant mieux si je me trompe ! Bien entendu vous, nous, sommes tous libres de nous exprimer, mais agir je trouve que c'est mieux. C'était le fond de ma pensée exprimé d'une façon un peu brutale, d'où les révolutions qui, comme vous dites, se font dans la rue, pas dans les salons où l'on cause

[F6FRA 3]

ou alors à bosser pour sa propre entité en crachant sur les autres ...

Afin de pouvoir méditer :

C'est quoi ma propre "entité" ?

Qui sont les "autres" ?

[F6BSW 0]

Les révolutions se font dans la rue, pas dans les partis politiques 

Je suis tout à fait d'accord !

Et je ne suis pas forcément d'accord sur tout ce que fait ou ne fait pas le REF-Union.

Bien, justement, cela m'amène à vous poser une question:

Quel est le projet associatif du REFU? Dans le rapport moral, je ne lis que des questions "d'intendance". Où va le REFU ?

Vers quoi souhaite t il orienter ses prochaines actions à part œuvrer pour sa survie, que propose t'il aux radioamateurs français?

Car sans projet, à quoi sert une association?

Quant aux statuts, c'est comme les lois, ça se modifie.

Vous y croyez vous à la modification possible des statuts? Relisez attentivement ces fameux statuts et dites nous quelle est la procédure pour les modifier.

A ma connaissance, la derniere modification de statuts proposée par le Président est passée "à la trappe" sans autre explication. Bizarre, non?

Enfin, mon "courage, fuyons", c'est un point de vue personnel, tant mieux si je me trompe ! Bien entendu vous, nous, sommes tous libres de nous exprimer, mais agir je trouve que c'est mieux.

Pourquoi, vous pensez que réfléchir et s'exprimer sur un forun, ce n'est pas agir?

Si à l'époque de la transition REF vers REFU, il y avait eu plus de discussion, le REFU n'en serait peut être pas là!

C'était le fond de ma pensée exprimé d'une façon un peu brutale, d'où les révolutions qui, comme vous dites, se font dans la rue, pas dans les salons où l'on cause 

Oui, mais elles ont toujours été préparées dans les "salons", c'est là que les idées nouvelles naissent.

73 Didier

[Ancien membre]

Oh la la les claviers fument et deviennent chaud....

Alors on fait quoi ??

- une Fédération Française Radioamateur (avec des oms motivés).

une fédération qui en veut et qui défend le radioamateurisme et qui va de l'avant qui ne reste pas sur ses acquis ....

évoluons bougeons soyons uni solidaire du F0 au F8 sans faire de différence ,battons nous pour nos fréquences nos droits etc...

où chacun reste derrière son clavier et rien ne bouge....

La FFR vous attends

[F6BSW 0]

Oh la la les claviers fument et deviennent chaud....

8 jours entre les deux derniers messages, faut pas exagérer...

Alors on fait quoi ??

- une Fédération Française Radioamateur (avec des oms motivés).

Oui, mais encore... On reproche au REFU sont organisation de fédération d'ED, voila qu'il nous faudrait une seconde fédération

une fédération qui en veut et qui défend le radioamateurisme et qui va de l'avant qui ne reste pas sur ses acquis ....

Surtout que des acquis, elle n'en a pas votre fédération...

évoluons bougeons soyons uni solidaire du F0 au F8 sans faire de différence ,battons nous pour nos fréquences nos droits etc...

Bon, les F9 n'y ont pas droit, vont être contents les gars

Il faudrait peut être penser à proposer autre chose que la défense des bandes pour convaincre, on a vu où ça nous mène. Exposez un vrai projet pour le radioamateurisme, avec de vrais objectifs réalisables et fondé sur l'analyse de la situation actuelle, alors on verra.

où chacun reste derrière son clavier et rien ne bouge....

La FFR vous attends

Elle peu attendre encore un peu? Le temps que vous exposiez votre projet...

Modifié 26 février 2008 par F6BSW

[Ancien membre]

Désolé pour les F9 ....(j'aurais du marquer tous les radioamateurs)

Les projets sont à construire ensemble ce n'est pas l'affaire d'une personne

La défense des fréquences à l'air d'intéresser beaucoup d' Oms tout le monde réclame l'extension du 7 Mhz et toutes les autres bandes que les oms français n'ont pas etc .....

J'ai du mal à comprendre tout le monde critique le REF mais personne ne veut s'investir pour faire mieux....

il faut toujours attendre attendre ....

je pense que ça arrangerait certain que l'on enlève les F0 Novices

vous voulez peut être que les novices soient dans une Fédération à part...

la Fédération Francaise Radioamateur Novice FFRN

où

Association Nationale Radioamateur Novice ANRN

Vas y Franky....

@+++ franck

Modifié 26 février 2008 par Ancien membre

[F6FRA 3]

Quel est le projet associatif du REFU? Dans le rapport moral, je ne lis que des questions "d'intendance". Où va le REFU ?

Vers quoi souhaite t il orienter ses prochaines actions à part œuvrer pour sa survie, que propose t'il  aux radioamateurs français?

Car sans projet, à quoi sert une association?

A ma connaissance il y a des gens qui s'occupent de promotion du radioamateurisme au sein du REF, c'est peu mais ça a le mérite d'exister.

A propos de survie, c'est plutôt celle du radioamateurisme qui est préoccupante

Que propose le REF aux radioamateurs ? D'occuper leurs bandes, ça serait déjà pas mal s'ils le faisaient.

A quoi sert une association ? De bouc émissaire, sinon sur qui taperont certains OM quand ils auront perdu une partie de leurs fréquences ?

[F6FRA 3]

Vous y croyez vous à la modification possible des statuts? Relisez attentivement ces fameux statuts et dites nous quelle est la procédure pour les modifier.

Oui c'est l'art.18, qui fixe certaines conditions assez classiques, et c'est vrai qu'un seul OM ne peut modifier les statuts sinon il ne se passerait pas un jour sans qu'il soit necessaire de le faire

[F6FRA 3]

Pourquoi, vous pensez que réfléchir et s'exprimer sur un forun, ce n'est pas agir?

Si à l'époque de la transition REF vers REFU, il y avait eu plus de discussion, le REFU  n'en serait peut être pas là!

Si, si, c'est une forme d'action que de discuter, de plus c'est démocratique. Mais ça n'avance guère. Qui n'avance pas recule

S'il y avait eu plus de discussion lors de la "transition", bien sûr que nous n'en serions pas là aujourd'hui. Nous serions encore en train de discuter

[F6BSW 0]

Bonjour Paul,

désolé mais je trouve votre réponse peu convaincante!

Je m'en explique:

Quel est le projet associatif du REFU? Dans le rapport moral, je ne lis que des questions "d'intendance". Où va le REFU ?

Vers quoi souhaite t il orienter ses prochaines actions à part œuvrer pour sa survie, que propose t'il  aux radioamateurs français?

Car sans projet, à quoi sert une association?

A ma connaissance il y a des gens qui s'occupent de promotion du radioamateurisme au sein du REF, c'est peu mais ça a le mérite d'exister.

Je connais la commission promotion du REFU, j'avais même été pressenti pour y apporter mon aide. Cependant, vous n'ignorez pas le mode de fonctionnement de cette commission...

A propos de survie, c'est plutôt celle du radioamateurisme qui est préoccupante 

Voilà encore de "l'alarmisme"! Un peu comme dans l'édito de janvier du Radio REF. Le nombre de radioamateurs diminue et l'age moyen augmente. La question est de savoir si la radioamateurisme est une activité de masse comme le propose le REFU, ou s'il s'agit d'une véritable activité technique et scientifique qui aura nécessairement moins d'adeptes.

Mais vous avez raison, le néo-radioamateurisme , fondé sur le recrutement de masse, disparait petit à petit.

Que propose le REF aux radioamateurs ? D'occuper leurs bandes, ça serait déjà pas mal s'ils le faisaient.

L'objectif du radioamateurisme n'est pas d'occuper les bandes mais d'expérimenter et de construire.

D'ailleurs si l'administration souhaite nous supprimer une bande elle le fera, que cette bande soit utilisée ou pas!

Par ailleurs, le type de trafic entendu sur le 7 MHz aurait plutôt tendance à nous déservir. Certains feraient mieux de ne pas "occuper" les bandes.

A quoi sert une association ? De bouc émissaire, sinon sur qui taperont certains OM quand ils auront perdu une partie de leurs fréquences ?

pitié! Arrêtez avec ces idées fausses. Les bandes déca sont allouées internationalement. Vous imaginez l'administration française nous prendre le 14 MHz pour y installer des services privés. Qui va acheter une fréquence qui sera brouillée par les radioamateurs étrangers...

Par contre les bandes UHF et SHF, qui elles risquent d'être visées, personne n'en parle!

J'avoue être un peu déçu: si c'est tout ce que propose le REFU, il est mal parti pour les années qui viennent.

D'ailleurs les OM's ne se trompent pas ...

73 Didier

[F6BSW 0]

Vous y croyez vous à la modification possible des statuts? Relisez attentivement ces fameux statuts et dites nous quelle est la procédure pour les modifier.

Oui c'est l'art.18, qui fixe certaines conditions assez classiques, et c'est vrai qu'un seul OM ne peut modifier les statuts sinon il ne se passerait pas un jour sans qu'il soit necessaire de le faire

Je cite le début de l'article 18:

"Les statuts ne peuvent être modifiés que par l’assemblée générale du REF-Union sur la proposition de son conseil d’administration ou sur proposition d’un nombre de personnes (morales et/ou physiques) représentant ensemble au moins le dixième des adhérents du REF-Union."

et je repose la question autrement:

Que faut il faire pour que l'une des deux conditions ci-dessus soient remplies?

73 Didier

[F6BSW 0]

Pourquoi, vous pensez que réfléchir et s'exprimer sur un forun, ce n'est pas agir?

Si à l'époque de la transition REF vers REFU, il y avait eu plus de discussion, le REFU  n'en serait peut être pas là!

Si, si, c'est une forme d'action que de discuter, de plus c'est démocratique. Mais ça n'avance guère. Qui n'avance pas recule

S'il y avait eu plus de discussion lors de la "transition", bien sûr que nous n'en serions pas là aujourd'hui. Nous serions encore en train de discuter

Ou bien nous aurions trouvé des statuts un peu plus intelligents et démocratiques, qui à reprendre ceux du défunt REF.

73 Didier

[Ancien membre]

Bonjour Paul,

désolé mais je trouve votre réponse peu convaincante!

Je m'en explique:

Bonsoir Didier,

F6FRA c'est Henri, Paul c'est F6EGV... Hi

C'est pas grave ! d'ailleurs je suis très proche des idées d'Henri F6FRA mais très attentif à vos remarques.

Le REF Union est comme toutes les associations, mais c'est vrai, il est perfectible.

Les idées constructives sont les bienvenues !

73 Paul

Modifié 28 février 2008 par Ancien membre

[F6CER 218]

j’ajoute pour aller dans le sens d’Henri, que nous l’avons échappé belle grâce au REF, concernant la déclaration en Mairie de nos installations Radio de la puissance rayonnée et la direction de nos antennes. Il en est de même en ce qui concerne la déclaration de travaux pour toutes antennes de plus de quatre mètres.

Bonsoir

Vous avez une bien mauvaise idée du fonctionnement de notre administration, les amateurs n'y sont pas pour grand chose !

Demain , on rase gratis au bureau QSL Francais grâce au travail acharné de ses valeureuses équipes et de sa promotion du néo-amateurisme de masse .

J'ai reçu aujourd'hui une lettre pour me demander de re-cotiser avec les arguments fumeux cités auparavant .

Encore de l'argent dépensé en pure perte !

73

[F6BSW 0]

Bonjour Paul,

désolé mais je trouve votre réponse peu convaincante!

Je m'en explique:

Bonsoir Didier,

F6FRA c'est Henri, Paul c'est F6EGV... Hi

C'est pas grave ! d'ailleurs je suis très proche des idées d'Henri F6FRA mais très attentif à vos remarques.

Le REF Union est comme toutes les associations, mais c'est vrai, il est perfectible.

Les idées constructives sont les bienvenues !

73 Paul

Bonjour Paul,

excusez moi de vous avoir confondu avec Henri, quoiqu'il n'y a rien d'injurieux à cela

Je vois que vous avez modifié votre réponse. En effet, les thèmes que vous évoquiez ont été sujets, à tord ou à raison, à des remarques mettant en doute le véracité des propos du président du REFU.

Ces remarques montrent que la confiance envers les propos du président du REFU se dégrade. C'est, à mon avis, grave. N'y aurait-il pas un problème de communication?

Pour revenir à mon propos précédent, je pense que le rôle d'une association est d'être un moteur d'innovations et de fédérer les OM's autour de projets. Or, le REFU depuis des années ne regarde plus l'avenir, considère le passé comme négligeable ( d'où, peu ou pas d'actions pour retrouver des adhérents) et à plutôt tendance à se "regarder le nombril".

Vous voulez des idées constructives, en voici quelques unes:

- tirez publiquement les enseignements des baisses d'effectifs

- tirez publiquement les enseignements des résultats d'Auxerre expo,

- communiquez sur le vrai, chassez la langue de bois et les nuages de fumée, soyez transparents. (Il est quand même surprenant d'apprendre à propos des rayonnements électromagnétiques que le REFU discutait avec l'administration depuis 6 ans, alors que personne n'en avait jamais entendu parlé auparavant,)

- créez un forum ouvert à tous sur le site du REFU et écoutez les critiques et tenez en compte,

- élaborez un ou des projets collectifs susceptibles de rassembler et de re-motiver,

- rendez aux adhérents le statut de membre. autrement dit, autorisez les à voter personnellement en AG en rétablissant le vote par correspondance,

- définissez les objectifs et votre ligne de conduite à long terme (2/3 ans) en y intégrant les projets.

Par objectifs à long terme, j'entends,

- le recrutement ( doit on continuer à recruter comme actuellement),

- l'image de l'association et du radioamateurisme ( il est anormal de trouver sur les sites d'ED plus de photos de "coup à boire" que de réalisations techniques), cesser d'encourager certaines initiatives d'un intérêt douteux pour le radioamateurisme ( par exemple indicatif spécial pour commémorer le centième anniversaire de la mort de l'inventeur de la pompe à vélo),

- la formation: orientez la formation des nouveaux vers la technique, pas vers l'examen uniquement.

73 Didier

[Ancien membre]

J'ai envoyé ma cotisation au REF-Union aujourd'hui par Internet.

J'estime qu'il vaut mieux être dedans que dehors pour modifier le REF.

Belle utopie, mais bon courage quand même

73 a tous

Yep ! Vous faites ce que vous voulez.

Moi aussi...

[Ancien membre]

ou alors à bosser pour sa propre entité en crachant sur les autres ...

à méditer Henri.

Que voulez vous dire par là ? Que les bénévoles sont avant tout des profiteurs ?

Il y en a certainement mais ce n'est pas le cas de tous, loin s'en faut.

Enfin, vous pensez ce que vous voulez...

[Ancien membre]

Vous avez une bien mauvaise idée du fonctionnement de notre administration, les amateurs n'y sont pas pour grand chose !

73

Bonjour,

Si, les amateurs y sont pour quelque chose et même pour beaucoup !

Le Président de l'URC était à ces réunions et ce sont bien les associations de radioamateurs qui ont fait en sorte de n'être pas soumis à ces dispositions.

Même si on ne fait pas de tapage, l'URC travaille dans l'intérêt de tous.

73' F1BJJ

[Ancien membre]

Bonjour,

Desoler, j'ai du mal m'exprimer quand je parlais de voter c'est suite a la lecture du post a ce sujet il y a plein d'idées et pour avancer il serais bien a mon avis à travers un vote de leur donner un ordre afin d'en débattre ultérieurement.

bonne journée et merci de m'avoir lu.

Cordiales 73

Philippe.

F0FOI.

[Ancien membre]

oui je vois que l'URC essaye d'avancer ....

L'unification des classes d'opérateurs.

L'URC s'est adressée au ministre chargé des communications électroniques pour lui demander de modifier l'organisation des examens de telle sorte que les services d'amateur ne comptent plus qu'une seule classe de certificat.

Le reclassement des opérateurs titulaires d'un certificat " novice ".

L'association a également demandé au ministre chargé des communications électroniques que les opérateurs titulaires d'un certificat " novice "soient reclassés comme l'avaient été en leur temps les opérateurs des groupes A et B.

Le Conseil d'Administration de l'URC continue à suivre les dossiers en cours auxquels s'ajoutent ceux que les OM's, membres ou non, lui adressent.

le lien de l'urc http://www.urc.asso.fr/

Modifié 1 mars 2008 par Ancien membre

[F1COK 6]

En quel honneur les titulaires de la classe "novice" serait-il reclassés ? S'il veulent être F4 ou F8 ils n'ont qu'a passer l'examen correspondant à cette classe. Pourquoi ne pas supprimer carrément les examens, la licence, les indicatifs, la redevance. Nous sommes en pleine décadence.

Avec un certain nombre de F0 (pas tous heureusement) qui ne sont même pas capable de respecter les 10w uniquement en téléphonie que leur impose la réglementation, la bande 144 ressemble déjà à la bande CB avec "quel est votre QRZ", je vous reçois avec "une bonne radio".

Par contre, pourquoi ne pas les autoriser dans les mêmes conditions au 432.

Il y en a encore qui veulent se faire mousser en demandant des choses extravagantes histoire de dire "C'est moi qui l'ai fait".

L'URC, n'a t-elle pas été, en 2004, en compagnie d'une certaine "fédération", a l'origine des recours au Conseil d'Etat, quand on a autorisé les bandes HF aux F1 et F4, y-en a qui on la mémoire courte.....Bien sûr, l'URC c'est désolidarisé de cette "fédération" quand elle a vu la tournure que prenait les événements, l'aurait-elle fait si ces recours avaient aboutis ?

N'en déplaise encore à certains, le radio-amateurisme est un loisir technique et non pas comme maintenant un loisir "presse-bouton" à grand renfort d'amplis linéaires et de cartes bancaires.

Une seule classe peut-être, mais alors comme avant, celle du F8 !

Je crois que compte tenu de l'évolution de la mentalité et du niveau technique avec les "New oms", je vais peut-être faire les économies d'une redevance et d'une cotisation.

Sur ce, je vous souhaite quand même un bon week-end et je vais aller faire quelques qso sur 144 pour le National THF.

F1COK