Association nationale : des idées ?

[Ancien membre]

"Je suis sincerement désolé cher Francis ! et oui .. je suis actif , je passe du temp derriere le trx MOI !"

Heu... Ce serait mieux de se mettre devant le TRX, ce serait plus pratique pour tourner le VFO non ??

<DESOLE>

73 !

[Ancien membre]

Bonjour,

Citation F5NOD

Il est vrai que je n'ai pas realiser mon TRX avec mon fer a souder et une lampe a galene ! mais il faut évoluer , nous sommes en 2007 Francis

Heureusement il y a le forum pour compléter notre culture technique, la lampe à galène est alors le chaînon manquant dans l'évolution de la technologie radioélectrique.

Si l'aspect collection de scores c'est votre truc et votre motivation pourquoi pas, mais moi je n'avais pas vu ça dans les CGU;

Bof !

Que vous utilisiez les bandes qui nous sont accordées pour hurler des "fivenaine" les nuits de pleine lune c'est bien tolérez (tout de même)ceux qui ont d'autres ambitions (entre autres réglementaires).

Mais je pense que tout ça ne va pas non plus changer la tendance au réchauffement climatique et stopper la dérive des continents.

Cordialités.

Modifié 18 juin 2007 par Ancien membre

[F6CER 218]

Bonjour , mais si , mais si ! les fers à souder sont nuisibles à l'environnement et aux amateurs car ils participent au réchauffement climatique et en plus , si l'on ne les prend pas du bon coté ,on se brule et on ne peut plus tourner le bouton du vfo .

Il vaut donc mieux les laisser refroidir ;Les fameuses "lampes à galène" se soudent d'ailleurs trés bien avec le coté manche du fer .

Tous mes chiffres

[F4FFX 0]

Bonjour à tous,

je ne suis pas membre du REF-Union pour deux raisons !

La cotisation me semble beaucoup trop élevée.

Que la fabrication de Radio Ref coûte cher ok pour ma part je n'ai absolument pas besoin d'un journal papier puisque j'ai accès à Internet, pourquoi devrais je payer pour l'impression et l'envoi ?

Et puis je suis déjà adhérent à deux associations de radio amateurs :

L'Association des radio amateurs de la Drôme.

Le Clipperton DX Club.

Je pense que le choix du support de Radio Ref pourrait être donné permettant de diminuer la cotisation des radio amateurs qui peuvent imprimer les pages qui les interessent par eux mêmes.

[F8AXD 24]

oui c est vrai l acces internet peut eviter l abonnement a pas mal de revues commerciales françaises et etrangeres . j en ai fait l experience en FM ou un om m a proposé un nombre ancien de revues americaines ; en me precisant qu il n etait plus abonné . deja surtout a cause du prix air mail . hi !

[F8AXD 24]

alors la suite . facile la critique ! mais les idees c est pour la prochaine echeance presidentielle ?

[F6BSW 0]

alors  la suite .  facile la critique  !  mais les idees    c est pour la prochaine  echeance  presidentielle ?

Je suis membre de l'ARRL. Pour éviter des frais de port, je me suis inscrit avec la revue sur CD. Je reçois chaque année en Février l'ensemble de QST, NCJ, QEX. Les articles qu'on y trouve sont souvent des articles de référence donc ils ne sont pas démodés l'année suivante.

Pourquoi pas RR sur CD ?

voilà pour la revue, pour les statuts suite à l'intervention de Gilles, un peu plus tard...

Modifié 18 juin 2007 par F6BSW

[F8AXD 24]

j aime bien le papier ! et il doit y avoir encore un nombre d om refractaire a l ordinateur !

[F6BSW 0]

j aime bien le papier ! et  il doit y avoir  encore un nombre  d om  refractaire a l ordinateur !

Mauvaise foi ou pas d'imprimante? :-)

Et je n'ai pas proposé une revue SEULEMENT sur CD. Pour ceux qui le désirent uniquement.

Comme disait NOD, il faut vivre avec son temps, nous sommes en 2007.

PDF pour les revues, CMS pour les composants !

Modifié 18 juin 2007 par F6BSW

[F6FRA 3]

Bonjour , mais si , mais si ! les fers à souder sont nuisibles à l'environnement

...et par dessus le marché il y a du plomb dans la soudure !!!

[Ancien membre]

IL serait bon que maintenant après trois semaines, l’initiateur de ce post et ses fidèles défenseurs et supporters tirent enfin les conclusions de tout cela, à moins que leur but unique soit ailleurs !

Bravo aux bénévoles du REF Union

73 Bruno

[F6BSW 0]

IL serait bon que maintenant après trois semaines, l’initiateur de ce post et ses fidèles défenseurs et supporters tirent enfin les conclusions de tout cela, à moins que leur but unique soit ailleurs !

Vous avez raison, le suspens est insoutenable!!!

Mais le vrai problème n'apparait que maintenant: durant plus de 60 ans, les radioamateurs ont "construit" et entretenu un jardin avec des règles bien précises. Voilà que, maintenant, des galopins viennent y jouer avec leurs quads..

Alors la sagesse recommande de ne pas se presser, soit les galopins en question deviendront adultes un jour, soit ils partiront, et le jardin sera à reconstruire...

Dans tous les cas, il faudra du temps, alors patience...

Logiquement, ce sont les anciens qui devraient être pressés :-)

Et moi, je rends hommage à tous les radioamateurs qui m'ont précédé et qui ont su préserver et enrichir notre communauté.

Maintenant ce sont les nouveaux qui nous expliquent ce qu'est le radioamateurisme, c'est tout juste si nous devrions pas nous incliner lors de leur passage!

Modifié 18 juin 2007 par F6BSW

[F6FRA 3]

Tiens, cela me fait penser aux avantages d'un fichier en ligne qui serait accessible depuis les ED ?

Bonjour,

Avez vous pensé à ce qu'en penserait la CNIL (Commission Nationale Informatique et Libertés) ?

[F6FRA 3]

.

F6FRA   Ecrit le 12/06/07 21:55

  

D'autant plus que ceux qui peuvent faire le plus de tort au radioamateurisme ce sont les radioamateurs eux mêmes.

Mais, s'il est vrai que les radioamateurs eux-mêmes peuvent faire du tort au radioamateurisme, ils peuvent aussi faire l'inverse : le faire progresser !

Bonjour !

Oui bien sûr qu'ils peuvent le faire avancer : saisines du Conseil d'Etat, courriers individuels adressés à l' Administration, procès, etc...

[F8AXD 24]

des IDEES serait elles venue comme le temps : allo ; mes 73 a tous

[F8AXD 24]

impatient de lire ............. la suite !

[F6AWN 726]

Bonjour,

F8AXD  Ecrit le: 30/07/07 09:25

impatient de lire ............. la suite !

Voyons Jean-Pierre, c'est la période des vacances ...

Tenez, afin que vous apportiez vous-même votre pierre à l'édifice au lieu d'attendre simplement que la suite arrive, je vous propose une petite activité : faites-nous un beau résumé des idées, critiques et propositions qui ont déja été mentionnées dans ce fil et l'autre qui lui est associé ! Rien ne dit dans la charte du forum que l'initiateur d'un fil soit soumis à cette obligation, et en l'occurence cela me concerne.

Merci d'avance pour votre aide et participation.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F8AXD 24]

retour de vacances !! il ya le salon d auxerre : et reflechir pour les emplettes de façon a faire chauffer lacarte bancaire ou le chequier !!

[F8AXD 24]

les vacances continuent elles ? la suite svp

[F5LPR 55]

..................

Modifié 18 octobre 2007 par F5LPR

[F6BSW 0]

Bonjour Denis et les autres,

ce fil n'a pas servi à rien, j'en ai tiré des conclusions personnelles.

En fait au delà de fonctionnement plus ou moins "étonnant" de cette vénérable institution, j'ai déduit que le REF attirait deux types d'adhérents:

ceux qui trouvent nécessaire une "grande association nationale" ( dénomination "officielle") pour défendre le radioamateurisme, mais sans vraiment se préoccuper de la nature et encore moins du fonctionnement de l'association, ils ont retenu le slogan, c'est tout

et ceux plus pragmatiques qui utilisent les "services" (QSL, juridique, revue) et qui quitteraient le REFU éventuellement si une autre association ,ou même une entreprise privée, proposait mieux à moins cher!

Voilà, les gens jugent selon leur intérêt ( peut on leur en fait grief en ces temps de déliquescence associative) , s'il en était autrement JAMAIS les statuts du REF Union ne seraient passés.

Ceux qui avaient "conscience" du problème ont quitté le navire à cette époque ou peu après.

73 Didier

[F6AWN 726]

Bonjour à tous,

F5LPR  Ecrit le 27/09/07 21:52

Les vacances sont bel et bien terminées mais "TOUT LE MONDE S'EN FOUT" du fonctionnement du "Bidule - Usine à gaz" !!

Les vacances terminées ?

Humm...

J'ai souvent eu l'impression que le "Bidule" et ses ED suivaient un rythme très scolaire, voire étudiant : fin septembre, début octobre on redémarre calmement, et au 15 décembre on prépare Noël !

On peut même imaginer la suite : en janvier, donc après les vacances de Noël, on redémarre en milieu de mois, en février et mars on prépare les AG départementales et régionales (pour ceux qui se souviennent qu'ils doivent faire cela deux mois avant l'AG nationale...), en avril et début mai le "Bidule" commissionne à tout va pour préparer l'AG nationale qui a lieu fin mai, et ensuite, ouf, on est réélu pour un an et c'est les vacances ! Encore une bien belle année administrative de passée.

"Tout le monde s'en fout ?"

Peut-être pas...

Mais que de plus en plus de gens soient dans cet état d'esprit, très certainement ! Il faut avoir été formé pendant de longues années dans un obscur bureau d'une administration comptable pour trouver de quoi vibrer dans un tel fonctionnement. Au mieux, dans les ED, on évacue au plus vite ce genre de tâche sans trop se préoccuper des conséquences à long terme.

Rien de sérieux ou d'intéressant depuis le mois de juin...Belle démonstration !

Vous parlez ici du "Bidule" ou de ce fil ?

S'il s'agit bien de ce dernier, remettons tout de même les choses à leur place :

Ayant ouvert ce fil de discussion, permettez-moi de vous rappeler l'essentiel du message d'ouverture :

F6AWN  Ecrit le: 31/05/07 09:55

Je propose à tous ceux qui le désirent d'alimenter un nouveau fil :

Association nationale : des idées ?

Dans un premier temps, ce seront des propositions en vrac.

Nous pourrons peut-être essayer de les regrouper ensuite...

Allez-y, écrivez ici ce qui vous passe par la tête sur ce sujet !

Il n'y a rien à y perdre, sauf un peu de temps. Au pire, rien ne changera.

Des idées ?

Il y a en a eu, et une bonne partie est loin d'être farfelue.

Au pire rien ne changera ?

Je vous avais prévenu d'entrée de jeu !

Ce n'est pas à un forum de discussion de changer les choses, c'est à ceux qui détiennent le pouvoir de le faire. Reste à savoir si le pouvoir est démocratiquement réparti sur tout le territoire ou entre les mains d'une poignée d'individus seulement, et dans ce dernier cas si ceux-ci sont vraiment à l'écoute, ou mieux observent réellement ce qui se passe en-dehors de leur conseil d'administration...

Alors, "Belle démonstration" de quoi ?

- De l'inefficacité d'un fil de discussion ?

Si vous pensez changement rapide : oui, c'est inefficace de discuter. Néanmoins, toute idée peut faire son chemin... Il me semble qu'un fil qui n'a duré en gros que 30 jours, mais qui a attiré environ 184 intervenants et a été lu 7300 fois n'est pas un fil sans intérêt.

Mais l'essentiel est à mon avis ailleurs, et résulte d'un comportement plus général, ce qui vient d'ailleurs d'être relevé par Didier, F6BSW : la vie associative est pervertie. La plus gande majorité des "adhérents" ne sont plus réellement des "membres". Et il y a une grosse différence entre un "adhérent" qui se laisse porter en profitant du système et un "membre" qui, comme son nom l'indique participe au fonctionnement de la machine et la fait avancer.

Regardez :

l'un des derniers participants de ce fil à réclamé en une phrase courte et sans aucune politesse "impatient de lire ...la suite!" Je lui ai alors proposé une participation un peu plus constructive de sa part, qui consisterait à faire un petit résumé du fil. C'était fin juillet.

Fin septembre, il est plus simple de s'étonner qu'il n'y a aucune participation, en repostant en une seule ligne encore : "la suite svp !"

J'ai bien l'impression que c'est ce genre de comportement qui, en commençant au plus bas, c'est à dire dans les départements, a pour conséquence de nous affubler d'un "Bidule" !

- De l'inamovibilité du système actuel ?

Oui, bien entendu. Je pense avoir compris que vous avez une bonne expérience en la matière, et donc que vous avez toutes les bonnes raisons de croire que face à un blockhaus les solutions sont peu nombreuses : on le laisse pourrir et cela peut prendre un siècle ou deux, on le dynamite mais ce n'est pas à la portée de beaucoup de monde, ou tout simplement on l'ignore et on le contourne. Parfois, et avec de l'imagination, on arrive à s'en servir pour assoir une nouvelle construction.

Blague à part: C'est désolant !!!

Didier, F6BSW, a parfaitement résumé la situation :

les gens jugent selon leur intérêt ( peut on leur en fait grief en ces temps de déliquescence associative) , s'il en était autrement JAMAIS les statuts du REF Union ne seraient passés.

Ceux qui avaient "conscience" du problème ont quitté le navire à cette époque ou peu après.

Mieux encore, il met le doigt sur l'ambiguïté du système actuel :

ceux [...] qui utilisent les "services" (QSL, juridique, revue) et qui quitteraient le REFU éventuellement si une autre association ,ou même une entreprise privée, proposait mieux à moins cher!

1 - le système actuel veut fonctionner comme une entreprise privée, mais sans en courir les risques, surtout pour ses dirigeants.

2 - le système actuel fait semblant de fonctionner comme un système associatif, mais sans en courir les risques, surtout pour ses dirigeants.

3 - le système actuel, très bureaucratique, et aussi très amateur, a un coût de fonctionnement, financier et humain, exhorbitant pour les services rendus.

On en revient donc à la question initiale que j'avais posée :

Association nationale : des idées ?

[...]

Il n'y a rien à y perdre, sauf un peu de temps. Au pire, rien ne changera!

Les cartes sont, me semble-t-il, aux mains des ED.

Soit ils considèrent que "c'est bien comme cela", soit ils décident de bouger les choses et d'intervenir par les deux seuls moyens légaux dont ils disposent :

1 - le vote à l'AG nationale.

2 - la suppression de l'ED, c'est à dire la résiliation du contrat qui lie l'association départementale au Bidule afin d'assurer la représentation de ce dernier sur le plan local. Avec de moins en moins d'ED, le Bidule devra se remettre en cause un jour où l'autre...

Est-ce qu'une majorité des ED est prète à le faire ? Est-ce que les ED actuels ont encore suffisamment de membres "conscients du problème" ?

Et enfin, est-ce qu'une partie de ceux qui sont "conscient du problème" et ont quitté le navire en déroute seront prêts à agir, en entrainant aussi des jeunes avec eux ?

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F4EHB 1]

Bonjour à tous

Je viens de revenir d'un déplacement parisien ou je n'avais pas de liaisons internet depuis 15 Jours et je découvre à mon retour le sujet et tous les posts. Je vous l'avoues, j'ai lu les différentes messages en diagonales mais c'est promis je vais étudier les propositions faites.

Pour ma part, et c'est certainement en doublon avec ce qui a été écrit:

- le REFU -> à démanteler, supprimer les incompétents et toutes la structure qui est budgétivore (DRU - DRUS , ED , etc ...)

- Revenir aux anciennes structures d'antant

- 1 adhérent RA = 1 voix ( interdire les adhésions de complésances - Femme de l'OM, le cousin, le chien , le chat et le canarie....)

- Etablir une ligne direct entre les départements et les membres (plus d'intermédiares inutiles)

- Redonner la parole au peuple RA

- En ce qui concerne les activitées départementales, il y a beaucoup de RA qui ont de bonnes idées concernant la construction et l'activation surtout en hyper-fréquences (c'est le cas du département 08 les Ardennes) Mais ces Oms ne faisant plus partie du grand bidules car ils ne cautionnent pas le fonctionnement et la mentalité de copinage sont systématiquement bafoués ou calomniés par un microcosme dont les activités de "constructions" se limitent à lire des documentations des constructeurs d'antennes et autres. A part celà, on se dit spécialistes en aériens mais sont incapables de calculer les dimensions d'une simple antenne.

- En ce qui concerne la formation (toujours sur le département 08) on trouve des radios-clubs bidons qui n'existent que sur le papier et qui sont bien incapables de se justifier de toutes formations car il n'en n'on pas les moyens technique, financier et humains. Tout celà sous l'étiquette bienviellante du gand bidule. Par contre, les salons bidons, les TM, les portes ouvertes sans aucun intérêt depuis 11 ans ou aucune avancée technologiques n'est mises en évidence, le numérique, internet est inexistant. Lorsque j'ai lu dans les post que les RadiosClub devrait être un lien obligatoire entre les RA et la représentativitée nationale, celà m'a fait sourire. Ne faudrait-il pas avant d'en arriver à ce point , faire un audit des radio-club pour déterminer s'ils ont la compétence de remplir leur mission.

Ceci n'est que quelques réactions "à chaud", je reviendrai ultérieurement après avoir lu l'ensemble du sujet

F4EHB - J.Pol -(08)

http://cra08.free.fr

[F6BSW 0]

Bonjour Jean Pol,

Le bilan que vous faites me semble assez réaliste.

Cependant, à mon avis, "il suffirait de "presque rien" pour relancer la machine et créer une dynamique positive.

Trois modifications simples des statuts permettraient déjà un peu de démocratie:

1/ une voix pour chaque adhérent. C'est le minimun.

2/ rétablissement du vote par correspondance. Ce n'est pas parce qu'on n'a pas les moyens, le temps, l'envie... de ce déplacer à l'AG qu'on doit être privé de son droit d'expression directe.

3/ suppression de toutes les cooptations à tous les niveaux ( DNU, DRU et leur suppléants).

Vous avez formulé une remarque judicieuse:

il y a beaucoup de RA qui ont de bonnes idées concernant la construction et l'activation surtout en hyper-fréquences (c'est le cas du département 08 les Ardennes) Mais ces Oms ne faisant plus partie du grand bidules car ils ne cautionnent pas le fonctionnement et la mentalité de copinage sont systématiquement bafoués ou calomniés par un microcosme dont les activités de "constructions" se limitent à lire des documentations des constructeurs d'antennes et autres. A part celà, on se dit spécialistes en aériens mais sont incapables de calculer les dimensions d'une simple antenne.

Ce cas n'est pas isolé. Ceux qui sont radioamateur pour "faire" de la radio ( en non pas seulement "exploiter" du matériel commercial) ne se sentent plus "chez eux" depuis le virage du REFU prônant le neo-radioamateurisme. D'ailleurs, cette "opposition" apparait clairement dans ce fil: d'un coté ceux qui construisent, essayent et font peu de QSO, de l'autre ceux qui "font du chiffre" ( comprenez nombre de QSO) et qui, en plus, l'étalent sur leur pages web ou dans les forums.

Tant que les ED se complairont dans des "activations" genre coupe du mode de rugby ou centenaire de l'inventeur de la pompe à vélo, rien de bon ne se construira.

J'ai cru un moment qu'il était possible de "fonder" un radio-club sur la seule motivation de la technique. C'était sans compter sur le pouvoir de nuisance de certains membres et responsables de ED qui, ayant peur de choses qui les dépassent, font tout pour avorter de telles initiatives...

Bon d'un autre coté, un ED ça ne fait pas de mal, une AG tous les ans ( avec apértif ( important l'apéritif), une réunion "fête des rois" , une sortie pique-nique en début d'été et une "activation" dans l'année et le contrat est rempli :-)

J'ai lu sur ce forum, peut-être vous en souvenez vous, que le recrutement "convivial" au c*l d'un cubitéinaire de rosé, était la méthode de recrutement la plus efficace pour certains. Il ne faut pas s'étonner qu'avec de tels antécédents, le CA du REFU ait la part belle vis à vis des ED.

Tant que nous resterons dans le consensus mou, que tout ce qui peu "contrarier" tel ou tel sera éliminé, jamais rien n'avancera.

Voilà, aujourd'hui à quoi sert la majorité des ED, autrement dit, à pas grand chose.. Et ceux qui voudraient voir les choses changer sont étouffés ( voir un autre fil sur les votes de la derniere AG).

Une autre idée suite à votre remarque à propos des "RC bidons": établir un cahier des charges pour les ED et RC les obligeant a un minimum des "qualité" dans le choix de leur prestations et la qualité des celles ci...

73 Didier

[Ancien membre]

Bonsoir a tous,

Alors Francis, moralité ?

"Aux armes citoyens,

Formez vos bataillons,

marchons, marchons......" ????

ou

"ah ça ira, ça ira, ça ira,

Les aristocrates a la lanterne" ??

Ne le prenez pas mal, mais j'ai lu les posts précédents et c'est un peu l'idée générale qui s'en dégage. Mais comment faire sauter le bastringue ? En douceur...

73