Association nationale : des idées ?

[Ancien membre]

Bonjour a tous et bonne année 2008

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier, mais moi j'ai renouvelé ma cotisation au REF. Il m'est arrivé de ne pas être d'accord avec telle ou telle chose, j'ai écrit au REF et toujours reçu une réponse.

Vous avez bien de la chance, moi je n'ai jamais eu de reponse.

Hormis le renouvellement de cotisation

Depuis, je ne suis plus membre du REF National mais plutot local.

[Ancien membre]

Ou l'autre solution: ne plus adhèrer.

Quand il ne restera qu'une poignée d'om adhérents peut-etre que des remises en questions se feront et que les choses bougeront enfin...

73, Bruno

Ex-Ref53184, plus membre depuis le doublement de la cotisation par la revue obligatoire en ?? 2005 je crois.

Bonjour

Je ne crois pas que ce soit une "bonne" solution que de sortir du REF-Union pour contester quoique ce soit dans son fonctionnement : Etre dans le REF-Union (ou dans tout autre groupement analogue dans des conditions analogues) c'est pouvoir modifier son fonctionnement, même si c'est long, fastidieux et désespérant.

En dehors, il n'y a plus rien à dire, sauf à vouloir critiquer pour critiquer.

Si vous voulez que ça bouge, venez au REF-Union et engagez vous, rengagez vous et faites le encore.

Je suis membre du REF-Union, et même si j'ai un oeil critique sur son fonctionnement et ses résultats, je prétends que ceux qui sont en dehors de l'asso n'ont rien à dire : Les affaires de famille se traitent dans l'appartement, pas sur le palier !

Bonne année 2008 à tous.

[F5AGB 47]

Heureusement pour nous, les décisions sur l'attribution et l'usage des bandes se prennent au niveau international.

L'influence du petit REF Français a ce niveau est de toute façon déjà très limitée, heureusement que l'Europe existe et que nous y avons de puissantes, et dinamiques, associations...

73, Bruno

[F6BSW 0]

Ou l'autre solution: ne plus adhèrer.

Quand il ne restera qu'une poignée d'om adhérents peut-etre que des remises en questions se feront et que les choses bougeront enfin...

73, Bruno

Ex-Ref53184, plus membre depuis le doublement de la cotisation par la revue obligatoire en ?? 2005 je crois.

C'est intelligent comme position. Lorsqu'il ne restera qu'une poignée d'om adhérent vous pensez que l'émission d'amateur existera toujours ?

73 de Stéphane, F5NZY

Oui, tout à fait. Mais peut-être pas l'émission d'amateur telle que vous la concevez! Dois je développer?

D'ailleurs, moins d'un tiers des radioamateurs en France adhérent au REFU.

Faites les comptes...

Il est temps d'ouvrir les yeux et de descendre de votre nuage. Le REFU n'est pas ce que le REF était, malheureusement.

Dans le communauté radioamateur, les membres du REFU sont minoritaires!

Didier

Ex REF 23795

Modifié 2 janvier 2008 par F6BSW

[F6BSW 0]

Heureusement pour nous, les décisions sur l'attribution et l'usage des bandes se prennent au niveau international.

L'influence du petit REF Français a ce niveau est de toute façon déjà très limitée, heureusement que l'Europe existe et que nous y avons de puissantes, et dinamiques, associations...

73, Bruno

tout à fait. Quand on voit comment les antériorités en 432 MHz ont été abandonnées par le REFU, on se dit heureusement que la coordination internationale existe.

Didier

[F1NZR 2]

Quand on voit comment les antériorités en 432 MHz ont été abandonnées par le REFU...

Oui et en échange de quoi, ça on se le demande toujours!

73 ....et bonne année au fait

[F5NZY 17]

Ou l'autre solution: ne plus adhèrer.

Quand il ne restera qu'une poignée d'om adhérents peut-etre que des remises en questions se feront et que les choses bougeront enfin...

73, Bruno

Ex-Ref53184, plus membre depuis le doublement de la cotisation par la revue obligatoire en ?? 2005 je crois.

C'est intelligent comme position. Lorsqu'il ne restera qu'une poignée d'om adhérent vous pensez que l'émission d'amateur existera toujours ?

73 de Stéphane, F5NZY

Oui, tout à fait. Mais peut-être pas l'émission d'amateur telle que vous la concevez! Dois je développer?

D'ailleurs, moins d'un tiers des radioamateurs en France adhérent au REFU.

Faites les comptes...

Il est temps d'ouvrir les yeux et de descendre de votre nuage. Le REFU n'est pas ce que le REF était, malheureusement.

Dans le communauté radioamateur, les membres du REFU sont minoritaires!

Didier

Ex REF 23795

Mon cher Didier,

Je vous invite à vous rapprocher de ceux qui font et vous verrez si vous pouvez tenir les mêmes propos.

Laissez moi tenter de vous expliquer quelque chose.

Vous préconisez donc la mort du REF ?

Mais connaissez-vous le rôle exact du REF et de l'Administration Française. Vous pensez que c'est le REF qui décide de l'ouverture de bande, du statut de celles-ci, si un segment doit être étendu ou non ???

Se peut-il d'être aussi naïf ???

Le REF est l'Association Nationale des Radioamateurs Français !

A ce titre elle représente l'intérêt de TOUS les Radioamateurs Français, et ce d'abord, face à l'Administration Française, qui ELLE décide de l'ouverture des bandes, de la puissance autorisée, de l'extension des bandes, etc.

Vous signalez, à juste titre, que le REF représente moins d'1/3 des RA Français. Malheureusement vous avez raison ! Avec votre discours négatif vous favorisez le principe le plus anciens et le mieux connu du pouvoir : "Diviser pour mieux reigner".

Notre administration de tutelle a du bien se marrer lorsqu'elle avait à la table de discussion, le REF, l'URC et la CNFRR !

Souscrire au REF, c'est donner de la vigueur à notre association de manière à "re" légitimer sa représentativité face à l'administration.

Comment vous le faire comprendre ???

Le REF DEFEND LES INTERETS des Radioamateurs Français. Il ne signe pas les textes à l'Assemblée Nationale.

Cotiser au REF est la façon la plus utile de donner, à nouveau, le maximum de poids à notre A S S O C I A T I O N (!!!), face à l'administration Française.

Meilleures 73 de Stéphane, F5NZY

[F5NZY 17]

Quand on voit comment les antériorités en 432 MHz ont été abandonnées par le REFU...

Oui et en échange de quoi, ça on se le demande toujours!

73 ....et bonne année au fait

Curieuse réflexion de la part d'un OM qui peut désormais accéder aux bandes décamétriques, alors qu'il n'y a pas si longtemps sa license ne l'y autorisait pas.

Je crois me souvenir que le REF a soutenu ce changement.

Meilleures 73 de Stéphane, F5NZY

[F1NZR 2]

Bonjour,

ça je dois dire que si c'est ça la contrepartie de l'abandon de notre status sur 430, c'est un beau marché de dupe! Du moment qu'il y a des radioamateurs sur nos bandes déca, l'administration n'a vraiment strictement rien à faire qu'ils aient passé un examen de morse ou pas, pour eux ça pourrait aussi bien être des F8 que les F0 ça ne met pas plus d'argent dans ses caisses, par contre quand on arrive à squatter une bande "intéressante" en y mettant des systèmes de radiolocalisation et toutes sortes d'autres bidules qui font marcher le commerce, là je ne dis pas...

[LABORDE Laurent 0]

Le REF est l'Association Nationale des Radioamateurs Français !

A ce titre elle représente l'intérêt de TOUS les Radioamateurs Français, et ce d'abord, face à l'Administration Française, qui ELLE décide de l'ouverture des bandes, de la puissance autorisée, de l'extension des bandes, etc.

Vous signalez, à juste titre, que le REF représente moins d'1/3 des RA Français. Malheureusement vous avez raison ! Avec votre discours négatif vous favorisez le principe le plus anciens et le mieux connu du pouvoir : "Diviser pour mieux reigner".

Le REF represente l'interet de ses adherants.

Pour ce qui est de TOUS les radioamateurs, non. Pas avec si peu d'adherants. Il ne suffit pas qu'elle se dise representante pour l'etre.

Si le REF est le representant unique des radioamateurs face a l'etat, c'est une erreur. Et ce n'est pas parce que c'est l'association "commis d'office" que j'y adhererai pour autant

Perso, je ne suis pas particulierement militant pour une ouverture a plus de bande pour les radioamateurs, il y a beaucoup de place libre (de mon point de vue entre 2 collines, pas tres representatif donc ).

Par exemple je ne vois strictement aucun interet a une nouvelle bande dans les HF. Par contre une bande supplementaire dans les LF, VLF, oui. J'adore suivre les nouvelles aventure et experimentation des fans du 136Khz. Ca serai interessant d'avoir une nouvelle bande dans les 20Khz aussi. Mais pour le reste ? Avoir plus de place pour les contests ? Pff... on est bien loin de la charte orginiale du radioamateur.

[F6BSW 0]

Mon cher Didier,

Je vous invite à vous rapprocher de ceux qui font et vous verrez si vous pouvez tenir les mêmes propos.

Sans aucun problème en ce qui me concerne, et je pense bien qu'il y en a d'autres sur ce forum qui seraient heureux de discuter avec les "cadres" du REFU

Laissez moi tenter de vous expliquer quelque chose.

Vous préconisez donc la mort du REF ?

Non, le REF est mort, il y a longtemps déjà. C'était une drôle d'association où chaque adhérent disposait d'une voix.

Je suppose que vous parlez du REFU. Merci de ne pas laisser planer d'ambiguïté en employant les bons termes.

Mais connaissez-vous le rôle exact du REF et de l'Administration Française. Vous pensez que c'est le REF qui décide de l'ouverture de bande, du statut de celles-ci, si un segment doit être étendu ou non ???

Alors, le slogan "Le REFU défend vos bandes, c'est du "pipeau" ?

Se peut-il d'être aussi naïf ???

Le REF est l'Association Nationale des Radioamateurs Français !

NON et NON! Cette affirmation ne veut rien dire, l'URC, par exemple est une association nationale elle aussi. Cette affirmation, c'est de la propagande et vous êtes bien naîf pour la reprendre. Elle est vide de sens!

A ce titre elle représente l'intérêt de TOUS les Radioamateurs Français,

Encore NON. C'est l'association "REPRÉSENTANTE" et même pas "REPRÉSENTATIVE" des radioamateurs français. Dites nous d'où elle tient sa légitimité pour représenter les non-adhérents!

et ce d'abord, face à l'Administration Française, qui ELLE décide de l'ouverture des bandes, de la puissance autorisée, de l'extension des bandes, etc.

Dites plutôt que le REFU sert de courroie de transmission pour porter la bonne parole de l'administration aux radioamateurs.

Vous signalez, à juste titre, que le REF représente moins d'1/3 des RA Français. Malheureusement vous avez raison ! Avec votre discours négatif vous favorisez le principe le plus anciens et le mieux connu du pouvoir : "Diviser pour mieux reigner".

Ben ça y est: c'est de ma faute!

Si le REFU perd des adhérents, c'est grâce à ses "inactions". Si le REFU n'était pas critiquable, il ne serait pas critiqué comme il l'est aujourd'hui. Depuis des années des adhérents annoncent que sans changement ils quitteront le REFU. En quoi le REFU les a écoutés?

L'oligarchie à la tête du REFU est autiste, c'est clair.

Notre administration de tutelle a du bien se marrer lorsqu'elle avait à la table de discussion, le REF, l'URC et la CNFRR !

Oui, mais certainement pas pour les raisons que vous croyez...

Souscrire au REF, c'est donner de la vigueur à notre association de manière à "re" légitimer sa représentativité face à l'administration.

Souscrire au REFU, c'est souscrire à une association qui a régressé d'un demi-siècle par rapport eu REF, c'est souscrire à une association qui a retiré le droit de vote aux membres de base, souscrire au REFU c'est cautionner la cooptation (autrement dit le copinage),, souscrire c'est cautionner l'immobilisme, souscrire au REFU, c'est cautionner un système antidémocratique, c'est cautionner des rapports moraux votés à 99% des voix, c'est cautionner l'abandon de nos droits en 430 MHz, c'est cautionner, à terme, la transformation du radioamateurisme en radiocommunication de loisir (et j'en passe...)

Comment vous le faire comprendre ??? 

Je ne suis pas certain que c'est moi qui ai quelque chose à comprendre

Le REF DEFEND LES INTERETS des Radioamateurs Français. Il ne signe pas les textes à l'Assemblée Nationale.

Alors expliquez nous où était l'intérêt des l'abandon des antériorités pour le 432?

Nous sonnes encore quelques milliers à nous interroger aujourd'hui, mais peut etre est ce une période que vous n'avez pas connue?

Cotiser au REF est la façon la plus utile de donner, à nouveau, le maximum de poids à notre A S S O C I A T I O N (!!!), face à l'administration Française.

C'est donner à "VOTRE" association...nous sommes nombreux à ne plus nous reconnaître dans le REFU.

Et comme vous le dites, le REFU n'est que consultatif, et je puis vous assurer qu'ayant eu des contacts directs à une époque avec un responsable de l'administration, lui aussi se plaignait de ce qu'était devenu le REFU.

Maintenant, le jour où une association défendra la conception que j'ai du radioamateurisme, j'y adhérerai sans hésitaton, mais je pense que malheureusement je ne verrai jamais le REFU changer d'orientation.

73 Didier

Modifié 2 janvier 2008 par F6BSW

[F5NZY 17]

Je me suis trompé, je voulais répondre à F5AGB.

Pour F6BSW, no comment, ça n'en vaut pas la peine.

73's de Stéphane, F5NZY

[F5AGB 47]

Mon cher Stéphane, etes-vous déjà aller a Tours participer a une réunion pour essayer de faire bouger les choses ?

Vous devriez essayer, c'est édifiant.

...et inutile d'essayer de prétendre que c'est grace au REF-Union que les F1 ont eu l'accès aux bandes HF, je n'ai pas une mémoire formidable mais je me souvient quand meme encore que la France est loin d'avoir été dans le peloton de tête dans l'application de cette évolution INTERNATIONALE de la règlementation, bien après nos amis Belges par exemple (et encore il a fallu y ajouter une ridicule interdiction pour les bénéficiaires de pratiquer la télégraohie manuelle , l'exeption culturelle Française sans doute...).

Bref restons en là, la dévotion religieuse bloque le sens critique des fidèles et empèche toute discussion serenne et objective.

73 et sans rancune.

Bruno

Ex-REF53184 mais membre cotisant de l'UFT, du CDXC, de F6KOP et de Radioamateur.org

[F6BSW 0]

Je me suis trompé, je voulais répondre à F5AGB.

Pour F6BSW, no comment, ça n'en vaut pas la peine.

73's de Stéphane, F5NZY

Stéphane,

ne vous moquez pas du monde!

F5AGB, c'est Bruno et moi c'est Didier et ce sont bien les termes de mon message que vous avez repris.

Vous pourriez au moins tenter de défendre VOTRE association Nationale, m'expliquer en quoi je me trompe.

Ça me gêne que vous ne répondiez pas: un KO au premier round c'est décevant pour quelqu'un qui semblait si convaincu et qui se voulait convainquant.

Peut-être que l'argumentaire n'est pas si solide que cela quand on "gratte" un peu?

L'autre interprétation possible de votre non-réponse, serait le mépris, ce qui serait conforme à certaines attitudes de votre Association Nationale Représentative.

Et peut-etre que la transformation du radioamateurisme en communication de loisir ne vous dérange pas.

Je vous laisse le dernier mot car il m'a semblé dans un autre fil que vous aimiez conclure

73 Didier

PS: je viens de lire la réponse de Bruno. Il parle de "dévotion religieuse". Je n'avais osé l'écrire.

[Ancien membre]

Amis Sans-filistes bonsoir,

« Tu ne porteras pas de témoignage mensonger contre ton prochain. »

Ceci est le 9è commandement du REF.

Toutefois si le prochain est un mécréant non membre de notre institution, alors, il faut combattre l'infidèle.

Avec toutes ces disputes, j'ai complètement oublié de verser la « dîme » à notre Sainte Association

dont je suis membre à vie depuis plus de quarante ans.

Que celui qui est « irréprochable » lui lance la première pierre.

Allons mes amis, cesser de vous quereller, la vie est trop courte

Bonne année à tous.

73 Paul

Modifié 3 janvier 2008 par Ancien membre

[F6BSW 0]

Amis Sans-filistes bonsoir,

« Tu ne porteras pas de témoignage mensonger contre ton prochain. »

Ceci est le 9è commandement du REF.

Toutefois si le prochain est un mécréant non membre de notre institution, alors, il faut combattre l'infidèle.

Avec toutes ces disputes, j'ai complètement oublié de verser la « dîme » à notre Sainte Association

dont je suis membre à vie depuis plus de quarante ans.

Que celui qui est « irréprochable » lui lance la première pierre.

Allons mes amis, cesser de vous quereller, la vie est trop courte

Bonne année à tous.

73  Paul

Bonjour Paul,

merci de vouloir calmer le jeu.

Mais comme vous dites vous même après plus de 40 ans passés dans l'association:

Toutefois si le prochain est un mécréant non membre de notre institution, alors, il faut combattre l'infidèle.

C'est certainement là une partie du problème.

73 Didier

[F5NHJ 0]

L'influence du petit REF Français a ce niveau est de toute façon déjà très limitée, heureusement que l'Europe existe et que nous y avons de puissantes, et dinamiques, associations...

Pfffffffffffffffffffffffffff....

Lesquelles svp ?.. quand l'EURRL existera on en reparlera car pour l'instant à part quelques associations sangsues et corporatistes..

Les propriétés anticoagulantes et anti-inflammatoires de sa salive sont utilisées dans différents domaines de la médecine.

Comme de nombreux animaux et plantes, cette sangsue est au bord de la disparition alors que son intérêt sur le plan médical est évident.

Ouf ... Pour l'instant on est sauvé !! "l'AntiRef" elle est bien vivante et prolifére en France.

Salut Paul .... Je viens de payer mon service qsl en espérant que le 50 mhz (entre autre) va arriver sur tous les départements et vite malgré trois Radio Ref de Janvier annonçant la victoire prochaine, ça commence à gonfler un peu non ?

Meilleurs voeux.

jean louis

Modifié 5 janvier 2008 par F5NHJ

[F6FRA 3]

Bonne année à toutes et à tous !

Avec près de 9800 visites et plus de 200 messages sur ce sujet, avec plein idées, c'est sûr que 2008 sera un nouveau renouveau de l'Association Nationale

Il y aura donc foule de candidats aux postes d'administrateurs!

Chouette ! Plus de problèmes pour trouver des candidats, comme souvent, à la fin de chaque mandat

En attendant je mets le champagne au frais pour fêter ça

[Ancien membre]

Si je suis élu PRÉSIDENT (du REF), ce que j’ai promis je le ferais !

[F6BSW 0]

Si je suis élu PRÉSIDENT (du REF), ce que j’ai promis je le ferais !

Vous êtes sûr que c'est autorisé ?

[F6FRA 3]

Si je suis élu PRÉSIDENT (du REF)

Bonjour Paul, bonjour tout le monde.

Calmes toi Paul !!!

Le secrétaire de l'association locale ayant quitté le département, tu pourrais donc commencer par ce poste

Le champagne est au frais...

[Ancien membre]

Bonjour,

Merci pour votre offre cher ami…

Commencer par ce « poste » ? hi… Le poste que je préfère c’est le poste de TSF

J’ai commencé il y a longtemps, c’était en 1959 par la plus grande ONG Internationale, celle d’Henry DUNANT, 17 ans au total. Mais c’était du temps de l’entente cordiale et de la camaraderie. Et si l’entente n’est plus aussi cordiale dans certaines associations d’aujourd’hui, c’est peut-être, parce que l'on ne médite pas assez sur ce proverbe Chinois « il faut deux ans pour apprendre à parler, et toute une vie pour apprendre à se taire ! ».

Ceci dit je suis persuader qu’il existe toujours dans le petit monde des « Sans-filistes » de l’amitié et de la camaraderie, plus particulièrement dans les petites structures, les petits groupes qui partagent mieux certaines affinités.

Le contact direct avec les OMs est toujours positif et enrichissant.

Je pense comme beaucoup que les difficultés de notre association nationale sont dues.plus aux structures et à son mode de fonctionnement qu'aux personnes.

73 Paul

Modifié 10 janvier 2008 par Ancien membre

[F6FRA 3]

Et si l’entente n’est plus aussi cordiale dans certaines associations d’aujourd’hui, ....

Oui Paul, quand tu dis "certaines associations", ça veut dire pas toutes !

Ici, en local ça se passe très très bien

[KIENTZEL Denis 8]

le REF, c'etait quoi ?

Tout le monde ne peut écrire une pièce de théâtre, construire un pont, voire faire un bon mot. Mais dans la radio, tout le monde pouvait et devait créer intellectuellement, techniquement et artistiquement, et savourer ce plaisir de choix.

J'éprouve toujours un peu de pitié pour ceux qui ne savent plus faire, comme j'en ai pour ceux qui n'ont jamais connu l'amour. Le radioamateurisme, comme l'amour, comme la musique, possède dans ses racines la possibilité de donner du bonheur à l'homme.

C'est le chemin qui conduisait à ce bonheur que nous trouvions au sein du REF.

Denis Kientzel, ex f6gib

Modifié 17 janvier 2008 par F6GIB

[Ancien membre]

Bonsoir

l'amour, c'est pas ceux qui en parlent le plus qui le font le mieux, dit-on.

Si le REF c'est comme l'amour je comprends mieux pourquoi certains n'arrêtent pas d'en parler.

73's FØDBT/Jean Michel