Quel Transceiver, FT990 ou TS850 ?

[F4FIZ 0]

Bonjour à tous,

J'ai un peu de mal, de part ma courte experience radio, à porter mon choix entre deux, voir trois emetteurs HF :

Les Yaesu FT990 et FT920, et le Kenwood TS850.

Cette question à due etre posée plusieurs fois, mais quelques avis "frais" ne sont pas négligeables.

Merci d'avance.

Cordialement,

QUENTIN Stéphane.

[F6AWN 726]

Bonjour,

QUENTIN Stéphane  Ecrit le 20/09/07 14:25

J'ai un peu de mal, de part ma courte experience radio, à porter mon choix entre deux, voir trois emetteurs HF :

Les Yaesu FT990 et FT920, et le Kenwood TS850.

Le FT-990 et le TS-850 sont d'excellents appareils de la même époque (début 90).

Pour un radioamateur normal, ils restent tous deux des valeurs sûres, et bien supérieurs à d'autres même plus récents. En télégraphie, j'ai une préférence pour le TS-850 dont le choix de filtres à quartz (en option) est judicieux, et le bruit de fond plus faible.

Bien entendu, vous n'aurez ni DSP, ni second récepteur (à ne pas confondre avec second VFO). Le premier est loin d'être indispensable, le second est un accessoire utile pour les pile-up's. Mais malheureusement, un vrai second récepteur c'est un récepteur aussi bon que le premier, et ce n'est qu'exceptionnellement le cas.

Je n'ai pas d'avis au sujet du FT-920.

Pour détailler un peu plus, il faudrait savoir quel genre de trafic vous souhaitez faire, et avec quelles antennes...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

Modifié 20 septembre 2007 par F6AWN

[F8AFC 48]

Bonjour,

Pour ma part, étant utilisateur du FT-920 depuis plus de 2 ans, voici mes commentaires

- Excellente audio, DSP intégré efficace, et 50 MHz en plus

- Sélectivité très moyenne avec le filtre OEM par défaut. J'ai installé un INRAD 2.1KHz en SSB, et cela soulage beaucoup de oreilles par temps de contest.

- sensibilité très bonne, surtout sur les bandes hautes.

- Boite d'accord intégrée (mais jamais utilisée ici, mes antennes sont "50 Ohms"...)

- Très simple d'utilisation, et esthétiquement, très joli poste

entre autres....

Je ne connais pas le FT-990 ni le TS-850S...Mais je suis très heureux avec ce FT-920,

Ronan, F8AFC

[F6EYB 6]

Bonjour

J'ai un 920 depuis 1998 sans aucun problème. j'ai monté un filtre INRAD cw et un filtre INRAD ssb pour remplacer ceux d'origine.

Je fais toutes sortes de trafic avec, tant local que grand DX.

Pour moi c'est un bon TX à un prix abordable (si on change les filtres d'origine).

Je ne connais pas assez les autres TX pour me prononcer.

[F5PED 0]

salut,

je ne connais pas le FT920, donc pas d'avis.

en revanche, j'ai utilisé un FT990 à plusieurs reprises et j'ai un TS850 depuis 13 ans.

deux bons appareils dont les hauts parleurs d'origine n'ont pas du tout la même sonorité, histoire de goût.....

à l'écoute, il est impossible de dire quel est le meilleur récepteur, néanmoins, en considérant les tests techniques de l'ARRL, le TS 850 est supérieur au FT990, notamment en IP3, caractéristique bien utile si vous faites des contests.

Inrad vend des filtres optionnels pour les 2 appareils.

le 850 a une boîte auto, le 990 une alim, encore un choix à faire....

Mat

[Ancien membre]

Le FT-990 possede aussi un coupleur automatique.

J'ai le FT-990 depuis quelques années. Quand j'ai voulu l'acheter j'ai hésité entre le TS-850 et lui. Pour moi, le gros avantage du 990 est son alime intégrée (ce qui réduit la facture) et l'accès facile à toutes ses fonctions. Il permet de commuter une antenne de réception ce qui peut être pratique quand on a plusieurs aériens.

Par contre, si on veut mettre des transverters, le 990 est moins prévu pour cela et d'après les différents essais techniques qu'on peut trouver il possede un bruit de fond supérieur ce qui peu gêner le transverter.

Pour le FT-920, j'ai acheté le 990 à un "contesteur" qui avait aussi le TS-850. Il m'a fortement déconseillé le 920 qu'il avait aussi testé le qualifiant de passoire (!) mais je n'ai jamais testé moi-même.

J'ai équipé le FT-990 de tous les filtres Yaesu (250,500,2.0L et 2.4K) en CW c'est un vrai plaisir à écouter car son audio est très douce. Il peut fonctionner avec moins de 10W (voir en QRP) si on retouche un potentiomètre à l'interieur. Sinon c'est 10W / 100W de sortie.

La boite d'accord est rapide avec des mémoires, mais elle ne fonctionne pas vraiment en réception (une boite externe fait mieux).

Voilà ce que je peux en dire. Le mieux, c'est de lire les bancs d'essai de l'ARRL qui sont vraiment la meilleure source pour connaitre les points forts / faibles de nos postes...

Le choix semble donc plus TS-850 / FT-990 si on veut un poste fiable, de qualité et surtout utilisé par les contesteurs dans les années 90 ce qui reste un bon signe...

Si c'était à refaire, j'aurai encore les mêmes doutes entre les deux qui sont très proches en qualité. J'ai toujours eu un faible pour le S-mètre à aiguille... et j'utilise d'autres postes pour les bandes THF, le 990 me convient parfaitement... mais je suis certain que ce serait également le cas pour le 850 ! Après, c'est une histoire de coup de coeur voir d'opportunité !

Voilà mon avis perso.

[F5AGB 47]

Je n'ai jamais possèdé aucun de ces postes mais il est certain que le 990 comme le 850 sont des valeurs sures et de bonnes affaires en occasion.

A priori le 850 semble plus facile a trouver a un bon prix.

Perso pour avoir pratiqué les 2 lors de diverses occasions j'ai plus 'accroché" avec le 850 mais c'est juste une question de feeling personnel.

Le 920, bof, sans doute un honnete transceiver mais je me souvient qu'un copain qui envisageait de l'acquérir peu après sa sortie se l'était vu déconseillé par plusieurs oms généralement de bon conseil (il avait d'ailleur fini par prendre un 850 !).

Voir aussi le FT1000MP 1ère génération qui peut etre une alternative interressante...

73, Bruno

[Ancien membre]

Bonjour,

Ayant possédé ces 3 équipements, je me permets de vous faire part de mon expérience. Cependant, les sensations ressenties sont souvent très subjectives d'un OM à l'autre. En réalité, il vous faut définir ce que vous souhaitez réellement faire avec votre équipement.

Dans les années 1996, j'avais cédé à la tentation de faire du 6m et de tester un DSP, et j'avais donc vendu un TS-850Sat pour le remplacer par un FT-920 équipé d'un filtre CW collins 500 Hz. D'un point de vue ergonomique, les commandes tombaient bien sous la main et l'encombrement relatif de cet équipement permettait d'accéder facilement aux différents réglages. Cependant, dès sa mise en route, j'étais déconcerté par le comportement du récepteur, surtout en dessous de 21 mhz et notamment une tendance exagérée à un pompage de la CAG en présence de signaux forts. Coté émission, la puissance est limitée en SSB, car le réglage initial de l'ALC est beaucoup trop virulent. Par contre, sensibilité supérieure à la normale sur 6 et 10M. Dans ce contexte, le choix du FT-920 est recommandé si vous souhaitez impérativement disposer du 6m et surtout si vous ne faites pas trop de radio les jours de fortes activités (contest...) Toutefois, j'ai récemment fait l'acquisition d'un IC-7400 d'occasion pour un prix relativement attractif. J'aurais l'occasion de vous faire un petit retour en comparaison du TS-850 dès que les pylônes et antennes seront réinstallés depuis le nouveau domicile.

Pour le Yaesu FT-990, c'est un choix très judicieux et un appareil très robuste, qui résiste bien aux signaux forts, critère important les jours de contests. J'ai revendu le mien il y a bien longtemps et il fonctionne toujours à merveille chez une station contest bien connue du 35 ;-) La puissance peut également être facilement augmentée à 150 watts, ce qui peut être utile pour driver un tube nécessitant une bonne excitation... J'ai redécouvert cet appareil depuis que je fréquente le radio-club de Brest, où il y a deux exemplaires. Toutefois, deux réserves : un léger souffle présent dans le casque si la fonction "digital" n'est pas enclenchée et l'absence de moniteur en SSB.

Pour finir, concernant le TS-850sat, je n'ai pas trouvé mieux à ce jour !!! AMHA, c'est l'appareil le plus séduisant pour un usage contest et DX car il résiste parfaitement en présence de signaux forts. Son récepteur est même plus calme que celui du TS-950SD (comparaison effectuée side by side). J'envisage même d'en acheter un 2eme en spare, car je serais très malheureux si ce dernier venait à tomber en panne. N’hésitez pas à me faire une offre ;-) Privilégiez les dernières versions, avec idéalement une historique connue, si possible avec l'ensemble des filtres 500 et 250 hz sur 455 et 8.83.

Bon trafic,

73 de

Laurent

http://perso.orange.fr/

[Ancien membre]

Ah oui, c'est bien de parler de la dernière version !

Concernant le FT-990 il doit être en version de rom 1.3

Pour le savoir ?

Simple, il suffit d'appuyer en même temps sur les touches 1 ET 3 du pavé numérique et d'allumer le poste. Là, l'afficheur passe tout en revue et ensuite il termine par Yaesu 1.3 par exemple.

[Ancien membre]

Bonjour,

Je me permets de reprendre ce vieux topic très intéressant sur les avis de 3 TX. Ne pouvant acquérir à ce jour le superbe (ce n'est que mon avis) TS 590, je m'oriente effectivement vers le FT 990 ou le TS 850 qui me semblent être de bons choix tous les deux pour l'utilisation que j'en ferai : phonie principalement, actif lors des journées de contest sachant que je ne passerai pas non plus jours et nuits devant mon shack

L'alimentation n'étant pas un problème (car j'en ai déjà une), le TS 850 SAT serait donc préférable par rapport à mes besoins ?

Merci encore de votre aide.

[F4DBD 151]

Bonjour,

J'ai eu le FT-990 que j'ai remplacé par un FT-1000MP. Entre les deux, c'est le jour et la nuit ne serait-ce qu'en qualité de réception.

Je vous conseillerai donc le TS-850 qui possède un très bon récepteur (voir l'avis que j'avais posté à l'époque un peu plus haut)

Utilisé seul, le FT-990 est une valeur sûre, mais sur le marché de l'occasion et pour un prix assez proche, il y a meilleur. Après avoir gouté au FT-1000MP je ne reviendrai pas en arrière mais là, le prix n'est plus le même.

Vu que vous n'avez pas encore d'indicatif concentrez vous sur la qualité du récepteur.

Modifié 15 juin 2014 par F4DBD

[F6AWN 726]

Bonjour,

Vu que vous n'avez pas encore d'indicatif concentrez vous sur la qualité du récepteur.

Et lorsque vous aurez un indicatif, continuez à vous concentrer sur la qualité du récepteur !

Quant au choix, parmi les 3 indiqués ci-dessus : TS-850 sans hésiter.

Certes, il n'a pas de deuxième récepteur mais ce n'est pas un gros handicap, surtout les 20 premières années de trafic.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour Frédérick et Francis,

Merci pour vos conseils avisés. Je suis en fait licence F4 (F4FOU) mais n'avais pas renouvelé ma licence par manque de temps, place, travaux dans la maison ... Enfin, pas mal de choses qui vous empêchent de vous consacrer à votre hobby (sûrement un problème d'organisation ). Je pars à l'étranger cet été et pourrai installer mon shack (enfin!) Mon TS 50 vient de trouver acquéreur et je souhaiterais donc "monter en gamme". Je vais donc rechercher un TS 850 (le FT 990 et le TS 850 sont à peu près au même prix d'après mes recherches). Y a t-il des filtres supplémentaires à installer sur le 850 sachant que je ne fais que de la phonie ?
Merci encore.

Bien cordialement.

Loïc

[Ancien membre]

Bonjour Frédérick et Francis,

Merci pour vos conseils avisés. Je suis en fait licence F4 (F4FOU) mais n'avais pas renouvelé ma licence par manque de temps, place, travaux dans la maison ... Enfin, pas mal de choses qui vous empêchent de vous consacrer à votre hobby (sûrement un problème d'organisation ). Je pars à l'étranger cet été et pourrai installer mon shack (enfin!) Mon TS 50 vient de trouver acquéreur et je souhaiterais donc "monter en gamme". Je vais donc rechercher un TS 850 (le FT 990 et le TS 850 sont à peu près au même prix d'après mes recherches). Y a t-il des filtres supplémentaires à installer sur le 850 sachant que je ne fais que de la phonie ?

Merci encore.

Bien cordialement.

Loïc

J'ai oublié de préciser que mon antenne sera une Hexbeam de SP7IDX.

[F8DRA 8]

Personnellement, j'ai les deux, j'ai eu le TS 850 avant le FT 990, pour rien au monde je les venderai ! On parle de se concentrer sur la reception, mais parlons de l'emission aussi, qui pour moi le FT 990 est le meilleur avec comme micro le MD1 ! jamais eu d'aussi bon compliment avec le TS 850.

Certe ils ne sont pas equipé d'une multitude de gadget mais le principal y est en tout cas pour moi, ensuite RTX complet aussi du point de vue alimentation integrée et boite d'accord relativement efficace ....

Les deux sont excellent mais pour moi le FT 990 est le grand gagnant d'ailleur je n'utilise que lui.

[F6AWN 726]

Bonjour Marc,

...mais parlons de l'emission aussi, qui pour moi le FT 990 est le meilleur avec comme micro le MD1 ! jamais eu d'aussi bon compliment avec le TS 850.

Ces deux transceivers ont une bonne modulation et bien malin qui pourrait les départager. Voyez-vous, la qualité audio "ressentie" par le correspondant dépend à 95% de la voix de celui qui émet, des réglages (gain BF, compression) de l'émetteur, de la qualité de l'oreille de l'écouteur à laquelle il faut ajouter ses goûts personnels qui dépendent de son éducation auditive, et enfin de la qualité de sa chaine de réception.

En conclusion, il n'y a pas de bons ou mauvais émetteurs en phonie, d'autant plus que la bande passante est si étroite que les vrais aigus et graves sont absents, et heureusement car ils sont inutiles à la compréhension d'un message parlé mais consommateurs de puissance. En radiocommunication, on fait le maximum pour être compris, pas admiré. Ce n'est pas pour rien qu'on a standardisé la BF téléphonie à 300-3000 kHz et qu'aucun banc d'essai sérieux ne se préoccupe de la qualité BF perçue. En émission, le seul critère à retenir c'est la qualité technique du signal émis. Malheureusement elle dépend pour partie de l'utilisateur, surtout en SSB, et tel poste ou tel autre donnera des résultats bien différents de ce qu'a prévu le concepteur selon le tripoteur de bouton qui l'utilise.

Je sais, en écrivant ce qui précède je m'attaque à un tabou ainsi qu'à l'un des moteurs du commerce des émetteurs SSB. Seulement, l'oreille et la voix humaines étant ce qu'elles sont, les courbes de Fletcher et Munson et l'audiométrie sont là pour démontrer que la haute-fidélité en SSB est une illusion.

Cordialement,

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

Bonjour Loïc,

Bonjour Frédérick et Francis,

Merci pour vos conseils avisés. Je suis en fait licence F4 (F4FOU) mais n'avais pas renouvelé ma licence par manque de temps, place, travaux dans la maison ... Enfin, pas mal de choses qui vous empêchent de vous consacrer à votre hobby (sûrement un problème d'organisation ). Je pars à l'étranger cet été et pourrai installer mon shack (enfin!) Mon TS 50 vient de trouver acquéreur et je souhaiterais donc "monter en gamme". Je vais donc rechercher un TS 850 (le FT 990 et le TS 850 sont à peu près au même prix d'après mes recherches). Y a t-il des filtres supplémentaires à installer sur le 850 sachant que je ne fais que de la phonie ?
Merci encore.

Bien cordialement.

Loïc

J'ai oublié de préciser que mon antenne sera une Hexbeam de SP7IDX.

Vous avez raison de parler aussi d'antenne ! En effet, tout commence (ou se termine, en émission) à son niveau et si elle reçoit beaucoup de bruit, et/ou beaucoup de signaux indésirables (hors-bande) et (trop) puissants, le récepteur ne pourra que traiter ce qu'elle lui fournit ou montrer ses limites face aux signaux puissants.

Ceci implique deux choses : face à une antenne quelconque voire mauvaise, le meilleur récepteur du monde ne fera guère mieux qu'un récepteur de milieu de gamme, et face à une antenne de qualité, ne recevant qu'une bande amateur et avec du gain, le récepteur moyen montrera vite ses limites en étant incapable de traiter des petits signaux en présence d'autres signaux très puissants à proximité.

Alors, puisque vous allez commencer avec une vraie antenne, même petite, et si elle est bien dégagée, pensez que par exemple sur 14 MHz il y a vraiment des signaux très puissants et donc qu'un TS-50 sera moins performant qu'un TS-850 lorsqu'il y a de l'animation sur la bande. Autre exemple, essayer sur 7 MHz un transceiver d'entrée de gamme ou mobile sur une G5RV à 6 mètres du sol puis sur une antenne Yagi 2 éléments à 15 ou 20m du sol en pleine campagne réserve bien des surprises : si on manque d'expérience, on est enchanté de pouvoir entendre autant de monde, y compris des stations qui ne sont pas en réalité sur la bande écoutée, mais si on a un peu de métier, on se retrouve devant un poste qui ne mérite pas mieux qu'une antenne mobile car c'est justement pour cet usage qu'il a été prévu.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Francis,

Merci pour ces informations qui me confortent d

[Ancien membre]

Oups mauvaise manip. Francis, merci pour ces informations qui me confortent dans l'idée d'acheter un TS 850 qui devrait me donner satisfaction. Je ne connais pas encore la configuration exacte de mon QRA mais je tenterai de monter l'Hexbeam au plus haut par rapport au sol et à la toiture de la maison. Ensuite, nous verrons bien.

Loïc

[F6AWN 726]

Loïc,

Vous avez aussi posé une question sur les filtres que l'on peut ajouter sur les transceivers :

En ce qui concerne le TS-850, vous pouvez ajouter 3 filtres, 2 dans la moyenne fréquence de 8830 kHz, 1 dans la MF de 455 kHz.

Pour faire seulement de la phonie, c'est un accessoire peu utile car le système de "slope tune" peut suffire (en fait c'est une bande-passante réglable) et l'utilisation d'un filtre fixe plus étroit que 2400 Hz, en particulier le 1800 Hz proposé par Kenwood, est assez désagréable à l'écoute tout en n'améliorant que peu de choses car sa courbe de réponse est loin d'être idéale (bien trop large à -60 dB).

Par contre, en télégraphie et pour d'autres émissions en bande étroite, ajouter un ou deux filtres peut constituer un avantage. Là encore, le facteur de forme du filtre [nota : = rapport entre la sélectivité à -60 dB et celle à -6dB, autrement dit =1 pour un filtre parfait qui n'existe pas] est primordial et vous pourrez constater qu'il est bien meilleur pour un filtre dans les 455 kHz que dans les 8 MHz, à bande passante à -6dB identique. Le prix est logiquement plus cher aussi.

Un 500 Hz dans la MF 8 MHz et un 250 Hz dans la MF 455 kHz est un bon compromis, le plus sélectif n'étant mis en service que lorsqu'on est déjà calé sur le correspondant et que une ou plusieurs autres stations sont très proches et gênantes.

J'en profite aussi pour indiquer que l'efficacité des filtres sélectifs sur un récepteur est limitée par le bruit qui accompagne les divers oscillateurs. Dans certains cas, le remède est pire que le mal lorsque le filtre est étroit et les oscillateurs bruyants. Or c'est justement la grande qualité de la série _x50_ de Kenwood : elle ne souffre pas (toutes proportions gardées) de ce mal et on peut sans difficulté utiliser deux filtres de 250 Hz en cascade sans que le bruit ne fabrique un masque faisant disparaître le petit signal écouté.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Me cantonnant pour l'instant à la phonie, je n'investirai donc pas dans des filtres. Je ferai effort sur la qualité de l'installation de la station.

[F5PED 0]

Hello,

Mon amour étant resté au TS 850, je lui ai corrigé quelques "lacunes" dues à sa position dans la gamme Kenwood et à l'époque !!!

J'ai monté un filtre étroit sur la 1 ère FI avant même que Inrad ne sorte le kit....j'ai remplacé certains filtres AM et FM ( inutiles pour moi) sur les 2 eme et 3 eme FI par des filtres étroits INRAD cw et ssb meilleurs que les KENWOOD, j'ai donc la série 2.7k 2.1k 500 et 250.

Je lui ai rajouté une entrée sur bnc pour antenne RX et j'ai couplé deux TS 850 pour avoir deux récepteurs ( c'est prévu dans la notice , un est maître, l'autre esclave)

J'ai ajouté derrière ces 2 TS 850 un jeu de filtres de bandes sur la ligne TX ( W3NQN) et une autre série de filtres ( home made de divers design) sur la ligne RX car j'ai séparé les deux.

La passion (ou folie) n'a pas de limite......c'est déjà bien de le reconnaître, nan ?

Mat

Modifié 2 septembre 2014 par F5PED

[Ancien membre F4BEW]

............Joliiiiii !!! F5PED ...

[F5PED 0]

Bon, enfin j'oubliais la mise en place d'un décodeur de bande interne avec sortie sur DB9 qui me permet de commuter automatiquement les filtres de bande et les antennes TX.

Enfin, même si je ne l'utilise plus, j'ai modifié le câblage de la boîte d'accord afin qu'elle soit en ligne en RX ( TX uniquement à la base) pour avoir une meilleure réception avec des antennes de type Lévy utilisée avec un transfo large bande 4:1 au niveau de la prise antenne.

J'avais une longueur de twin que je pouvais rajouter sur certaines bandes afin que l'impédance ramenée puisse être gérée par l'ATU

Ça reste un TS 850 mais il a été un peu tuné.....hi

Mat

[EA3KP 0]

Bonjour,

Sans douter un TS850 avec filtre INRAD ,on passe de la nuit a jour,la meme chose pour le TS2000 avec filtre INRAD +diodes de comutation.

73