Accorder plus d'avantages pour les FØ ?

[Ancien membre]

Bonsoir

J'allais oublier: bon anniversaire, vous venez de fêter votre cinquième année de licence F0.

Ah oui, c'est vrai !!!

Vous etes plus au courant que moi.

Au fait hier, bonne tropo sur l'est de l'Europe, comme quoi certains FØ sont actif en VHF (pour info, nous retrouvons toujours les memes)

Bon trafic.

[LABORDE Laurent 0]

On se demande qui crache dans la soupe, vous le privilégié qui n'a passé qu'un examen simplisme ou ceux qui ont dû passer un examen complet pour avoir de droit d'émettre.

C'est donc ca qui vous gene ? Une vague histoire de privileges et de privilegiés ? Pffff

[F6BSW 0]

Il faut arrêter de vous cracher les uns sur les autres et de considérer que passer un examen donne droit à des privilèges spéciaux.

C'est pourtant objectivement le cas. Pouvoir émettre avec seulement la réglementation est un privilège.

C'est un fait.

Pourtant je suis encore de l'époque de l'AM, de la CW obligatoire pendant 1 an avent de cracher dans le micro, etc. En quoi suis-je plus privilégiable qu'un autre ? Parce que je connais la loi de machin, ou le théorème de truc, ou que je tape la CW à 33,8 mots par minute ? Allons c'est risible au regard du ham spirit.

J'ai a peu près le même cursus, même si la première année en F n'imposait pas la CW, elle était obligatoire pour moi du fait de mes revenus ( ou plutôt de leur absence...). Tout comme vous, cela ne fait pas de moi un "super-radioamateur" et je ne demande même pas plus de bandes ou plus de puissance. Je faits avec ce qu'on nous propose et il y en a déjà de trop...

Mais d'un autre coté, je n'aime pas les tricheurs, à la fois ceux qui trichent ouvertement ( puissance, 50 MHz) ainsi que ceux qui ne respectent pas le contrat moral qui les lie à la communauté radioamateur.

A mon avis la tendance mondiale est de réduire le nombre de classes de licences, une pour permettre de d'accéder à l'émission avec des limites posées pour ne pas perturber tout le voisinage, et une autre qui donne accès à tous les modes et tous les privilèges.

En ce qui concerne la remarque sur le respect sur l'air, c'est évident qu'un examen ne résout pas les problèmes bien que le fait d'être interrogé sur cette matière impose d'en avoir au moins pris connaissance. A mon humble avis, là c'est le domaine du mentor.

Vous soulevez un problème, celui du mentor. Celui-ci n'existe plus ou quasiment plus. Il est si facile de passer une licence seul, surtout la F0, que son existence devient inutile dans le but de passer l'examen.

C'est comme cela que l'on fabrique des "indicativés" mais pas des radioamateurs.

L'attitude de quelques F0 sur l'air et sur ce forum désert la communauté F0 sans son ensemble. Vous remarquerez qu'il y a aussi des interventions de F0 ou d'ex-F0 qui vont dans le sens de ce que nous avons écrit.

Nous avons vécu l'affaire des FA1 et FB1, c'est pour cela qu'il est utile de continuer à considérer la classe 3 comme une classe d'initiation ( donc pas d'augmentation des droits) et de la limiter à 2 ou 3 ans. On ne peut pas rester novice à vie, ni attendre que le temps passe pour être reclassé en classe 2.

Didier

Modifié 29 janvier 2008 par F6BSW

[F8EZX 0]

bonsoir à tous,

Je viens de lire tous les commentaires suite à la question posée par

F0DTV. Pour ma part j'ai passé ma licence fin 2006 et j'avoue que j'ai un peu de mal avec ces nombreuses polémiques sur le monde radio-amateur, pourquoi autant de railleries entre-nous sur telle ou telle

catégorie de licence (les F0 les F4 les F8), sur telle ou telle façon de pratiquer la radio!!!!!

Que cela soit un F0, un F4, un F8, nous avons tous fait l'effort d'être radio-amateur, certes à des degrès différents, mais le mérite est pour tous, ne jugeons pas les uns et les autres ,il faudrait pour porter

jugement connaitre les raisons,pourquoi certains sont F0, F4 ou F8 , ces raisons, j'en suis sûr sont recevables par toute la communauté des radio-amateurs.

Que la façon de pratiquer la radio soit multiple, est à mon sens,une

richesse pour notre communauté, il faut que nous soyons tous diffèrents dans l'approche et l'assouvissement de notre passion, moi je dis vive les férus de technique, vive les chasseurs de DX,vive ceux qui ne pratiquent que la ssb, vive ceux qui ne pratiquent que la cw, vive ceux qui font les deux.

Pour ma part , j'essaie de toucher un peu à tout, même si dans certains domaines, j'ai certaines lacunes.

Voilà mon sentiment et non de faire la morale à qui que ce soit par ces propos d'un jeune radio-amateur qui a une seule envie c'est de goutêr à tout.

Merci de m'avoir lu et au plaisir à vous retrouver sur la QRG les uns et

les autres.

73 Christian

[F6BSW 0]

On se demande qui crache dans la soupe, vous le privilégié qui n'a passé qu'un examen simplisme ou ceux qui ont dû passer un examen complet pour avoir de droit d'émettre.

C'est donc ca qui vous gene ? Une vague histoire de privileges et de privilegiés ? Pffff

Laurent, relisez tranquillement, calmement, gentiment...

Cela vous évitera de faire des contre-sens en lisant.

La paille, la poutre, vous connaissez ?

[Ancien membre]

Bonsoir

Heureux de voir votre message Christian, bienvenue dans le monde cruel des classes de licence.

Vous etes comme notre ami Belge (ON5MJ) quelqu'un d'ouvert.

Il reste encore un mouvement sectaire ou plutot allergique a certains prefixes tels FØ (il ne faut mieux pas en parler), les anciens FA1 / FB1 devenus F4 / F5 (bouhhh, les faineants), le pire l'acces aux ex F1 puis F4 au deca ( la cerise sur le gateau, quelle horreur).

Enfin, il y a une pseudo elite, des techniciens hors paires, ils sont la parfaite image du radioamateur type. Le reste, je vous laisse decouvrir ce qu'ils sont.

Bonne soirée.

[F6BSW 0]

Au fait hier, bonne tropo sur l'est de l'Europe, comme quoi certains FØ sont actif en VHF

Vous voulez nous dire que c'est grâce aux F0 qu'il y a eu un coup de tropo

Quand à l'activité des F0 je ne la vois pas ailleurs qu'en VHF.

Bon, tout ça , pour dire quoi?

[LABORDE Laurent 0]

Que cela soit un F0, un F4, un F8, nous avons tous fait l'effort d'être radio-amateur, certes à des degrès différents, mais le mérite est pour tous, ne jugeons pas les uns et les autres ,il faudrait pour porter jugement connaitre les raisons,pourquoi certains sont F0, F4 ou F8 , ces raisons, j'en suis sûr sont recevables par toute la communauté des radio-amateurs.

Exact.

Je rajouterai que l'examen n'est de toute facon absoluement pas une preuve de reelle competence. C'est au mieux une preuve que l'on a engagé un effort minimum pour apprendre afin de passer l'examen, et que l'on est suffisement doué (le mot est fort) pour en apprendre plus.

A ce meme sujet, l'examen de morse classe 1 n'est garanti en rien que l'on sera un bon telegraphiste.

Alors faire de la discrimination "interclasse" sur les aptitudes techniques des F0 est vraiment ridicule. Je pense passer F8 d'ici peu (je prend mon temps) et je ne serai pas plus doué ni meilleurs que maintenant. Je pratique deja le morse a 25WPM sans trop de difficultée (ca fait meme a peine une semaine que j'ai mon manipulateur) ... me manque juste encore le "coup de poignet" qui viendra tranquillement avec le temps

Et c'est vraiment le dernier de mes soucis de savoir si un OM a appris l'arrl handbook par coeur ou s'il a juste eu du bol a l'examen F0, tant qu'il se comporte correctement sur l'air... ce qui n'est pas forcement le cas de tout le monde, toute classe confondue.

[Ancien membre]

Vous voulez nous dire que c'est grâce aux F0 qu'il y a eu un coup de tropo 

Quand à l'activité des F0 je ne la vois pas ailleurs qu'en VHF.

Que dois-je vous repondre ???

[F5NHJ 0]

Bonsoir...

Que dois-je vous repondre ???

Jacques soyez fort, passez la F4 et on en attendra plus parler..

jean louis

Modifié 30 janvier 2008 par F5NHJ

[FP5CJ 69]

Jacques soyez fort et passez la F4 et on en attendra plus parler..

jean louis

Surtout n'allez pas sur 3440 (voir mon message sur le piratage!!)

73

JP

[F4FNW 1]

Que dois-je vous repondre ???

Que vous etes d'accord avec lui afin que le moderateur puisse clore un sujet INUTILE

73 a tous

[F1OIZ 0]

bonjour a tous mes chers amis om. je vois que le sujet a encore de beaux jours devant lui. je parle de la bataille des indicatifs bien sur. Je me souvient < je le dis pour les f0 > que moi arrivant avec mon indicatif a l'époque FC1 m'être fait traité de < cibiste> dès le premier qso .pas mal pour un FC1 qui avait donc passé l'examen technique complet. Pour rappel <un FA1 devenu ensuite F4 et un FC1 devenu F1> n'ont pas passé le même examen mais ont toujours été considéré par certains F3 F6 F2 ou F8 de l'époque comme ,vous chers F0 des cibistes améliorés .Je remercie donc la classe F0 donc de nous avoir fait monté en grade si je puis dire .Pour preuve il n'y a eu aucune concession faite a l'époque pour l'attribution de la bande 28mhz pour les F1 et pourtant si proche du 27mhz nous n'avions même pas besoin de changer d'antenne HI.Et enfin quant le déca a été attribué nous y avons été autorisé ensemble F1 et F4 .Qu'il n'y ai pas de méprises je n'ai absolument rien contre le classe F4 j'explique simplement que la ségrégation contre le plus faible a toujours existé. En conclusion si vous n’avez pas satisfait a l’examen technique complet si vous n’avez pas satisfait a l’examen du mode morse < que ceux qui n’ont jamais retouché une pioche après l’examen lèvent le doigt > si vous ne travaillez pas dans le domaine de l’électronique radio < déchirez votre licence !!!> belle mentalité .A quant la portion de bande par indicatif

je pari que certains en ont eu l'idée .Je vais clore par un code compris par tous , radioamateur et cibiste 73s .

PS : si vous en voulez encore ils me reste quelques exemples dans le fond de mon sac.

[F6CER 218]

Bonjour

Pour revenir au sujet de départ , pourquoi pas les bandes UHF et SHF en plus du 144 ?: aprés tout ce sont des bandes ou il faut être un peu "technique" sinon pas d'espoir : au moins ça motive et facilite le passage rapide à la classe supérieure !

Quant aux fameux privilèges , c'est assez logique (et universel) :

Pour conduire il faut un permis qui est graduel : code élémentaire pour faire de la mobylette puis code et conduite , etc.. (sans ça on reste en trotinette et on rale , ça ne va pas assez vite et assez loin !)

Pour travailler , il est mieux d'avoir un diplome qui est l'aboutissement de toute une série d'examens (sans ça , on fait partie des 5 ou 6% d'illettrés et on rale parce que le voisin ingénieur a une plus grosse voiture )

Dans la vie , il y a les uns et les autres , il vaut mieux ne pas rester "les autres" trop longtemps

En gros ça s'appelle l'évolution .

73

[Ancien membre]

Bonjour

En gros ça s'appelle l'évolution .

73

Bonjour,

Ha non, selon Charles Darwin, l'évolution c'est que l'homme descend du singe et que le singe descend de l'arbre.

73' F1BJJ

[Ancien membre]

Bonjour

En gros ça s'appelle l'évolution .

73

Bonjour,

Ha non, selon Charles Darwin, l'évolution c'est que l'homme descend du singe et que le singe descend de l'arbre.

73' F1BJJ

Bonsoir,

Désolé, l'homme ne descend pas du singe, c'est un singe.

Et nos cousins les Bonobos, règlent mieux les différents que les homininés. hi...

J'ai comme l'impression, que l'on s'éloigne du sujet, mais un peu de bonne humeur est parfois nécessaire.

Ceci dit, ce n'est pas nous qui avons le pouvoir de décider d'attribuer des bandes UHF à nos camarades F0. N'est-ce pas ?

73 Paul

[Ancien membre]

par contre les f0's ont le pouvoir de faire un minimum de qso's sur 144 mhz ce qui serait déja un bon début hi.

[F0EVH 1]

...afin que le moderateur puisse clore un sujet INUTILE 

100% d'accord avec vous, sujet qui a pour but de créer des tensions dans "la grande famille"...

[F6BSW 0]

sujet qui a pour but de créer des tensions dans "la grande famille"...

Hum, j'en doute. Il ne faut pas confondre la cause et ses effets.

L'expression du mal-être de certains F0 qui se traduit ici par des demandes de bandes et de modes supplémentaires n'est pas lié à ce fil. Il y a bien longtemps que des ( je ne dis pas tous) se sentent à "l'étroit" dans leur classe 3.

Ne pas en parler, ne pas expliquer ni dire les choses ne peut qu'empirer la situation.

73 Didier

[Ancien membre]

Bonsoir,

L'expression du mal-être de certains F0 qui se traduit ici par des demandes de bandes et de modes supplémentaires n'est pas lié à ce fil. Il y a bien longtemps que des ( je ne dis pas tous) se sentent à "l'étroit" dans leur classe 3.

Didier, si je peux me permettre de vous appeler par votre prénom, vous avez parfaitement résumé l'état d'esprit de certains intervenants ici. Bien entendu il ne s'agit pas d'une généralisation. Sortir de cette étroitesse ne dépend que d'eux-même avec ou sans l'aide des "anciens".

Le Topic a vite dérapé sur la "lutte des classes" par certains, faute d'argumentaire. On est même revenu à sortir des placards les cadavres de la périodes FA ... Cette lutte des classes permet d'entretenir un état d'esprit délétère en appliquant le principe de "diviser pour mieux régner" cher à Caesar. Et finalement à qui profite le crime ?

Quant à la dénomination de "privilège", le mot est mal choisi car en terme de droit il désigne un "avantage particulier accordé à un seul individu ou à une catégorie, en dehors de la loi commune". Son sens a été détourné par les "opposants" d'un autre âge ...

Dans le cas qui nous intéresse, on devrait parler plutôt de droit d'utiliser ou d'exploiter une station radioamateur avec les restrictions en fonction des certificats.

La chance (ou la malchance pour certains) est que l'administration ait créé la classe III (non CEPT) pour permettre à certain citoyen de s'initier au radioamateurisme. Ce ne doit pas être une finalité mais une simple étape.

Et pour les "partisans de la chute des privilèges", si vous étiez si motivés, la question de ce topic ne se poserait même pas. A moins que vous considériez le radioamateurisme comme de la communication de loisir comme la Citizen Band, le PMR et le LPD ...

Pour finir, il serait quand même plus logique de tirer vers le haut que de niveler vers le bas. Mais là aussi chacun sa philosophie, question d'état d'esprit ...

[TK5MO 22]

Bonjour.

Quel débat

Pour ma part, je ne vois pas vraiment ou est le problème . En effet, il existe différentes classes de licence permettant d'étendre le domaine d'exploitation d'un radioamateur.

A une certaine époque, il y avait seulement 2 classes. F1 (VHF/UHF) et F6 5 3 etc etc qui autorisait tout le spectre.

Il a été argumenté que la F1, c'était trop difficile pour ceux qui ne voulaient qu'accéder au radioamateurisme, mais sans trop de complications techniques .... Bref cela a abouti (aprés moultes années) au F0 actuel.

Il a été argumenté que la F6, c'était trop dur pour celui qui n'avait pas de gout pour la CW etc etc.... et on a créé d'autres classes de licences sans CW. Sur ce point (et pratiquant la CW), je pense que les choses sont allées dans le bon sens, un OM ne se jugeant pas à son mode de trafic.

Le but d'un OM c'est "par définition" la technique, encore faut il vouloir travailler à augmenter ses compétences, auquel cas, passer à une licence plus difficile n'est pas un problème.

Que faut il donc de plus ? Que l'on donne le permis poids lourd à ceux qui conduisent un break, que l'on donne le permis moto à ceux qui font du vélo, et bien entendu sans formation ni controle.

Comme souvent, on constate qu'il existe des gens qui envient les licences des autres.... mais pas le travail qu'ils ont fourni pour l'obtenir

Bonne réflexion

Dom

[F1OIZ 0]

Il a été argumenté que la F1, c'était trop difficile pour ceux qui ne voulaient qu'accéder au radioamateurisme, mais sans trop de complications techniques ....

bonjour, sauf que le f1 ou fc1 de l"époque , pour votre gouverne , a passé le même examen <technique>que vous. mais sans la cw .

73 ...-.-

[Ancien membre]

Bonsoir,

Non non pas un FØ de plus qui vient ajouter son grain de sel pour demander à parler avec les grands sans avoir passer quoique ce soit. D'ailleur je ne m'intéresse qu'à ce que je ne peux pas faire en radio, soit la technique et la CW en HF... sauf que personnellement je ne suis pas pressé d'avoir un 8 (j'ai déjà validé la CW) à la place du Ø pour y entendre ce que j'entends... mais ceci est un autre débat

J'ai toujours considéré que le problème était souvent (en fonction des coins géographiques) que pas grand monde était là pour aider ce qui désiraient l'être, hormis certains petits clubs plein de bonne volonté mais manquant cruellement de pédagogie.

J'en prends pour preuve ce fil, le forum de façon générale, où les plus "grands" (entendez là grands de part leur égo) ne font qu'alimenter aussi une polémique en entrenant une certaine animosité en comparant une époque révolue (qu'ils ont laissé disparaitre car c'était eux qui étaient en place) à une situation présente, où il est bien vrai que tout s'obtient sans effort... (quoique, là aussi tout est relatif... j'ai quand même souffert dans mes études). Donc messieurs les plus anciens, ceux qui ont le savoir, le savoir faire, et l'orthographe de Pivot, plutot que de vouloir paraître plus intelligents que les "idiots" (je ne fais que reprendre...) de néoXXX ou autres FoxNUL, dans vos propos, soyez le vraiment, et aidez les gens à devenir aussi bons que vous, en mettant en place un parrainage ou bien un forum d'entraide...

Pour l'anecdote, j'ai un ami FoxNul qui depuis un an travaille tout seul au fond des hautes pyrénées pour comprendre (il a arreté ses études après la cinquième) les cours de la classe II... il est entouré de plus de cinquante F5/F6 (qui ont l'avantage de connaitre toutes les limaces des jardins environnants et de pouvoir piocher sans le moindre effort comme on sucre les fraises)...ben le seul qui l'aide aujourd'hui c'est un F8 handicapé qui a eu sa licence il y a deux ans... les autres ne veulent même pas lui parler car il a encore une antenne 27MHz et qu'il n'a pas une vraie "licence", remarquez que dans ce cas là il vaut mieux, car là on sait que U est = à quelque chose mais on sait plus très bien quoi sauf que ca fait pas pousser plus vite les salades et que ca n'évite pas que le Doc vienne toutes les semaines à la maison...

Très franchement, le jour ou une seule fois le slogan "si tous les gars du monde..." aura l'occasion de se faire vrai, et qu'au lieu de tirer les uns sur les autres, on obtiendra de l'aide... peut-être que oui ce jour là, le radioamateurisme ne sera plus en déclin.

Et puis ne sait-on jamais un FoxNul est peut-être bon dans un domaine ou même les dieux auront besoin d'aide un jour... heu non pardon, là non non

Voilà, ca faisait longtemps que je n'avais pas dit grand chose, mais je ne doute pas que cela fera plaisir à certains que je retourne dans mon cloisement...

Amicalement à tous (et si je peux aider hein...)

73

Modifié 31 janvier 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

Que faut il donc de plus ? Que l'on donne le permis poids lourd à ceux qui conduisent un break, que l'on donne le permis moto à ceux qui font du vélo, et bien entendu sans formation ni controle.

Comme souvent, on constate qu'il existe des gens qui envient les licences des autres.... mais pas le travail qu'ils ont fourni pour l'obtenir

Bonne réflexion

Dom

Re,

Pour le permis moto c'est déjà le cas avec les 125... facile de conduire si vous avez le permis voiture depuis quelques temps... normal une voiture c'est qu'une moto avec deux roues en plus, sinon c'est pareil, tout le monde le sait ca !!! Je suis motard depuis 1987, et là aussi je ne dirais rien... par contre si quelqu'un désire passer le gros cube, je peux aider

Bon il faut bosser pour tout, car on a au moins la satisfaction de s'être "donner" pour avoir eu ce qu'on voulait obtenir.... sauf que là aussi... non je dirais rien sur tous ceux qui de part leur métier, n'ont eu aucune difficulté à avoir la technique mais qui n'ont pas chercher à avoir la CW... le temps leur a donné raison, la HF est devenue accessible.

Heu non pas de polémique.

Bonne soirée.

73.

[F4DPT 0]

bonsoir

forum d'entraide

j'ai déja fait l'essai, sur 2 mois de forum, il n'y a eu que 7 inscriptions!! il y a eu 5 f0, 1 f4, et 1 F6.

j'ai donc fermé le forum.

73's

Arnaud F0DPT