Réunion avec l'administration

[HB9FLL 0]

car on expérimentera chaque semaine de nouvelles antennes qui fonctionneront pas bien et qu'on remplacera la semaine d'après !

Qui qui va payer les timbres ?

S'il faut balancer 50cts de timbre chaque semaine, on est pas sorti ! (et je parle pas des enveloppes, etc)

Je doute quand meme que cet article soit approuvé en l'état ... ou alors ils sont vraiment c###

Le mieux : wait and see le 6 mai !

[LABORDE Laurent 0]

C'est ceux qui font de l'EME ou du MS qui vont s'amuser.

Forte puissance, Fort gain, antenne qui bouge en permanence

[Ancien membre]

Bonjour à tous,

Pour rester sur le fond du débat, j’observe que le problème est situé au niveau de l’Article 8 du projet de la nouvelle réglementation. Nous avions l’habitude autrefois de déclarer le type d’émetteur utilisé

ou de fournir les schémas dans le cas d’une construction personnelle. Revenir à ce système déclaratif n’est guère possible du fait de la détention (presque) libre des postes émetteurs (des millions de transceivers commercialisés dans le monde). Donc, dans un soucis de faire l’inventaire des stations radioélectriques les plus puissantes en PAR au regard du principe de précaution sur les rayonnements électromagnétiques de très haute fréquence, l’administration concernée essaye d’appliquer

le régime déclaratif de la PAR aux stations du service amateur. Je pense que les stations les plus concernés seront celles qui utilisent les SHF en PAR importante. Toutefois nos émissions ne sont pas permanentes et en dehors des contests elles sont relativement brèves.

Il est certain qu’un contrôle administratif visuel (antennes directives) est plus facile qu’un contrôle de

station. La simple présence d’une grande antenne, peut provoquer une démarche de principe de précaution

dans le voisinage du radioamateur ou du cibiste qui aura donc intérêt à avoir fait sa déclaration.

Attendons le résultat de la réunion.

73 Paul

[F6BSW 0]

Bonsoir,

le fond du débat dans ce fil, c'est l'attitude des associations vis à vis de nous.

Si vous voulez discuter du document ( c'est très certainement du temps perdu!) ouvrez un autre fil.

73 Didier

Modifié 18 avril 2008 par F6BSW

[Ancien membre]

Bonsoir,

je fond du débat dans ce fil, c'est l'attitude des associations vis à vis de nous.

Si vous voulez discuter du document ( c'est très certainement du temps perdu!) ouvrez un autre fil.

73 Didier

Bonsoir,

Il est amusant de constater que d'un coté, certains refusent d'adhérer à une association et que ce sont ces mêmes "certains" qui sont les plus virulents en critiques.

Les associations n'ont de devoirs qu'envers leurs adhérents. Si nous, URC, acceptons de communiquer à l'égard de tous, il me semble qu'un minimum de respect serait de rigueur.

Tout à l'heure, nous avons fait une conférence du CA de l'URC, il m'a été conseillé de ne pas perdre mon temps avec quelques irascibles qui, de toute façon, ne seront jamais satisfaits.

En conclusion, je ne répondrai plus aux attaques idiotes de ces irascibles.

73' F1BJJ

[Ancien membre]

Les associations n'ont de devoirs qu'envers leurs adhérents.

Bonsoir Jacques,

La phrase en citation est certainement vraie d'une association comme l'AMSAT, le CDXC, l'ANTA...

Elle ne l'est plus quand on revendique une représentativité nationale et que l'on est invité par l'administration, que ce soit le Ref-U ou l'URC.

Ces deux associations qui prennent des décisions et signent des documents qui touchent notre activité, doivent des comptes à tous les radioamateurs, adhérents ou non !

Philippe

[F8DRA 8]

Même si mon choix est de rester neutre dans cette incessable guéguerre REFU / URC etc ... je constate encore une fois qu'il est facile de critiquer notre ami Jacques ainsi que l' URC mais en attendant, EUX ils communiquent et font profiter tout le monde de ce qui nous pend au nez !!!!

En attendant même si je ne prends pas parti, moi je remercie Jacques ( F1BJJ ) de nous avoir gracieusement fait part de ce fameux fichier PDF

Bon week end à tous .

[F6BSW 0]

je constate encore une fois qu'il est facile de critiquer notre ami Jacques ainsi que l' URC mais en attendant, EUX ils communiquent et font profiter tout le monde de ce qui nous pend au nez !!!!

Z'ont pas eu trop le choix

A départ, il n'était pas du tout question de divulguer quoique ce soit. Vous n'avez peut-etre pas lu tout le fil...

[F6BSW 0]

Les associations n'ont de devoirs qu'envers leurs adhérents.

Bonsoir Jacques,

La phrase en citation est certainement vraie d'une association comme l'AMSAT, le CDXC, l'ANTA...

Elle ne l'est plus quand on revendique une représentativité nationale et que l'on est invité par l'administration, que ce soit le Ref-U ou l'URC.

Ces deux associations qui prennent des décisions et signent des documents qui touchent notre activité, doivent des comptes à tous les radioamateurs, adhérents ou non !

Philippe

Bonsoir,

effectivement, si ces associations ne prétendaient que représenter leurs adhérents "indicativés" ( moins de 500 pour l'URC et moins de 6000 pour le REFU), il n'y aurait pas de problème.

S'il existait des "élections de représentativité associative" comme pour les parents d'élèves, il n'y aurait là non plus pas de problèmes.

Mais que quelques membres des bureaux ( moins de 10 au total) s'emparent du cette représentativité dans la plus grand opacité, il y a là un sérieux problème .

Didier

[F6BSW 0]

Tout à l'heure, nous avons fait une conférence du CA de l'URC, il m'a été conseillé de ne pas perdre mon temps avec quelques irascibles qui, de toute façon, ne seront jamais satisfaits.

En conclusion, je ne répondrai plus aux attaques idiotes de ces irascibles.

73' F1BJJ

Je vous traduis en langage clair ( pour ceux qui n'ont pas le décodeur).

Le CA de l'URC désapprouve l'intervention sur radioamateur.org de son trésorier qui était parti en "solo" sur cette affaire.

C'est ce qui s'appelle 'se faire lâcher par ses pairs".

[Ancien membre]

Je vous traduis en langage clair ( pour ceux qui n'ont pas le décodeur).

Le CA de l'URC désapprouve l'intervention sur radioamateur.org de son trésorier qui était parti en "solo" sur cette affaire.

C'est ce qui s'appelle 'se faire lâcher par ses pairs".  

Comme d'habitude le sieur F6BSW cherche encore la zizanie.

NON môssieur BSW, je ne suis pas lâché par mes "pairs" bien au contraire. Puisque tu veux une traduction franche il m'a été dit :" Ne perds pas ton temps avec ce c** là !

F1BJJ

Modifié 18 avril 2008 par Ancien membre

[F6BSW 0]

Erreur

Modifié 18 avril 2008 par F6BSW

[F6BSW 0]

je pensais en ouvrant ce fil, qu'un débat d'idées intéressant, comme il y en a déjà eu, aurait lieu.

Le malaise du monde radioamateur est, en partie, dû au mauvais ou au non-fonctionnement de nos associations.

La démonstration de ce clivage entre les dirigeants d'au moins une association et les OM's est dans ce fil. Il ne faut rien dire et encore moins avoir l'outrecuidance de commencer à réfléchir sur des sujets réservés à "l'élite".

Bien mal m'a pris: certains sont prêts à tout pour préserver leurs privilèges et leur auréole. Les secret est la première de ces méthodes, ensuite viennent le mépris puis l'injure..

Tout cela pour avoir osé dire qu'une réunion allait avoir lieu et qu'il serait intéressant d'informer le communauté de la teneur des projets de l'administration. Il semblerait que ce soit un crime.

Ce genre d'attitude est-elle responsable pour une association qui se veut "représentative" des idées radioamateurs? ( je parle des idées, parce qu'en nombre, on est loin du compte).

Est-ce avec ces méthodes que va s'enclencher la dynamique nécessaire à la survie de notre passion?

Souhaitons nous être représentés auprès de l'administration par des personnes ayant un tel comportement ?

Sont elles capables de préparer l'avenir du radioamateurisme?

73 Didier

Modifié 18 avril 2008 par F6BSW

[F1COK 6]

Apparemment la politesse et la correction ne sont pas les principales qualités des membres de l'URC qui devraient avoir un minimum de retenue, car malgré les critiques et autres remarques vis à vis de cette association il n'y avait pas encore eu de grossièreté et d'insultes. Si c'est comme çà qu'une association veut qu'on la prenne au sérieux.......

Les courbettes et les minauderies sont certainement réservées à l'administration en remerciement de l'invitation qui aurait due restée en catimini sans cette malheureuse fuite (heureuse pour notre information).

Ces deux associations qui prennent des décisions et signent des documents qui touchent notre activité, doivent des comptes à tous les radioamateurs, adhérents ou non !

C'est le minimum que l'on puisse espérer, mais laquelle des deux tirera la couverture à elle pour en tirer "Gloire et profit" à quelques jours d'une assemblée générale ?

bonne nuit et profiter de faire de la radio car ça risque de ne pas durer.

Modifié 18 avril 2008 par F1COK

[F4EHB 1]

Bonjour à tous.

Je viens de relire à plusieurs reprises ce post.

Il est certain et très visibles que l'association qui est censée nous représenter et défendre nos intérêts nous bourre le mou. Une poignée décide pour tous sans demander l'avis des autres.

Il y a une solution très simple :

A compter de septembre une nouvelle assos va démarrer

FEFRRA - Fédération Francaise du Radioamateurisme

http://www.fefrra.fr

Tous ceux qui ne sont pas d'accord avec ce qui se passe actuellement :

- le copinage

- les magouilles

- tout ce qui est caché, CHUT il ne faut pas le dire

- les postes bidons, sans intérêts et budgétivore (DRU- DRUS - etc...)

- les comptes rendus bidons et tronqués

- les magouilles avec l'administration

- les cotisations excessives sans avoir rien en retour

tout ces OMs qui se sentent frustés, incompris, mal représentés, délaissés, A compter de septembre, faites comme moi, rejoignez-les.

Le chemin sera long mais nous arriverons peut-être à faire bouger les choses

De toute façon celui qui n'essaie pas de faire quelque chose pour que ca change n'a pas à la ramener et donner des conseils aux autres. Si c'est pour pousser des coups de gueules sans faire d'action, autant rester couché.

Ceci n'est bien entendu que des réflexions toutes personnelles qui ne seront peut-être même pas mises en ligne.

73 à toutes et à tous.

F4EHB (08) J.Pol

dit : Le corbeau des Ardennes (Appellation REFU08)

[Ancien membre]

Il y a une solution très simple :

A compter de septembre une nouvelle assos va démarrer

Vous n'en avez pas assez qu'on se raccroche au premier Jésus Christ qui passe ?

On peut aussi faire une autre asso après la formation de celle-ci parce que des amateurs ne seront pas d'accord avec le Ref, l'Urc, la Fefrra, puis une autre par des personnes en désaccord avec les précédentes, etc ...

Ne dit-on pas que l'union fait la force et la désunion fait le contraire ?

Enfin, je dis ça mais je dis rien...

Bonne nuit (soupir) !

[F8FIV 0]

Tous ceux qui ne sont pas d'accord avec ce qui se passe actuellement :

- le copinage

- les magouilles

- tout ce qui est caché, CHUT il ne faut pas le dire

Comme par exemple: qui se cache derrière telle ou telle asso ?

tout ces OMs qui se sentent frustés, incompris, mal représentés, délaissés, A compter de septembre, faites comme moi, rejoignez-les.

Le chemin sera long mais nous arriverons peut-être à faire bouger les choses

De toute façon celui qui n'essaie pas de faire quelque chose pour que ca change n'a pas à la ramener et donner des conseils aux autres. Si c'est pour pousser des coups de gueules sans faire d'action, autant rester couché.

Vous me faites marrer, les gens de la FEFRRA. Vous avancez masqués, il y a un bureau provisoire mais constitué de personnes qui ne semblent pas être radioamateurs, ou alors sont en liste orange de l'ANFR.

Qui plus est, leur identité est quasi-invérifiable: pas de prénom (juste une initiale), pas d'adresse (juste une ville)... Dans les pages blanches, on ne trouve aucun abonné du nom de Brin à Saint-Denis, aucun abonné du nom de Martin à Elliant, le code postal de cette commune est d'ailleurs faux (il s'agit de 29370 et non de 29390 comme indiqué sur le site de la FEFRRA), le seul contact qui pourrait apparemment correspondre est:

Marchand Erik r Tilleul 39190 VERCIA

Le propriétaire du nom de domaine "fefrra.fr" n'est pas non plus accessible. Voici ce qu'on se prend comme info quand on demande des renseignements via whois:

person: Ano Nymous

liste-r: O

nic-hdl: ANO00-FRNIC

remarks: -------------- WARNING --------------

remarks: While the registrar knows him/her,

remarks: this person chosed to restrict access

remarks: to his/her personal data. So PLEASE,

remarks: don't send emails to Ano Nymous. This

remarks: address is bogus and there is no hope

remarks: of a reply.

remarks: -------------- WARNING --------------

mnt-by: NETIM-PP

changed: 21/02/2008 anonymous@nowhere.xx.fr

source: FRNIC

Le lien vers la déclaration au J.O. est invalide. Une recherche sur le site du J.O. ne donne rien. L'association a pourtant été créée le 13 mars, la dernière parution du J.O. Associations est celle du 5 avril, en toute rigueur on aurait donc dû la trouver sur le site du J.O.

Enfin, tout cela n'est pas bien grave, me direz-vous, dans la mesure où il s'agit d'un bureau provisoire. Oui, mais pourquoi ce bureau est-il provisoire ? Partant de l'idée qu'une association est, au départ, montée par des gens qui ont pour principale caractéristique d'être décidés à faire quelque chose ensemble, l'idée d'un bureau provisoire ne cadre pas bien avec le reste de l'histoire. On ne voit en effet pas bien ce qui pourrait pousser des gens suffisamment décidés à faire bouger les choses et ayant certainement des tonnes d'idées nouvelles, à céder leur place aussitôt après avoir sué sang et eau pour pondre des statuts cohérents et les avoir déposés en préfecture. Et qu'on n'aille pas me bassiner avec des histoires de désintéressement, je suis dans le milieu associatif depuis trop longtemps pour croire à un tel angélisme. La réalité est que la majorité des associations prévoient même, dans leurs statuts, des clauses limitant les possibilités de "putsch" dans les premiers temps (comme le renouvellement par tiers), et même si ce n'est pas le cas ici, on est quand-même amenés assez rapidement à se demander qui se cache réellement derrière ce bureau provisoire (pour ne pas dire fantoche), et surtout pourquoi ces gens n'avancent pas à visage découvert.

Avant tout, pour qu'on ait envie d'y adhérer, une association doit inspirer confiance... Là, en ce qui me concerne, c'est plutôt mal barré, c'est le moins qu'on puisse dire. Sans pour autant vouloir dédouaner les assos existantes de leurs responsabilités, quand on dit vouloir faire mieux qu'elles, il faut éviter de prêter d'emblée le flanc à la critique, surtout en donnant dans les mêmes travers que ceux qu'on prétend dénoncer !

Messieurs, tombez les masques et revenez quand vous serez crédibles, là on pourra parler.

A bon entendeur...

Bruno - F8FIV

Modifié 20 avril 2008 par F8FIV

[F6BSW 0]

Bonjour,

pour le JO, j'ai trouvé. ( mais je confirme que le lien ne marche pas).

Il faut faire une recherche sur radioamateurisme:

http://www.journal-officiel.gouv.fr/associ...cher=Rechercher

Je ne sais pas si le lien va passer.

73 Didier

[F8FIV 0]

Bonjour Didier,

Le lien de votre message marche, merci !

J'avais "bêtement" recherché simplement sur "radioamateur", "fefrra" et "vercia", sans succès... Il semble que le moteur de recherche du site du J.O. soit perfectible !

Cela dit, ça ne change rien au reste de mon message: on a toujours aussi peu d'infos sur ceux qui se planquent en coulisse dans cette affaire...

Cordialement,

Bruno

[Ancien membre]

Je viens de relire à plusieurs reprises ce post.

Il est certain et très visibles que l'association qui est censée nous représenter et défendre nos intérêts nous bourre le mou. Une poignée décide pour tous sans demander l'avis des autres.

Il y a une solution très simple :

A compter de septembre une nouvelle assos va démarrer

FEFRRA - Fédération Francaise du Radioamateurisme

Bonjour,

L'intention est louable mais je ne pense pas que nous ayons besoin d'une troisième association nationale.

Et quand bien même, quelle utilité ? Une association nationale radioamateur a pour but d'être le représentant IARU et de défendre les droits des radioamateurs vis à vis de l'administration locale. Le reste est accessoire.

Je suis aussi entièrement d'accord avec F8FIV concernant la confiance que doit inspirer une association pour que l'on y adhère.

Bonne continuation,

Philippe

[Ancien membre]

Bonjour à tous

Défendre les droits ! Quels droits ? A part le droit à l'antenne qui relève d'une LOI (texte supérieur), l'activité des radioamateurs ne relève pas d'une loi, mais de décrets et d'arrêtés qui peuvent être modifiés sans discussion ni préavis.

Si l'administration est en concertation avec les associations c'est une bonne chose, mais rien de l'oblige. Il n'y a rien dans les textes à ce sujet.

La revendication n'a aucune place dans les relations association-administration. C'est le dialogue et la bonne entente qui doit prévaloir.

73 Paul

[Ancien membre]

FEFRRA = attention danger !

Un association de plus = division

Déja qu'il y a de moins en moins de radioamateurs, si en plus les associations se multiplient, cela accéléra la descente aux enfers.

Question importante : pourquoi une nouvelle association ?

Quant à moi, il y a belle lurette que je ne croie plus au père noël.

[Ancien membre]

FEFRRA = attention danger !

Un association de plus = division

Déja qu'il y a de moins en moins de radioamateurs, si en plus les associations se multiplient, cela accéléra la descente aux enfers.

Question importante : pourquoi une nouvelle association ?

Bonjour

Nous sommes au moins trois à penser ça. C'est un début et un bon.

Quelqu'un d'autre ?

[F8FIV 0]

Bonjour Gilbert,

C'est juste pour un sondage ou pour créer une asso de ceux qui sont contre la création d'une nouvelle asso ?

Cordialement,

Bruno

[F6FRA 3]

l'activité des radioamateurs ne relève pas d'une loi, mais de décrets et d'arrêtés qui peuvent être modifiés sans discussion ni préavis.

Eh oui ! L'autorisation d'explioter une station d' amateur est accordée à titre précaire et révocable à tout moment