Ancien membre Posté(e) 22 avril 2008 Ah oui !!! Je n'avais pas fait le rapprochement. Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 23 avril 2008 L'illusion n'aura pas duré longtemps... En effet la seconde partie des documents préparatoires (ARCEP) est parue. Une "fuite" a permis à quelques uns d'entre nous d'obtenir le document. La visite des sites de l'URC et du REFU ne nous apprend rien. Pas de nouveau document ou de mise à jour. Par contre, contre toute attente, j'ai trouvé ce document sur le site de la FEFRRA qui n'en est normalement pas destinataire!!! Il y a de quoi se poser des questions sur le jeu que jouent le REFU et l'URC envers les radioamateurs français. Il est dommage que le REFU et l'URC n'aient pas encore compris que plus de transparence et plus de dialogue ne leur feraient pas perdre de membres bien au contraire. Mais la culture du secret est bien ancrée chez ces gens là ... 73 Didier Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 23 avril 2008 L'illusion n'aura pas duré longtemps...Il y a de quoi se poser des questions sur le jeu que jouent le REFU et l'URC envers les radioamateurs français. Il est dommage que le REFU et l'URC n'aient pas encore compris que plus de transparence et plus de dialogue ne leur feraient pas perdre de membres bien au contraire. Mais la culture du secret est bien ancrée chez ces gens là ... 73 Didier Bonjour, F6BSW cherche encore des problèmes là où il n'y en a pas ! Pour ce qui concerne l'URC, L'ARCEP m'a dit NON à la diffusion du projet. Ceux qui le diffusent prennent leurs responsabilités. 73' F1BJJ Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 23 avril 2008 Donc, ,nous avons la réponse de l'URC. Pleine d'ouverture et d'écoute des OM's A noter, cependant, qu'un document qui ne doit pas être diffusé porte une mention : ne pas diffuser, diffusion restreinte, confidentiel... Pas vu ces mentions sur les documents diffusés par le REFU et de la FEFRRA. Il est inutile d'aller plus loin dans la démonstration. Chacun en tirera les conclusions qui lui semblent bonnes et logiques. Félicitations quand même à ceux qui ont compris l'attitude à adopter et qui l'on appliquée à la diffusion du second document. Il n'est jamais trop tard pour bien faire. Quant aux mythomanes, paranos oublions les et laissons les à leurs complots Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 23 avril 2008 L'illusion n'aura pas duré longtemps...Il y a de quoi se poser des questions sur le jeu que jouent le REFU et l'URC envers les radioamateurs français. Il est dommage que le REFU et l'URC n'aient pas encore compris que plus de transparence et plus de dialogue ne leur feraient pas perdre de membres bien au contraire. Mais la culture du secret est bien ancrée chez ces gens là ... 73 Didier Bonjour, F6BSW cherche encore des problèmes là où il n'y en a pas ! Pour ce qui concerne l'URC, L'ARCEP m'a dit NON à la diffusion du projet. Ceux qui le diffusent prennent leurs responsabilités. 73' F1BJJ Bonjour à tous (Je reprends ma parole quant à l'arrêt de ma participation à ce fil, parce que là, ça déborde de partout) D'accord avec Jacques de F1BJJ : Un projet n'a pas à être divulgué au grand public avant son approbation par les diverses parties intervenantes. Si la FEFRRA (Un rapport avec fr.rec.radio.amateur de Usenet, frra, peut être) veut jouer à ce petit jeu là, il se pourrait bien que cette (hum!) "fédé" (fédé de quoi, d'ailleurs) ait des ennuis. J'ai déjà participé à des réunions de concertation (pas dans le domaine amateur mais c'est la même chose) et jamais au grand jamais, il ne nous serait venu à l'esprit de diffuser ne serait-ce qu'un iota des textes en discussion. Cette pseudo fédération (de quoi d'ailleurs) semble avoir des attitudes ressemblant à celles des auteurs d'un célèbre blog passé à la trappe récemment qui cultivait l'insulte et le dénigrement : Si c'est ça le néo-amateurisme, ça fait peur. Quant à avoir un dialogue avec des assos qui vont discuter au plus haut niveau, d'accord mais ça ne s'improvise pas. Ce dialogue doit être mis en forme et il ne faut pas compter pas sur un forum de l'Internet (ici ou ailleurs, s'pas) pour l'organiser. Internet, c'est souvent n'importe quoi. Au lieu de se plaindre, il serait judicieux que les plaignants s'adressent aux deux assos qui seront en face de l'ARCEP le 6 mai pour leur soumettre cette idée. Les assos en question ne doivent pas se retrouver face à une meute hurlante : Ce n'est pas plus démocratique que le système de vote au REF-Union en ce moment de son histoire. Face à une meute, moi je me ferme. C'est humain. Et je pense que les dirigeants des assos en question seront porté à en faire autant. C'est aussi humain. On croirait assister à une mise à mort, à un lynchage comme au bon vieux temps du Wild West. D'autre part, et pour finir, comment se reposer sur une fédération fantôme qui se déclare avant même d'être née et qui présente des membres d'un bureau provisoire parfaitement anonymes, peut être radioamateurs (peut être) mais répertoriés ni dans la nomenclature de l'ANFR ni dans l'annuaire téléphonique du site d'Orange. Etonnant... non ? Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 23 avril 2008 Salut Gilbert, il serait intéressant que tu expliques ça à ton président: Je cite Deux dossiers de travail sont proposés : - Le premier document porte sur la modification de l'arrêté fixant les conditions d'obtention du Certificat d'opérateur des services d'amateurs, précisant les conditions d'attribution et de retrait des indicatifs d'appel. - Le deuxième document est un projet de décision de l'ARCEP désignant les bandes de fréquences pour les installations de radioamateurs, fixant les conditions d'utilisation des fréquences dans ces bandes et les conditions d'utilisation des installations de radioamateurs. Ce sont des documents de travail reçus le 17 et 22 avril 2008 au siège du REF-Union, ils seront retransmis aux commissions concernées pour avis, afin de collecter les observations et commentaires nécessaires à la préparation de cette réunion. avec mes cordiales 73 F5GZJ Président du REF-Union Sans rancune Partager ce message Lien à poster
LABORDE Laurent 0 Posté(e) 23 avril 2008 Cela dit, une association n'a pas besoin d'etre declarée pour exister. Le coté confidentialité m'echappe COMPLETEMENT ! Garder un texte en discussion confidentiel jusqu'a sa validation.... Vous imaginez si le gouvernement faisait ca ? (Deja que ... bref ...) Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 23 avril 2008 Cela dit, une association n'a pas besoin d'etre declarée pour exister.Le coté confidentialité m'echappe COMPLETEMENT ! Garder un texte en discussion confidentiel jusqu'a sa validation.... Vous imaginez si le gouvernement faisait ca ? (Deja que ... bref ...) Actuellement, nous assistons à un moment historique. L'union du REFU et de l'URC contre la FEFRRA. Mon seul objectif reste d'obtenir un peu plus de transparence de la part de l'URC et de REFU. J'ai déjà, au premier tour, essuyé une bordée d'injures. Le second tour ne s'annonce pas mieux L'introduction de la FEFRRA, dans ce fil, c'est faite "à l'insu de mon plein gré". Il n'empêche que le sujet du fil reste toujours la transparence du REFU et de l'URC. Que ceux qui ont des comptes à régler avec la FEFRRA aient le courage d'ouvrir un autre fil sur ce sujet. A force de tout mélanger, on n'y comprend plus rien (c'est d'ailleurs peut-être volontaire). Reste que la culture du secret est bien ancrée dans ces deux associations. A quand les sessions parlementaires et les conseils municipaux à huis-clos? Partager ce message Lien à poster
F6FRA 3 Posté(e) 23 avril 2008 Ceux dont l'activité essentielle consiste à essayer d'allumer leur "poste" tout beau tout neuf sans le casser (attention à la bande de garantie ! ) et à brailler dans un micro avec une "excellente radio" et une "très bonne audio" puisque "personne ne vient les surmoduler" en sont peut-être frustrés Et c'est aussi à ceux là qu'il faudrait demander l'avis afin de préparer une réunion où l'on parlera de PAR, PIRE, dBi, dBd etc... sans oublier ceux qui ne savent pas souder une PL Ce n'est plus de la transparence ou de la démocratie, c'est de la démagogie Partager ce message Lien à poster
LABORDE Laurent 0 Posté(e) 23 avril 2008 (modifié) Mais le radioamateurisme n'est certainement pas le principe d'aller voir Monsieur l'importateur et revendeur la carte bancaire à la main et d'acheter la belle boite à la mode avec plein de boutons et pourquoi pas puisqu'on est sur place repartir avec le superbe ampli qui permettra de gêner tous les autres en braillant dans son micro sans même savoir ce qui se passe dans la boiboite simplement pour faire "Five nine, seventy three ", ceux là aurait mieux fait de rester sur le 27 MHz à faire les Kékos.Les radioamateurs tel qui sont définis se trouvent encore parmi les indicatifs ayant quelques décennies, mais hélas comme disent les nouveaux communicateurs de loisirs, ce ne sont que de "Vieux c..s" de retraites rétrogrades qui refusent le "High Tech". Pourtant il va bien falloir que les radioamateurs se reconsiderent le "high-tech" si ils veulent evoluer. Je n'ai pas envie de fabriquer mon TX, pas plus que vous n'avez envie de fabriquer les composant necessaire a la construction de vos TX "fait main". D'ailleurs, un de mes RX n'a pas de boutons, et je m'en porte tres bien. (et il ne clignote pas non plus) C'est quand même dingue que vous n'arriviez pas a comprendre. Il va bien falloir vous mettre un jour dans le crane que l'informatique et l'internet a créé de nouveaux usages de la radio, tout en restant dans le domaine de l'experimentation et même avec un usage limité de l'electronique et du fer a souder. Les experimentations, celles qui ont un peu plus de portée que l'amusement personnel d'avoir refait un énieme TX dont on trouve les plans de base dans des revues d'il y a 20ans, se trouvent dans les petits machin "hightechs" qui n'auront plus rien d'hightech d'ici 5ans et que vous utiliserez tout en continuant a taper sur les machins "hightech" qui sortiront dans 5ans. Et d'apres mes heures d'ennuyeuses lectures de QSO en PSK31, les acheteurs d'horreurs acnéiques telles que le FT-2000 ne sont pas, loin de la, les plus jeunes. (j'ai beau etre technophile, celui la depasse mon entendement ) Bon, mis a part ca, je suis completement hors-sujet, promis, j'en parlerai plus sur ce thread. Modifié 23 avril 2008 par F4FQM Partager ce message Lien à poster
LABORDE Laurent 0 Posté(e) 23 avril 2008 Cela dit, une association n'a pas besoin d'etre declarée pour exister.Le coté confidentialité m'echappe COMPLETEMENT ! Garder un texte en discussion confidentiel jusqu'a sa validation.... Vous imaginez si le gouvernement faisait ca ? (Deja que ... bref ...) Actuellement, nous assistons à un moment historique. L'union du REFU et de l'URC contre la FEFRRA. Mon seul objectif reste d'obtenir un peu plus de transparence de la part de l'URC et de REFU. J'ai déjà, au premier tour, essuyé une bordée d'injures. Le second tour ne s'annonce pas mieux L'introduction de la FEFRRA, dans ce fil, c'est faite "à l'insu de mon plein gré". Il n'empêche que le sujet du fil reste toujours la transparence du REFU et de l'URC. Que ceux qui ont des comptes à régler avec la FEFRRA aient le courage d'ouvrir un autre fil sur ce sujet. A force de tout mélanger, on n'y comprend plus rien (c'est d'ailleurs peut-être volontaire). Reste que la culture du secret est bien ancrée dans ces deux associations. A quand les sessions parlementaires et les conseils municipaux à huis-clos? Jai du rater un post important, ou un lien important. Ca se passe ou ? Vous parlez de document, de fuite, etc ... mais ou ca ? Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 23 avril 2008 Actuellement, nous assistons à un moment historique. L'union du REFU et de l'URC contre la FEFRRA. Mon seul objectif reste d'obtenir un peu plus de transparence de la part de l'URC et de REFU. J'ai déjà, au premier tour, essuyé une bordée d'injures. Le second tour ne s'annonce pas mieux L'introduction de la FEFRRA, dans ce fil, c'est faite "à l'insu de mon plein gré". Il n'empêche que le sujet du fil reste toujours la transparence du REFU et de l'URC. Que ceux qui ont des comptes à régler avec la FEFRRA aient le courage d'ouvrir un autre fil sur ce sujet. A force de tout mélanger, on n'y comprend plus rien (c'est d'ailleurs peut-être volontaire). Reste que la culture du secret est bien ancrée dans ces deux associations. A quand les sessions parlementaires et les conseils municipaux à huis-clos? A tous les lecteurs du forum : Je crois que nous allons devoir nous cotiser pour offrir une consultation psychiatrique de très haut biveau à F6BSW. Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 23 avril 2008 Jai du rater un post important, ou un lien important. Ca se passe ou ? Vous parlez de document, de fuite, etc ... mais ou ca ? Voir mon post de 13h43 auquel il faut ajouter une correction. Le REFU a diffusé la document sur ces listes internes. Pour un document qui ne doit pas etre diffusé, c'est quand même fort Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 23 avril 2008 (modifié) Si cela peut être utile, voici un extrait du Bulletin F8REF reçu aujourd'hui : [...] Réglementation radioamateur A la demande du REF-Union, l'administration est favorable pour toiletter les textes régissant notre statut de radioamateurs. Comme annoncé dans le rapport moral de notre prochaine assemblée générale de Tours, cette décision fait suite à notre dernière réunion de travail avec l'ARCEP et la DGE qui a eu lieu le 18 décembre 2007 au cours de laquelle le REF-Union avait fait le point sur les dossiers en cours et présenté plusieurs autres dossiers ce qui réclamait un toilettage des textes. Deux documents de travail reçus le 17 et 22 avril 2008 au siège du REF-Union, ont été retransmis aux responsables de notre association et des associations associées afin de collecter leurs observations et commentaires. - Le premier document porte sur la modification de l'arrêté fixant les conditions d'obtention du certificat d'opérateur des services d'amateurs, précisant les conditions d'attribution et de retrait des indicatifs d'appel. - Le deuxième document est un projet de décision de l'ARCEP désignant les bandes de fréquences pour les installations de radioamateurs, fixant les conditions d'utilisation des fréquences dans ces bandes et les conditions d'utilisation des installations de radioamateurs. Afin d'évoquer ces évolutions, une réunion est prévue le 6 mai 2008 entre les représentants de la DGE, de l'ANFR de l'ARCEP et les associations de radioamateurs REF-Union et URC. 73's de F5GZJ Président du REF-Union [...] Modifié 23 avril 2008 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6IIV 13 Posté(e) 1 mai 2008 Maintenant que la date de la réunion est proche, il serait souhaitable que les participants (REF, URC) nous informent de la position qu'ils comptent adopter, des arguments qu'ils souhaitent développer, des modifications, ajouts, suppression qu'ils souhaitent proposer à ce texte. Merci d'avance, Marc. Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 1 mai 2008 Maintenant que la date de la réunion est proche, il serait souhaitable que les participants (REF, URC) nous informent de la position qu'ils comptent adopter, des arguments qu'ils souhaitent développer, des modifications, ajouts, suppression qu'ils souhaitent proposer à ce texte.Merci d'avance, Marc. Bonjour, Reportez vous à l'éditorial du Président de l'URC sur la page d'accueil du site. http://www.urc.asso.fr. 73' F1BJJ Partager ce message Lien à poster
HB9FLL 0 Posté(e) 6 mai 2008 Bonjour à tous, La réunion ayant (normalement) eue lieu ce jour, il ne nous reste plus qu'a attendre un compte rendu 73's Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 6 mai 2008 ça va, c'est moyen, très moyen,pas très bon, pas bon du tout, c'est mauvais, mais alors très mauvais, extrêmement mauvais le WX dans le sud Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 6 mai 2008 (modifié) ça va, c'est moyen, très moyen,pas très bon, pas bon du tout, c'est mauvais, mais alors très mauvais, extrêmement mauvais le WX dans le sud ??? Quel rapport ? Encore une tentative pour faire déraper le sujet? Oui, on aimerait bien connaître le résultat, mais comme d'habitude, ça va être "filtré".. Modifié 6 mai 2008 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 6 mai 2008 D'accord avec Jacques de F1BJJ : Un projet n'a pas à être divulgué au grand public avant son approbation par les diverses parties intervenantes. Bonjour a tous Quoi comment qu'est ce que je lit la... Un projet n'a pas a être divulgué avant son approbation, autant donné un chèque en blanc, vous voteriez vous pour un projet politique sans en connaitre le contenu, de plus qui dit que nous sommes d'accord nous la majorité avec le projet... Ça marche pas comme ça un projet doit être divulgué aux assos, celles-ci doivent en faire connaitre le contenue aux adhérents et eux seuls doivent approuvés ou non, chez moi ça marche comme ça... VIVE la démocratie non d'une pipe Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 7 mai 2008 Bonjour, Compte rendu commun REF-U <==> URC et définitif de la réunion avec l'administration sur http://www.urc.asso.fr 73, F1BJJ Partager ce message Lien à poster
HB9FLL 0 Posté(e) 7 mai 2008 Bonjour, Je viens de lire le compte rendu de la réunion Une chose m'étonne : tous les "acquis et objectifs" de l'URC n'ont pas été abordés lors de cette réunion ? (rétablissement de la licence, reclassement, unification des classes, etc) 73's Partager ce message Lien à poster
F8FIV 0 Posté(e) 7 mai 2008 Merci pour cette mise en ligne rapide. Je viens de lire... Hébé... Le dernier paragraphe résume de façon assez lapidaire la considération dont nous semblons jouir auprès de nos autorités de tutelle... Concernant l'avant dernier paragraphe, je suis étonné de lire que l'interconnexion d'Internet et d'appareils radioamateurs n'a été envisagée, dans cette réunion, que sous l'angle "echolink" (comme si c'était la seule application possible). A moins que la question n'ait effectivement été posée que concernant echolink, auquel cas je comprends tout à fait la réponse... Bruno Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 7 mai 2008 Bonjour,Je viens de lire le compte rendu de la réunion Une chose m'étonne : tous les "acquis et objectifs" de l'URC n'ont pas été abordés lors de cette réunion ? (rétablissement de la licence, reclassement, unification des classes, etc) 73's Bonjour, Faut suivre, mon vieux. Les projets ont été publié et le compte rendu n'aborde que ce qui fait débat. Le retour de la licence, c'est acquis. L'unification des classes 1 et 2 c'est acquis même si on peut déplorer la rédaction. Quant au reclassement des F0, le père Noël, c'est le 24 décembre au soir. 73' F1BJJ Partager ce message Lien à poster
