Anciens et Modernes...

[F6AWN 726]

Bonsoir,

MERCK Geoffrey  Ecrit le 14/10/08 19:19

 

CITATION (F6BSW @ 14/10/08 18:53)

Moi, ce sont les dernières réponses qui me rendent dépressif

Je vais aller faire autre chose...

73 Didier

Bonsoir Didier,

Vous pouvez développer ?

Résumer sera plus efficace :

MERCK Geoffrey    Ecrit le: 14/10/08 09:58

- Je viens de lire en "diagonale"...

- Plus d'une fois j'ai commencé l'apprentissage puis laissé tombé...

-A coté de ca il aura une grande soif d'apprendre, charge aux anciens d'apaiser cette soif.

- Les "anciens" doivent se faire à l'idée que tout nouvel arrivant n'aura souvent pour simple bagage que ce qu'il a appris pour l'examen.

- il serait bien d'arreter de snober les gens issuent de la CB. Certes les "amateurs radio" sont des "délinquants" des ondes, mais force est de constaté que ca reste un vivier de RA !

Voilà. Vous avez tout dit dans ces phrases !

Et cela déprime Didier...

Commentaire personnel :

Les "anciens" ne sont pas là pour absolument vous nourrir intellectuellement, vous les futurs "indicativés". Est-ce qu'on demande aux automobilistes "anciens" de former coûte que coûte les jeunes conducteurs avec un "A"? Non !

Le côté "Calimero'' de ceux qui sont issus de votre soi-disant vivier finit par fatiguer et déprimer les "anciens" comme F6BSW.

D'ailleurs, allons plus loin : lorsqu'on a une tête à peu près bien faite et un comportement à peu près normal, est-ce qu'on persévère dans une attitude d'esquive face aux obstacles, ce que font ou on fait les "amateurs-radio" du 11m qui ne sont pas de vrais cibistes, et encore moins des radioamateurs, mais des faibles qui se complaisent à profiter des avantages de tous les camps sans en accepter les contraintes, le tout en état de délit permanent ? Un "amateur-radio" DX-man 27 MHz, c'est au mieux quelqu'un qui s'est trompé pour ses débuts en choisissant la facilité, et qui a commencé par "émettre" avant d'apprendre...

Quant au "bagage" constitué de ce qu'un nouveau radioamateur a appris pour l'examen QCM, c'est trop souvent presque rien ! C'est à dire que ce qui est sensé être compris, appris et retenu pour pouvoir commencer à pratiquer et continuer à s'instruire est passé à la trappe à cause d'un examen QCM mal foutu et qui ne joue pas son rôle : vérifier la réalité des compétences ! Bien entendu, les candidats et nouveaux radioamateurs ne sont pas responsables de cela, mais certains profitent néanmoins de la faille, exactement comme ils ont préalablement profité du laxisme général en matière de CB "élargie".

Une dernière chose : un ancien, comme vous dites, n'a pas vraiment de difficultés pour vous "évaluer", et pas seulement en radio ! Alors, il vous aidera si il en a envie, s'il estime que vous le méritez, mais un "ancien" ne vous doit rien et n'a aucune obligation en la matière.

Heureusement, les anciens savent généralement repérer quelques bons éléments et les aider discrètement. Le radioamateurisme s'est développé harmonieusement de cette manière, mais c'était avant l'arrivée du "vivier" dont vous vous réclamez.

Francis, F6AWN

[F4FXL 0]

Bonjour Francis,

Comparer les automobilistes aux RA est un peu tiré par les cheveux. L'énorme majorité des gens ne passent pas le permis de conduire par pure passion, mais par nécessité. Nous passons une licence par passion, et en géneral un passionné aime transmettre sa passion.

Moi qui pensais que la communauté RA était basée en grande partie sur le partage, à vous lire je me demande si c'est bien le cas. Je n'oblige aucun ancien à m'apprendre quoi que ce soit, mais je l'y encourage fortement. Et je pense que comme vous dites, si un "ancien" sans un nouveau intéressé il l'aidera sans hésiter. J'ai d'excellents souvenirs de QSO avec des RA qui ne dédaignait pas le 27Mhz et qui m'ont apporté beaucoup. En me faisant profiter de leur savoir ils m'ont donné envie d'en savoir plus.

Oui j'ai baissé les bras, durant mon apprentissage, mais pas devant la difficulté de l'apprentissage, plus devant la peur de rejoindre une communauté qui se laisse mourir. A vous lire, vous avez quasi tous baissés les bras.

Le radioamateurisme s'est développé harmonieusement de cette manière, mais c'était avant l'arrivée du "vivier" dont vous vous réclamez.

En quoi le fait de venir du vivier SWL/CB ferait de moi un OM au rabais ? En quoi l'arrivé de ce vivier a t-elle changé la donne ? Vous (comprendre vous=une majorité d'anciens) semblent se complairent dans un passéisme dépressif. "C'était mieux avant", "la F0 a tout tué", "le QCM a fait baisser le niveau" et autre ritournelles usées jusqu'à la corne reviennent sans cesse sur le forums, mai smoins sur les ondes.

Le service d'amateur à évolué, comme tout ! Dans le milieu informatique il est de coutume de dire "apply or die". Ce qui heurte, je pense, pas mal d'anciens c'est le fait que le radioamateurisme soit passé des mains des OMs réalisants leur TX à celui des Yaesu/Kenwood/Icom et consorts. Du coup, la frontiere RA/Cibiste est devenue plus ténue, la différence ne se résumant plus qu'au passage d'une license. Les premiers se rendants ensuite souvent dans les mêmes boutiques que les seconds pour acquérir du matériel.

L'immobilisme est un cancer. Vous vous lamentez tous sur ce que vous pensez être une décripitude du Radioamateurisme, alors que ce n'est qu'une mutation. Se lamenter, ressasser, pleurnicher c'est facile ! Mais à un moment il faut arreter de pleurnicher et se mettre à proposer et à agir !

Je m'excuse si je peux paraitre un peu agressif, mais j'ai l'impression que ma (sur)motivation est male percue voir incomprise. Genre : "Qu'est ce qu'il veut là le jeune, de toutes facons c'est mort"

[Ancien membre]

Bonsoir,

Les "anciens" ne sont pas là pour absolument vous nourrir intellectuellement, vous les futurs "indicativés". Est-ce qu'on demande aux automobilistes "anciens" de former coûte que coûte les jeunes conducteurs avec un "A"? Non !.

Francis, F6AWN

Bonjour ,

Oui bon exemple ,mais il faut aller au bout du raisonnement .Est-ce qu'on demande nouveaux automobilistes de fabriquer, reparer leur véhicule

Cordialement

[F6FRA 3]

Est-ce qu'on demande nouveaux automobilistes de fabriquer, reparer leur véhicule

A ce sujet l'automobile est intéressante pour le radioamateur que je suis, puisque bourrée d'électronique : c'est mon coté "moderne"

Mais je mets aussi mes mains "dans le cambouis", et je n'hésite pas à faire des trous dans la tôle (pour les antennes) : ça, c'est mon coté "ancien"

[F6BSW 0]

Bonsoir,

Les "anciens" ne sont pas là pour absolument vous nourrir intellectuellement, vous les futurs "indicativés". Est-ce qu'on demande aux automobilistes "anciens" de former coûte que coûte les jeunes conducteurs avec un "A"? Non !.

Francis, F6AWN

Bonjour ,

Oui bon exemple ,mais il faut aller au bout du raisonnement .Est-ce qu'on demande nouveaux automobilistes de fabriquer, reparer leur véhicule

Cordialement

Voyons, ne mélangez pas tout!

Comme Francis vous l'a expliqué, le radioamateurisme à plusieurs volets.

Comme vous l'avez écrit le fait d'avoir obtenu un indicatif vous autorise à effectuer des QSO ( "faire de la radio", comme il est dit) mais vous avez aussi le devoir moral de vous investir dans les autres volets: la formation individuelle et l'expérimentation. L'expérimentation étant là pour épauler la formation individuelle et les QSO pour valider ces expérimentations.

Ne s'investir uniquement dans le troisième volet est intellectuellement malhonnête. La licence qui vous est délivrée l'est pour votre instruction individuelle en radiocommunication et non pour "jouer".

Pour compléter la réponse de Francis à Geoffrey, outre ce qu'il a exposé , ce qui me déprime, c'est l'attitude dont font preuve certains intervenants dans ce fil.

Vous demandez l'aide d'anciens, et lorsqu'on vous explique ce qu'il doit être fait, votre réaction est de commencer par dire que nous nous trompons. Alors vous voulez être conseillés ou pas?

Si vous connaissez le radioamateurisme mieux que les anciens pourquoi demander de l'aide? C'est d'ailleurs ce qu'ont compris quelques anciens de valeur qui s'abstiennent maintenant d'intervenir ici, leurs dires étant systématiquement remis en cause. A la fin, ça lasse!

Alors cessez cette hypocrisie: demander des conseils et ne pas en tenir compte et voir, pire, les réfuter.

N'oubliez pas que vous êtes seuls responsables de vos connaissances et de vos lacunes ( tout comme moi), et qu'acquérir des connaissances demande un effort que certains ne semblent pas disposés a faire.

Le radioamateurisme français a une particularité: ce sont les "jeunes" qui expliquent aux "anciens" ce qu'ils doivent faire, ce fil en est un exemple.

Le radioamateurisme tel que nous vous l'avons décrit existe toujours, mais ne s'expose pas ici, il serait trop critiqué. Ces OM's ont leur propre réseau de communication et préfèrent se consacrer à la construction et l'expérimentation plutôt que de discutailler avec des gens qui savent mieux qu'eux comment il convient de se servir de sa licence.

VA

73 Didier

Modifié 15 octobre 2008 par F6BSW

[F6BSW 0]

Est-ce qu'on demande nouveaux automobilistes de fabriquer, reparer leur véhicule

A ce sujet l'automobile est intéressante pour le radioamateur que je suis, puisque bourrée d'électronique : c'est mon coté "moderne"

Mais je mets aussi mes mains "dans le cambouis", et je n'hésite pas à faire des trous dans la tôle (pour les antennes) : ça, c'est mon coté "ancien"

oui, mais sur les voitures, il n'y a pas de bande de garantie

73 Didier

[F6AWN 726]

Bonjour,

F5PBI  Ecrit le: 15/10/08 07:08

CITATION (F6AWN @ 14/10/08 20:45)

Les "anciens" ne sont pas là pour absolument vous nourrir intellectuellement, vous les futurs "indicativés". Est-ce qu'on demande aux automobilistes "anciens" de former coûte que coûte les jeunes conducteurs avec un "A"? Non !.

Oui bon exemple ,mais il faut aller au bout du raisonnement .Est-ce qu'on demande nouveaux automobilistes de fabriquer, reparer leur véhicule

Tssst...

Vous n'allez pas non plus jusqu'au bout du raisonnement : le permis de conduire ne sert que pour... "conduire", et rien d'autre !

Vous devriez donc être content : pour "conduire" un émetteur-récepteur "homologué" (comme les voitures !) et "se faire plaisir", il n'y a même pas besoin d'un permis : cela s'appelle la CB ! J'ai bien écrit la CB, et la réglementation est parfaitement claire à son sujet.

Et que cela soit pour les automobiles ou les émetteurs-récepteurs du citoyen, il est interdit à leurs utilisateurs de modifier les caractéristiques techniques de leur jouet favori. Le radioamateur, lui, a ce privilège et donc une responsabilité à assumer et des compétences sérieuses à posséder.

Personne n'empêche quiconque de jouer à faire de la radio, le seul problème c'est de ne pas vouloir le beurre et l'argent du beurre, et donc de choisir honnêtement le terrain de jeu adapté aux possibilités du postulant.

Francis, F6AWN

[F4FXL 0]

Didier,

Il ne faut pas être bipolaire, ce n'est pas parcequ'un "jeune" demande de l'aide à un ancien qu'il doit se transformer en béni-oui-oui de ce dernier.

Je n'ai pas la prétention d'expliquer à quiconque comment pratiquer le Radioamateurisme. Je n'ai même pas encore le certificat ! Je m'offusque juste du dénigrement qui est fait des idées et de la motivation apportées par la jeune génération. De quoi ont peur les anciens ?

Ne s'investir uniquement dans le troisième volet est intellectuellement malhonnête. La licence qui vous est délivrée l'est pour votre instruction individuelle en radiocommunication et non pour "jouer".

Ou est je ecris que ce qui m'intéressait était juste faire des QSOs ? Même en pratiquant le 27Mhz je ne me suis pas arreté au simple contact et je me suis mis à bricoler des aériens maisons. Quand j'ai vu que mon petit doublet savamment coupé à 2,75m ne marchait pas comme il faut je me suis tourné vers cet OM RA. Il fut ravi de m'expliquer des histoires de coefficient de vélocité et autre. Grace à cet OM, j'ai fait mes premier pas dans la technique.

Pour moi l'instruction individuelle passe aussi par l'échange. Bien sur je ne vais pas courir chez l'OM chevronné du coin au premier soucis. Je vais d'abord faire par moi même, et si je rencontre un soucis ou quelque chose que je ne comprends pas je lui demanderais.

Francis,

et donc de choisir honnêtement le terrain de jeu adapté aux possibilités du postulant.

Car selon vous quelqu'un qui pratique le SWL ou la CB n'a pas les capacités intellectuelles de devenir RA ? Pourquoi quelqu'un qui s'intéresse à la radio ne pourrait pas faire ses premieres armes de la sorte ?

Corrigez moi si je me trompe, mais un "vrai" RA devrait, selon vous, partir de zero n'avoir jamais touché un poste CB ni un PMR446 ni un scanner. Il devrait bucher pour son examen et bien plus encore avant de pouvoir se lancer dans la radio ? La diversité des origines est source de richesse, la consanguinité de dégénérescence.

Je connais une personne qui a monté bénévolement pour une association un relais pro, avec tout ce qui va autour (demande de license, cavités OM...), et cette personne là n'est pas indicativée. C'est juste une personne passionée ! Quand elle a su que je préparais la classe 3 elle m'a simplement souhaité "Bonne chance"....

[F6AWN 726]

MERCK Geoffrey  Ecrit le: 15/10/08 06:46

L'énorme majorité des gens ne passent pas le permis de conduire par pure passion, mais par nécessité. Nous passons une licence par passion, et en géneral un passionné aime transmettre sa passion.

Amha, encore une erreur d'interprétation...

Nous passons une licence par nécessité : celle d'avoir le droit officiel de faire de l'émission sur les bandes du service amateur.

La démonstration a été faite : 98% de ceux qui étaient "passionnés" de liaisons radio se sont abstenus de passer le dit examen et se sont lancés bille en tête dans un trafic radio illégal autour de 27 MHz et ailleurs.

Je précise, car je fais maintenant attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier : il ne s'agit pas là de "cibistes", car les gens qui font honnêtement de la CB respectent aussi le règlement la concernant, et ils n'ont jamais cherché à contrefaire le radioamateurisme.

Moi qui pensais que la communauté RA était basée en grande partie sur le partage, à vous lire je me demande si c'est bien le cas.

Le radioamateurisme est une activité *individuelle* ayant un but d'instruction. C'est en toutes lettres dans la réglementation et c'est une définition internationale. Si la réglementation est internationale, c'est justement parce que les radioamateurs, doivent partager une chose, une seule chose : des portions de spectre radioélectrique !

L'idée de partage, c'est bien (surtout pour celui qui reçoit...) mais il ne s'agit pas de vous "nourrir" au biberon pendant des lustres : tout ce que sait un radioamateur, même "ancien" est à portée de main, d'abord dans des livres, puis maintenant sur le Web grâce à internet. Vous n'avez plus qu'à vous servir et à en faire bon usage.

Tenez, rien qu'un détail :

Commencez donc par utiliser le bon qualificatif pour désigner un radioamateur ! C'est "radioamateur" ou "OM". "RA", c'est un truc "d'amateur-radio". Vous voyez, aujourd'hui je partage et je vous aide à progresser...

En quoi le fait de venir du vivier SWL/CB ferait de moi un OM au rabais?

Voyons voir...

SWL :

débuts prometteurs, même si c'est beaucoup moins enrichissant d'être SWL en ce début de 21ème siècle..

SWL, cela veut historiquement dire "écouteur d'ondes courtes", et donc écouteur de radioamateurs et seulement cela, puisqu'il n'y avait qu'eux qui utilisaient cette gamme de fréquences.

Par contre, écouter les pirates "amateurs-radio", cela n'apprend pas grand-chose pour la préparation de la licence radioamateur, cela peut même au contraire apprendre bon nombre d'erreurs dont il faudra se débarrasser ensuite.

CB : débuts pouvant être prometteurs, à condition de ne pas s'y éterniser et qu'il s'agisse bien de CB au sens strict et non "d'amateurisme-radio", cette dernière activité étant le signe de comportements qui seront peut-être difficiles à corriger ou à oublier...

Enfin, le terme même de "vivier" est un handicap : un vivier c'est un enclos limité où séjourne généralement les membres d'une seule espèce. Le radioamateurisme a besoin de sang neuf et de diversité. Tout le monde sait que les mariages consanguins finissent pas créer des problèmes...

Ce qui heurte, je pense, pas mal d'anciens c'est le fait que le radioamateurisme soit passé des mains des OMs réalisants leur TX à celui des Yaesu/Kenwood/Icom et consorts. Du coup, la frontiere RA/Cibiste est devenue plus ténue, la différence ne se résumant plus qu'au passage d'une license.

Non. Ce qui heurte les "anciens" c'est le fait que beaucoup trop d'utilisateurs de YAKENICO ne soient même plus capables de discuter du fonctionnement de leurs beaux appareils, voire même plus capables de connaître la véritable fonction des boutons qu'ils manipulent.

Vous vous lamentez tous sur ce que vous pensez être une décripitude du Radioamateurisme, alors que ce n'est qu'une mutation.

Une mutation ? C'est parfaitement cela !

(Une mutation, c'est une modification brusque qui est à l'origine d'une nouvelle espèce.)

... Et il est en effet du devoir des anciens d'essayer de s'y opposer.

Si le radioamateurisme a besoin "d'évoluer", ce qui est différent, et il évolue (SDR, apport de l'informatique, SHF, etc.), il n'a par contre aucunement besoin de "muter", surtout lorsque tout votre discours nous démontre qu'il tend ainsi à ressembler de plus en plus à "l'amateurisme-radio" tant dénoncé !

Se lamenter, ressasser, pleurnicher c'est facile ! Mais à un moment il faut arreter de pleurnicher et se mettre à proposer et à agir !

Bravo !

Au fait, vous nous proposez quoi ?

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour,

Pas évident quand on lit "qu'on fait déprimer" ou "qu'on donne des conseils" de faire avancer un débat. Comme je le disais précédement, les propos sont souvent déformés ou arrangés à la sauce que l'on veut bien leur donner sur un forum... et chacun y va de son ingrédient fétiche pour agrémenter la fameuse sauce.

Dire que chacun ne progressera qu'à travers ses propres expériences et ne grandira qu'à travers son travail personnel est un fait avéré et ne peut nullement être remis en cause. Néanmoins, j'ai (et cela très longuement) effectué mes études seul face à mes cours, mais j'avais autour de moi des professeurs pour m'orienter et me guider. Cela aurait assez comique de voir les profs nous dire "ben démerdez vous hein... si vous voulez rien foutre aussi, c'est pas notre faute, vous avez tout à votre disposition sur Google et dans les cours que l'on vous a donné..." sympa comme concept, d'autant plus quand il s'agit d'un loisir ou un hobbie comme le radioamateurisme, hobbie sensé tourné autour de la convivialité et de l'échange.

Surement que certains d'entre vous avaient la capacité d'apprendre et progresser seuls, sans l'aide et les conseils de personne, mais ce n'est pas le cas de tout le monde... ensuite que vous trouviez plus intéressant de grandir en progressant seul de votre côté plutôt que de faire grandir d'autres personnes avec vous et a travers vos connaissances et vos travaux, cela vous regarde, ne nous en voulez pas de ne pas forcément partager le même point de vue. Ne me parlez pas de certains articles mis à dispo sur certains magazines hyper spécialisés et ne s'adressant qu'à une faible quantité d'initiés. Il serait plus sympa de temps en temps de rendre ses articles accessibles au plus grand nombre, en détaillant plus, en expliquant plus, plutôt que de critiquer ironiquement ceux pour qui c'est du chinois. Rien n'est plus sympa que de partager son savoir, du moins je le pense sincèrement. Bien entendu, il n'est pas question de faire à la place de, ni de consacrer du temps à des gens qui ne cherchent que la facilité, mais transmettre un savoir et un savoir faire à ceux qui le désirent devrait être un concept attirant pour beaucoup. Là où le bas blaisse, c'est qu'aujourd'hui, devant la masse de loisirs mis à disposition, d'informations disponibles, il sera peut-être aussi nécessaire d'aller chercher ses futurs "apprentis" et tout au moins, de déjà s'intéresser à ceux qui osent frapper à la porte et peut importe d'où ils viennent, du moment que leur motivation est vraie et avérée.

Ce qui est souvent reproché par certains arrivants, c'est le côté fermé et des fois "sectaire" entretenu par certaines personnes qui à la moindre vue d'un "curieux", s'efforcent de vite refermer la porte... (pire si le curieux est un adpete du 11M, la porte, il la prendra dans la tête) dommage car ceux qui agissent de la sorte sont souvent ceux qui auraient le plus à partager...

Il est certainement plus dur de faire évoluer un néophite qu'un ingénieur en électronique, il ne vous permettra surement pas dans un premier temps de vous faire gagner du temps sur vos propres recherches, mais il vous apportera certainement plus sur le facteur humain... quand on parle de devoirs du RA, n'y a t il pas aussi des devoirs humains dans ce hobbie ?

P.S : il faut aussi des ingénieurs pour faire évoluer les choses et apporter de nouvelles connaissances.

Je le répète, il n'est pas évident d'avoir des discussions constructives sur un forum, car les idées devraient être défendues en temps réel a travers de vraies conversations, en attendant c'est bien souvent une cause perdue.

Amicalement à tous.

[TK5MO 22]

Bonjour à tous.

Finalement, on est encore revenu aux mêmes discussions, sans bien avancer.... une chose est intéressante:

Je le répète, il n'est pas évident d'avoir des discussions constructives sur un forum, car les idées devraient être défendues en temps réel a travers de vraies conversations, en attendant c'est bien souvent une cause perdue.

Je crois que cette remarque est pertinente, et j'ajouterai une extension "idem lors des QSOs".

Les interlocuteurs ne se connaissent pas de visu dans la trés grande majorité des cas.

Le dialogue et l'échange ne peut se faire que si tout le monde se rencontre de visu et montre de visu ses réalisations, ou participe à un projet commun.....

Au final, ce qui manque est le développement de Radio-clubs

On pourra y débattre autour d'un verre ou d'un poste de radio, on pourra y exercer son art en installant une simple antenne. Un débutant y gagnera en expertise sans avoir à se farcir des bouquins compliqués. Bref: LA LECON DE CHOSES serait plus constructive que de se casser les doigts à dialoguer par clavier interposé.

Et si nous cherchions ensemble à monter des Radio-clubs. Projets à soumettre dans nos villages (voir la municipalité pour un petit local), dans les MJC. Ou tout simplement chez soi.

Certains possèdent un grand jardin, un bout de champ..... Il faut un simple cabanon, un jeu de batteries pour alimenter un TX (ou du 220), quelques bonnes bouteilles, un barbecue, et un poteau pour mettre une simple antenne, un poéle à bois pour l'hiver...

Au moins cela rapprocherait les gens de tous horizons.... et le cout est accessible.

Pas besoin de choses compliquées. Un indicatif club est simple à obtenir.

Ce n'est qu'une idée, mais maintenant, qui serait prêt à essayer ?

Amicalement

Dom

[F4FXL 0]

David,

Encore une fois je ne peux qu'adhérer à votre point de vue ! Ce qui vous anime semble animer pas mal de F0. Vous attendez des anciens qu'ils soit des guides, pas des meres nourricieres. C'est bien de cela dont il est question dans mes propos. Je me suis mal éxprimé.

Francis,

Vous avez passé votre license par nécessité ? Je suis désolé mais, personellement, je n'ai aucunement besoin d'un certificat d'operateur pour vivre. Il me faut mon permis de conduire pour aller bosser par-contre.

Si j'ai souhaité franchir le pas de la license c'est par passion de la radio et pour pouvoir pratiquer cette passion dans un cadre règlementaire m'offrant bien plus que le cadre restreint de la CB. Oui j'ai envie d'experimenter moi même et légalement des amplis VHF, de modifier un poste pro pour trafiquer en 2m...

Si je veux continuer à bidouiller des aériens home-made je peux le faire sur le 11m ou même sur le ... wifi !

Certes vous partagez, mais de quelle maniere ?

Tenez, rien qu'un détail :

Commencez donc par utiliser le bon qualificatif pour désigner un radioamateur ! C'est "radioamateur" ou "OM". "RA", c'est un truc "d'amateur-radio". Vous voyez, aujourd'hui je partage et je vous aide à progresser...

N'y a t-il pas dans votre propos une pointe de sarcasme disant "Regardez le bleu qui n'utilise pas le bon mot hihihi"

Si vous aviez simplement dit : "RA ne se dit pas, on dit Radioamateur ou OM" le coté sarcastique en aurait été écarté et votre propos passerait mieux. En tout cas je tindrais compte de votre remarque pour mes posts futurs

Ce que je propose est dans mes posts :

- arreter de snober les gens issus du 11m

- pratiquer une vraie pédagogie : au lieu de dire au nouveau qui

souhaite apprendre la réalisation d'une boucle magnétique "google est ton ami" lui indiquer des réferences de sites ou de livres.

- Pour motiver les jeunes pousses je propose que lors d'operation genre ARISS/Jamboree les gamins puissent prendre le micro pour parler eux même directement à l'astronaute. Bien sur il faudrait un cadre reglementaire strict autour de ca. Mais quelle joie pour un enfant de 9 ans d'avoir pu "parler avec l'espace"...

Je suis frontalier de l'Allemagne, pays comptant 75000 Radioamateur soit 5 fois plus que la France. Pourquoi eux recrutent et pas nous ?

Je fréquente également les forums radio Allemands ou se croisent Radioamateur, cibistes et écouteurs (je ne dis plus SWL car c'est inapproprié). Certains pratiquent les 3 disciplines, d'autres une seule, mais aucun ne dénigre l'autre ou disons moins que chez nous. D'autre part le paysage CB n'a pas la réputation beauf qu'il a chez nous, peut etre à cause d'une BNetzA (ANFR allemande) omniprésente et rálisant des controles aléatoires et sanctionnat durement les hors la loi... Mais je deviens hors-sujet, désolé.......

[F6BSW 0]

Bon, je vois qu'on avance

Après 5 ou 6 messages de Francis, 3 de Dominique et autant de ma part nos interlocuteurs ne changent pas de position, ce qui confirme bien les craintes du départ.

Crument, je souhaite vous rappeler quelques réalités:

1/ les anciens n'ont pas la science infuse, ils ont seulement, avec le temps, fait plus d'erreurs que vous, ce qui permet d'espérer qu'ils savent ce qu'il ne faut pas faire.

2/ Comme le disait Francis, les anciens ne sont pas là pour exaucer vos vœux de "droit" à la formation. Leur contribution est facultative. Donc donnez leur envie de vous aider. ( sans parler de béni-oui-oui, n'envoyez pas promener ceux qui sont prêts à vous aider).

3/ Quand ils vous aident, ce sont eux qui décident de la façon de faire et non vous. Si "google est ton ami" est la réponse, c'est que le gars a estimé que c'était là la meilleure façon de faire. Socrate appelait ça la maïeutique. C'est une méthode d'enseignement participatif.

4/ jusqu'à présent, c'était à l'élève de se s'élever au niveau du maitre et non pas au maitre de descendre à celui de l'élève. Donc acceptez de ne pas tout comprendre tout de suite. Voyez le site de Denis F6CRP, on ne peut guère trouver mieux au niveau de la formation ( je m'en sers en aide mémoire en cas de doute) et on ne peut pas dire que l'auteur se soit mis au niveau mini pour expliquer les choses. C'est ce qu'on appelle tirer les gens vers les haut.

5/ un joueur de dames qui s'inscrit dans un club d'échecs ne demande pas qu'on joue aux échecs avec les règles des dames. Un cibiste n'a pas a revendiquer l'application des "règles" CB dans le milieu radioamateur. C'est ce qu'explique Francis et que vous interprétez comme du mépris ( c'est plus facile effectivement que de se remettre en cause).

6/ si, comme semblent le montrer vous écrits, vous savez ce qu'il faut faire mieux que les anciens, alors faites le, l'expérience sera peut-être intéressante.

Au niveau même de ce fil, les états d'âmes de chacun ne feront jamais progresser quoi que ce soit. Alors restez sur du factuel et des principes.

73 Didier qui va prendre son Prozac...

Modifié 15 octobre 2008 par F6BSW

[Ancien membre]

Re,

L'idée du Radio Club me trotte déjà dans la tête depuis quelques temps, d'où d'ailleur l'évolution impérative de la licence pour pouvoir palier à certaines contraintes législative bien légitimes.

Cela fait déjà pas mal de temps que j'exprime mon idée de parrainage pour des nouveaux, des tuteurs de savoir que seraient les plus anciens (entendez par là les plus expérimentés), je crois, effectivement que les radio-clubs restent l'élément principal du vrai échange.

Francis, vous parliez de proposez des avancées ? vous faisiez allusion au permis de conduire ? alors pourquoi pas déjà mettre en place un tutorat pour tout nouveau F0 (même F4 ou F8 sur d'autres critères) avec un radioamateur plus expérimenté qui le suivrait, l'accompagnerait, le conseillerait pendant un laps de temps bien déterminé avec au bout l'examen technique (un peu comme la conduite accompagnée), quitte à ce que celui-ci soit plus "poussé" que l'actuel avec pourquoi pas la construction d'un projet (TX, Ampli, ...) ? on pourrait même envisagé que si l'évolution n'est pas au bout, le titulaire de la licence novice perd celle-ci au bout d'un certain temps.

Oui le parrallèle avec le permis de conduire parrait pas si mal, une licence de type conduite accompagnée, des radio-clubs faisant office d'école de conduite et des radioamateurs confirmés jouant le rôle des parents ou encore mieux celui des moniteurs... d'ailleur si on voulait poussé le bouchon un peu plus loin, pourquoi ne pas valoriser certains radioamateurs en leur attribuant un statut, un indicatif particulier, pour les récompenser de leur implication dans la formation et/ou dans la promotion du radioamateurisme de façon générale ? enfin des idées, ce n'est pas très dur d'en avoir, encore faut-il arriver à travailler ensemble et là c'est vrai que le net n'y aidera pas pas beaucoup (malgré qu'il puisse être un support d'aide), et c'est vrai que seul l'emergence de Radio-Clubs pourra aider à tout cela, encore faudra t il trouver des volontaires pour animer tous ces projets... Encore dommage que les plus grandes institutions censées nous représenter ne proposent rien dans ce sens.

Amicalement.

Modifié 15 octobre 2008 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Geoffroy, David,

Essayez svp de ne pas trop personnaliser la discussion : mes propos ne vous visent pas personnellement. Par contre ils décrivent plutôt des situations dans lesquelles vous pouvez, vous ou d'autres, parfois vous reconnaitre, mais je n'ai pas à m'auto-censurer pour cette seule raison.

Mes quelques provocations sont bien peu de choses par rapport au fond de la discussion, et elles ont l'avantage de nous écarter du politiquement correct qui sévit depuis des années et toujours dans le même sens, sens qui nous conduit plus vers le bas que vers le haut.

Je pense, à force de vous lire, que nous pouvons être d'accord sur un certain nombre de points mais mon préalable est simple :

le radioamateurisme est une activité qui existe depuis un siècle et est officiellement et internationalement définie et réglementée de manière très claire et détaillée. C'est dans ce cadre que nous devons évoluer, et pas en nous inspirant un peu vite d'un microcosme essentiellement "italiano-français" ayant eu ses heures de gloire dans les années 80/90.

MERCK Geoffrey  Ecrit le 15/10/08 11:14

(Allemagne) ...le paysage CB n'a pas la réputation beauf qu'il a chez nous, peut etre à cause d'une BNetzA (ANFR allemande) omniprésente et rálisant des controles aléatoires et sanctionnat durement les hors la loi...

Une bonne partie de nos discussions reste du domaine du vent si l'administration ne joue pas son rôle, c'est à dire si elle ne fait pas respecter les règlements qu'elle nous impose.

Le radioamateur est "une personne autorisée" qui dépend totalement de l'Etat, et si ce dernier met en place un examen inefficace et laisse se développer des pratiques non réglementaires, le radioamateur n'y peut pratiquement rien. Il peut tout de même essayer de faire mieux que ce qu'on lui demande "au minimum", mais ce n'est pas ou plus une tendance naturelle chez nos concitoyens...

De plus, si, lorsqu'il s'associe à ses semblables dans une association représentative, cette dernière se laisse aller à proposer à l'administration des évolutions plus en faveur d'un accroissement rapide de ses effectifs qu'en faveur de l'avenir du radioamateurisme et de la qualité des futurs radioamateurs à long terme, le radioamateur individuel ne peut que très difficilement essayer ensuite de faire rebasculer la tendance.

Si j'ai souhaité franchir le pas de la license c'est par passion de la radio et pour pouvoir pratiquer cette passion dans un cadre règlementaire m'offrant bien plus que le cadre restreint de la CB.

Je m'en doutais...

You are welcome !

Ce que je propose est dans mes posts :

- arreter de snober les gens issus du 11m

Soyez plus précis : de la stricte CB ou de "l'amateurisme-radio" singeant le radioamateurisme ?

Par ailleurs, votre remarque colle mal avec ce que vous aviez écrit plus haut :

le paysage CB n'a pas la réputation beauf qu'il a chez nous

Quant à vos autres propositions :

- pratiquer une vraie pédagogie : au lieu de dire au nouveau qui souhaite apprendre la réalisation d'une boucle magnétique "google est ton ami" lui indiquer des réferences de sites ou de livres.

Un tel apprenti, venant poser une telle question sur ce forum, montrerait d'office quelques faiblesses : il avouerai ne pas avoir fait l'effort de consulter les archives du forum, qui contiennent déjà quelques réponses à cette question... Il y a une similitude entre le radioamateurisme et l'usage des forums : il faut dans les deux cas être aussi un "SWL" (écouteur/lecteur) efficace avant de passer en émission!

- Pour motiver les jeunes pousses je propose que lors d'operation genre ARISS/Jamboree les gamins puissent prendre le micro pour parler eux même directement à l'astronaute. Bien sur il faudrait un cadre reglementaire strict autour de ca. Mais quelle joie pour un enfant de 9 ans d'avoir pu "parler avec l'espace"...

Sauf erreur cela a déja été fait.

Mais, votre remarque m'amène une question :

Pour le recrutement, vous ne visez donc que des jeunes (en âge) ?

Je suis frontalier de l'Allemagne, pays comptant 75000 Radioamateur soit 5 fois plus que la France. Pourquoi eux recrutent et pas nous ?

Peut-être y a-t-il quelques différences dans l'enseignement des sciences dans les lycées ? J'avoue ne pas être informé sur ce point. Néanmoins, je sais par contre qu'en France, cela fait des lustres qu'on a laissé tomber les "travaux pratiques" coûteux en préparation et en temps pour des outils simplifiés constitués de "Lego's" et maintenant de simulations sur PC. Mais certains présidents d'universités et même ministres commencent à s'émouvoir du recul du goût des sciences chez nos jeunes actuels et/ou de leurs lacunes...

Je fréquente également les forums radio Allemands ou se croisent Radioamateur, cibistes et écouteurs (je ne dis plus SWL car c'est inapproprié). Certains pratiquent les 3 disciplines, d'autres une seule, mais aucun ne dénigre l'autre ou disons moins que chez nous.

Mais au temps de sa splendeur, le radioamateurisme français essayait d'intéresser les professionnels de l'électronique ou des transmissions (télégraphistes), les retraités et autodidactes cultivés, les amateurs de radio-modélisme et même les amateurs audiophiles !

Seulement, la lumière aveuglante du "vivier des cibistes émancipés" a littéralement figé le hérisson associatif au milieu de la route. Il n'en bouge d'ailleurs plus depuis bien trop longtemps et n'a même pas encore réagi à la quasi-disparition du dit vivier, remplacé par d'autres niches pour "pousse-boutons". Les ringards ne sont donc pas forcément là où on le suppose...

Autre effet pervers : cette ultra polarisation a aussi fait fuir les autres catégories d'individus potentiellement recrutables...

Posons-nous une question cruciale : Qui recruter et en conséquence comment recruter pour assurer l'avenir du radioamateurisme sous toutes ses facettes et pas seulement la plus facile ? Si la diversité est importante, la répartition en pourcentage des différentes catégories pouvant être retenues l'est aussi.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bon.. encore un inconvénient du net, on répond, le temps que le message soit écrit un autre est venu boulverser un peu tout cela, du coup, tout perd un peu de son sens...

Puisqu'il est de bon ton de "citer", ou d'attaquer des écrits pour mieux défendre ses idées, allons-y.

F6BSW : 1/ les anciens n'ont pas la science infuse, ils ont seulement, avec le temps, fait plus d'erreurs que vous, ce qui permet d'espérer qu'ils savent ce qu'il ne faut pas faire.

Effectivement, celà doit faire référence à l'évolution du radioamateurisme des deux dernières décennies, évolution contrôlée et mise en place par "les anciens" car c'était bien eux qui étaient aux commandes...

F6BSW : 3/ Quand ils vous aident, ce sont eux qui décident de la façon de faire et non vous. Si "google est ton ami" est la réponse, c'est que le gars a estimé que c'était là la meilleure façon de faire. Socrate appelait ça la maïeutique. C'est une méthode d'enseignement participatif.

Je ne savais pas que l'enseignement participatif était de "renvoyer la balle", dire "démerde toi tout seul, il y a suffisament de supports à ta disposition" n'est pas de l'enseignement, citer les sources de travail qu'il faut chercher un peu plus... dire "google est ton ami, car tu pourras y trouver..." me semble plus participatif.

F6BSW : 6/ si, comme semblent le montrer vous écrits, vous savez ce qu'il faut faire mieux que les anciens, alors faites le, l'expérience sera peut-être intéressante.

Nos écrits ne tentent nullement à démonter ce que vous dîtes, ils s'orientent juste à dire qu'il serait peut-être intéressant de travailler ensemble et non les uns contre les autres... c'est assez intéressant en effet de voir que ce qui fait normalement avancer les choses dans toute société, à savoir le partage d'idées divergentes, font qu'ici c'est remettre en cause un systeme établit. Vous vous plaignez de ce qu'est devenu le monde amateur alors qu'il est un peu votre héritage, et vous vous bornez à ne comprendre que ce qui vous arrange en ressortant les mêmes éternels arguments et en brandissant le non moins éternel spectre du 11 M... vous l'avez dit et redit, le 11M est mort, ceux qui arrivent et qui arriveront aujourd'hui viendront plus de l'informatique que de la CB, il suffit de voir les nouveaux intervenants. Un peu fatiguant aussi le conflit de génération, mais respecter ses ainés n'est pas forcément leur attribuer toutes les sources du savoir, j'en apprend tous les jours à mon père et mon fils fait de même avec moi, cela ne remet nullement en cause l'éducation des uns et des autres.

Cela ne servirait à rien de vous demander de ne pas y voir une attaque personnelle mais juste un échange d'opinion, car là aussi, tout devient assez rapidement personnel, suffit de voir certains commentaires plus orientés sur la personne que sur le fond.

Dommage...

Cordialement.

Modifié 15 octobre 2008 par Ancien membre

[F6AWN 726]

F0FJL  Ecrit le: 15/10/08 12:55

L'idée du Radio Club me trotte déjà dans la tête...

[...]

Cela fait déjà pas mal de temps que j'exprime mon idée de parrainage pour des nouveaux, des tuteurs de savoir que seraient les plus anciens (entendez par là les plus expérimentés), je crois, effectivement que les radio-clubs restent l'élément principal du vrai échange.

Francis, vous parliez de proposez des avancées ? vous faisiez allusion au permis de conduire ? alors pourquoi pas déjà mettre en place un tutorat pour tout nouveau F0 (même F4 ou F8 sur d'autres critères) avec un radioamateur plus expérimenté qui le suivrait, l'accompagnerait, le conseillerait pendant un laps de temps bien déterminé avec au bout l'examen technique (un peu comme la conduite accompagnée), quitte à ce que celui-ci soit plus "poussé" que l'actuel avec pourquoi pas la construction d'un projet (TX, Ampli, ...) ? on pourrait même envisagé que si l'évolution n'est pas au bout, le titulaire de la licence novice perd celle-ci au bout d'un certain temps.

Oui le parrallèle avec le permis de conduire parrait pas si mal, une licence de type conduite accompagnée, des radio-clubs faisant office d'école de conduite et des radioamateurs confirmés jouant le rôle des parents ou encore mieux celui des moniteurs... d'ailleur si on voulait poussé le bouchon un peu plus loin, pourquoi ne pas valoriser certains radioamateurs en leur attribuant un statut, un indicatif particulier, pour les récompenser de leur implication dans la formation et/ou dans la promotion du radioamateurisme de façon générale ?

enfin des idées, ce n'est pas très dur d'en avoir, encore faut-il arriver à travailler ensemble et là c'est vrai que le net n'y aidera pas pas beaucoup (malgré qu'il puisse être un support d'aide), et c'est vrai que seul l'emergence de Radio-Clubs pourra aider à tout cela, encore faudra t il trouver des volontaires pour animer tous ces projets... Encore dommage que les plus grandes institutions censées nous représenter ne proposent rien dans ce sens.

David, félicitations !

Vous venez de réinventer le radioamateurisme d'avant la CB ou presque !

Et soyez-en fier : cela fonctionnait !

70 ans pour arriver à un radioamateurisme adulte, respectable et respecté, tandis qu'en 15 ans, le côté ludique du nouveau radioamateurisme nous a conduit à devoir prochainement ne plus avoir d'autres ambiltions que celles des "amateurs-radio"...

Oui, vos propositions sont excellentes ! Seulement, en France, on aime l'ordre des choses : il faut d'abord créer des commissions et les laisser pondre des rapports, ensuite il faut que cela soit validé par une association nationale hautement représentative... sur le papier, puis enfin il faut que l'administration donne son aval, après quelques modification démontrant son rôle et à condition que le ministre de tutelle ne change pas entre temps.

Vos idées n'ont besoin que de deux choses : que la licence novice soit repensée et surtout qu'il reste encore quelques "maîtres" pour dispenser l'enseignement. Or, au rythme où vont les choses et avec les critères actuels, il ne restera bientôt plus que des utilisateurs de AYEKENICO pour animer les radio-clubs du futur...

D'accord, je suis pessimiste... En fait, j'exagère à peine car il y a urgence ! Le temps nous est compté (en France...). Et très sincèrement, ceux qui ont le plus à perdre sont justement ceux qui auront le plus de difficulté à se former, car pour les autres, s'ils ont des bases solides et si ils comprennent l'anglais, le radioamateurisme leur restera accessible mais en regardant au-delà de nos petit hexagone.

Une dernière chose :

Si nos radio-clubs dépérissent, c'est d'abord par manque de ressources humaines adaptées. On ne peut pas indéfiniment faire survivre un restaurant lorsque les cuisiniers et/ou les clients qui s'y succèdent ont le niveau gastronomique "Mac Do". C'est ensuite le résultat de leur isolement : le "Big Bidule" (revoir pour mémoire un très long fil sur ce sujet...) a réussi à casser ce qui faisait la richesse des radioamateurs jusqu'à la fin des années 80, voire même 90 : la mise en valeur des associations départementales de radioamateurs et la circulation de l'information. Mais c'est une autre histoire...

Si vous doutez de mes propos, de mes descriptions, de mes critiques, je vous incite à fouiller dans un radio-clubs (il en existe encore quelques-uns...) et à parcourir des Radio-REF "petit format", ceux d'avant le milieu des années 70. Vous y découvrirez que le radioamateurisme de cette époque correspondait à quelques détails près à ce que vous proposez ou souhaitez. Incroyable, non ?

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Francis,

Essayez svp de ne pas trop personnaliser la discussion : mes propos ne vous visent pas personnellement. Par contre ils décrivent plutôt des situations dans lesquelles vous pouvez, vous ou d'autres, parfois vous reconnaitre, mais je n'ai pas à m'auto-censurer pour cette seule raison.

Rassurez vous je n'y vois aucune attaque personnelle, sinon vous le savez très bien, nous en parlerions en privé. Et encore merci de ne vous attribuer aucune auto-censure, cela perdrait de l'intérêt à l'échange.

Mais, votre remarque m'amène une question :

Pour le recrutement, vous ne visez donc que des jeunes (en âge) ?

Heu... surtout pas, jeune dans la connaissance du monde radioamateur, d'ailleur quand je cite le mot ancien, je ne parle nullement d'âge, c'est bien là que des fois je me trouve décalé comme cité dans mon précédent poste en trouvant des conflits de génération qui n'aurait pas lieu d'être dans une passion qui devrait être commune.

Posons-nous une question cruciale : Qui recruter et en conséquence comment recruter pour assurer l'avenir du radioamateurisme sous toutes ses facettes et pas seulement la plus facile ? Si la diversité est importante, la répartition en pourcentage des différentes catégories pouvant être retenues l'est aussi.

La voilà la vraie question...

Amicalement.

[Ancien membre]

David, félicitations !

Vous venez de réinventer le radioamateurisme d'avant la CB ou presque !

Et oui j'arrive toujours trop tard...

Bon à moi d'améliorer mon anglais afin de perfectionner ma technique, le net et google m'aideront et comme vous l'avez si bien dit Francis, "Et très sincèrement, ceux qui ont le plus à perdre sont justement ceux qui auront le plus de difficulté à se former", pour le voir depuis quelques temps, certaines de mes connaissances ont laissées tomber pour ses raisons... (et là je ne parle pas de cibistes).

Bien, je retourne profiter des quelques jours de vacances qui sont à ma disposition pour potasser un peu de technique... la pratique c'est plus le soir en écoutant le début des bandes...

Amicalement.

[Ancien membre]

Francis,

La voilà la vraie question...

Amicalement.

Bonjour,

Si j'y met mon grain de sel, le fil est foutu

73' F1BJJ

[F6AWN 726]

Je continue...

F0FJL  Ecrit le: 15/10/08 13:31

CITATION F6BSW

1/ les anciens n'ont pas la science infuse, ils ont seulement, avec le temps, fait plus d'erreurs que vous, ce qui permet d'espérer qu'ils savent ce qu'il ne faut pas faire.

Effectivement, celà doit faire référence à l'évolution du radioamateurisme des deux dernières décennies, évolution contrôlée et mise en place par "les anciens" car c'était bien eux qui étaient aux commandes...

Absolument !

Mais il faut relativiser le qualificatif "anciens"...

En effet, avant la vague CB, il y a eu une autre vague, ou plutôt une vaguelette, que j'appellerai celle de la vulgarisation du radioamateurisme, et qui a découlé de la généralisation de la SSB et des transceivers commerciaux, disons entre fin 70 et 90.

Eh oui, nous avons eu, nous aussi nos cibistes de luxe avant l'heure, (mais en aucun cas des "amateurs-radio", car ils étaient dans la plus parfaite légalité et restaient à peu près respectueux des usages dans leur trafic radio!), et dont une faible partie de cette faible partie s'est insérée dans les instances dirigeantes des associations.

Le problème, c'est que leurs ambitions se sont souvent limitées à la facette "exploitation" des dits transceivers, et qu'ils ont commencé, très certainement en toute naïveté, à scier les trois pieds du tabouret sur lequel nous étions tous assis : réglementation, technique et télégraphie.

Donc oui, la très mauvaise gestion des effets de l'explosion de la CB en France chez les radioamateurs est évidemment de la responsabilité d'une génération d'anciens, ceux qui ont cru que l'avenir allait se construire sur une croissance annuelle exponentielle des effectifs. Ils ont simplement oublié qu'avoir des candidats à la porte est une chose, mais en faire des radioamateurs en est une autre, surtout lorsque le temps moyen pour y parvenir était de l'ordre de plusieurs années jusque là et que les nouveaux postulants auraient voulu que cela se réduise à quelques formalités de pure forme.

L'administration ne nous a pas aidé non plus : elle a, semble-t-il, cédé un peu vite aux souhaits de rajeunissement du radioamateurisme proposés par les responsables associatifs de l'époque, et puis, pour sa défense, au début des années 80, elle avait bien d'autres choses à faire en matière de radio : radios FM, TV, "hautes autorités" diverses et variées régulièrement remaniées, etc. Alors 20 000 radioamateurs au milieu de cent fois plus de cibistes, cela peut parfois créer la confusion...

Ce qui devait arriver se produisit : lorsqu'une grosse vague ne peut pas passer par un petit trou de canalisation, elle le contourne ! L'histoire de la transformation de la CB en "amateurisme-radio" se résume peut-être à cela... Poutant, certains pays ont su éviter ces débordements.

Francis, F6AWN

[F4FXL 0]

Le débat est en train de tourner al définition des Cibiste/amateurs radio... On peut pratique un trafic semblable à ceux des "amateurs radio" tout en étant dans la légalité.... Mais recentrons le sujet sur l'opposition modernes/anciens OM. Les gens de CB dont je parle sont ceux qui gouttent à la radio par ce biais, fotn peut etre un bref passage du coté illégal, mais réalisent bien vite que le Radioamateurisme à plus à leur offrir. Ne leur tenosn pas rigueur de leur passage dans l'illégalité, car qui n'as pas trafiqué sa mobylette étant jeune ?

Francis,

Pas de soucis je ne prend pas vos remarques comme personnelles j'ai bien compris que vous aviez un "style" un peu piquant auquel il ne fallait pas se formaliser

Comme vous le dites, l'administration ne joue plus son role de garde fou. Avec une administration forte le 3718KHz n'aurait pas fait couler beaucoup d'encre.

Concernant le recrutement je me base, à tord ou à raison, sur mon vécu. Mon premier contaact avec la radio fut à l'age de 8 ans avec des talkys walkys "7 transistors" puis à 11 ans avec la CB de papa... je fus fasciné par tout ce monde de possibilités sans fil. Je me suis vite demandé ce qui se chacit derrier le simple numéro de canal, j'ai appris, bien avant les gamins de mon age, ce qu'est une fréquence une longueur d'onde.... Par la suite j'ai fait d'autres choses en parallele, mais au jour d'aujourd'hui la radio reste ma passion majeure, sans doute parceque j'y ai baigné très jeune !

Mais je suis bien conscient que le recrutement doit etre dirigé vers touts les ages !

Bonne soirée à tous !

[Ancien membre]

Tenez au fait, comme je me sers beaucoup du forum et de sa partie formation pour travailler (en plus d'un condensé du radio-club Toulousain F6KMT et des cours de F6GPX), je n'ai pas resisté à faire un "copier/coller" de ceci (que F6CRP ne me tienne pas rigueur de le citer ici) :

"Il y a toujours plusieurs façons d'aborder les choses et on peut se contenter d'obtenir la précieuse licence en bachotant un peu

et de ne plus se soucier de la technique. Ce serait une grave erreur et vous conduirait inéluctablement vers un sentiment de lassitude vis à vis de ce hobby. Le coeur du radioamateurisme, c'est la technique, pas la communication, il y a souvent confusion ce qui amène beaucoup de "jeunes" radioamateurs à cesser leur activité."

Voilà, beaucoup trop de gens ont abordés ces dernières années le radioamateurisme à travers et pour la communication.

Bonne soirée à tous.

Modifié 15 octobre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

Francis,

La voilà la vraie question...

Amicalement.

Bonjour,

Si j'y met mon grain de sel, le fil est foutu

73' F1BJJ

Vas-y Jacques, ouvre un FIL sur le recrutement et l'examen, il y a encore de la place sur les disques durs de Radioamateur.Org ;-)

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F0FJL  Ecrit le 15/10/08 16:58

"Il y a toujours plusieurs façons d'aborder les choses et on peut se contenter d'obtenir la précieuse licence en bachotant un peu

et de ne plus se soucier de la technique. Ce serait une grave erreur et vous conduirait inéluctablement vers un sentiment de lassitude vis à vis de ce hobby. Le coeur du radioamateurisme, c'est la technique, pas la communication, il y a souvent confusion ce qui amène beaucoup de "jeunes" radioamateurs à cesser leur activité." F6CRP, Denis

Voilà, beaucoup trop de gens ont abordés ces dernières années le radioamateurisme à travers et pour la communication.

On progresse, on progresse...

Allez, pour résumer :

- "radioamateur" c'est totalement différent de "cibiste". Les deux ont leur place.

- "amateur-radio", c'est une erreur facile qui doit être vite corrigée en rejoignant les radioamateurs, et pas pour continuer les mêmes pratiques, en plus productif côté QSL's. Et si on n'y arrive pas, on change de rêve...

- les radioamateurs français ont tout à gagner en recadrant leurs pratiques : ils attireront ainsi plus facilement de nouvelles recrues, côté cibistes (s'il en reste...) car on ne peut envier que ce qu'on n'a pas déjà, et côté "élites", puisque nous en avons besoin pour participer à l'instruction générale, et qu'on n'attire pas sur le long terme des fins gourmets avec un plat unique orienté "junk-food".

- si "l'amateurisme-radio" avait réellement été ce qu'il a trop souvent prétendu être, il se serait développé. Au lieu de cela, il s'est sclérosé en un seul cycle solaire. Cela devrait faire réfléchir les radioamateurs !

Francis, F6AWN