Comment doit évoluer le radioamateurisme ?

[F6AWN 726]

Bonjour,

LX2UN trouve que le radioamateurisme doit se moderniser.

Pour l'instant, le cadre de définition est officiellement celui-ci :

http://life.itu.int/radioclub/rr/rec-1544.pdf

http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/official/pdf/ECCRep089.pdf

Alors, ces exigences sont-elles ... ringardes ?

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour,

Ce n'est pas le Radio amateurisme qui doit se moderniser - entendre par là les textes fondamentaux qui régissent notre activité - mais bien les activités elles-mêmes, leur promotion et la formation avec.

Dire que la radio d'antan est terminée, c'est tout simplement nier ou au pire ne pas savoir, que la radio est basée sur des fondamentaux de physique. Alors même si aujourd'hui on est capable de créer un récepteur 100% logiciel, encore faut-il en maîtriser les connaissances fondamentales. Et quoi de mieux que de maîtriser les fondamentaux des récepteurs qu'en construisant à la mode "d'antan" des récepteurs simples ?

Ceci au niveau amateur.

Maintenant si par "jeune", LX2UN veut dire aller chercher ces derniers dans des écoles et si ces écoles sont du niveau ingénieur, ces derniers devraient déjà maîtriser les connaissances de base de la radio comme les antennes, les ligne de transmissions, les émetteurs et les récepteurs. Si c'est le cas, ce n'est alors pas le radio amateurisme qu'il faut changer mais bien notre manière de le présenter et de le promouvoir auprès de ces jeunes ingénieurs et techniciens.

Si par "jeune" on entend amener n'importe quel "jeune" juste pou rajeunir l'activité (mais Francis a déjà expliqué mainte fois que cette activité n'est pas nécessairement adaptée aux "jeunes") et si pour cela nous devons renier certains aspects pour satisfaire ces "jeunes", je pense que l'on se trompe de débat.

Où je suis en très grande partie d'accord avec les "anciens", c'est que la "radio d'antan" amène une rigueur dans l'étude, l'exécution et un respect d'autrui qui n'existent quasiment plus chez les "jeunes". J'entends par "antan" le cursus qui faisait que l'on devenait radioamateur par apprentissage en faisant de l'écoute, en fréquentant les radio clubs ou l'om voisin.

Modernisons notre approche de la communication sur le radio amateurisme et ce que l'on peut faire avec plutôt que de créer des chapelles de modernes vs anciens.

Faisons évoluer la formation vers quelque chose de complet et généraliste (technique, réglementation, trafic) plutôt que de créer des formations bachotages avec le but de faire de l'indicatif

C'est là que réside l'évolution de notre activité... en France, il ne faut pas l'oublier. Ailleurs, de nombreux pays sont beaucoup plus en avance sur cette communication : ARRL, DARC, UBA

73 et bonne discussion,

Philippe

Modifié 6 décembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

Arrêter de sortir des éléments de leur contexte pour étayer vos propos.

Ce que je dis c'est que si vous n'intégrez pas les nouvelles technologies aux fondamentaux du radioamateurisme, vous n'intéresserez plus personne à savoir, ceux qui veulent avancer vers autres choses que vos éternels montages ou les jeunes, nos 16 18 ans qui s'intéressent aux nouvelles technologies.

La preuve est faite qu'en continuant à vouloir jouer de la loi d'ohm, de la 2C239 ou de la G5RV vous n'arrivez plus à renouveler les troupes ce qui impliquera mathématiquement la disparition.

Vous ne pourrez jamais intéresser les jeunes de maintenant en leur imposant des choses même si elles sont les fondamentales comme la loi d'ohm alors qu'ils n'ont plus aucune contraintes pour pratiquer n'importe quelle activité.

En ce qui me concerne, il m'a fallu être sage et avoir de bonnes notes pour que mes parents m'offrent un radio transistor.

Pour les jeunes de maintenant, le PC, le GSM, le scooter, la chaine stéréo, la play station, le MP3, la paire de Nike, etc., sont dus !!

Si vous interdisez aux jeunes de maintenant de jouer avec les nouvelles technologies qui sont banales pour eux, le WiFi par exemple ou le numérique, vous n'arriverez pas à les intéresser à vos jeux ringards !!

Je l'ai écrit mille fois sur ce même forum, laissez les oms gérer leur vie d'om comme ils le souhaitent.

Vous êtes toujours en train de baver sur tout !!

Vous critiquez le gars qui s'est acheté le dernier TRX à 20.000€

Ca ne vous regarde pas !! Il a sa licence au même titre que vous, vous n'avez pas à le dénigrer parce qu'il ne trafique pas comme vous qui préférez un poste à tubes om made

Il y a des gars qui ont travaillé pour obtenir la licence et qui n'ont jamais soit pris un micro ou soudé un composant. La licence était peut être leur seul objectif.

Il y a des gens qui passent leur licence pour pouvoir causer avec le reste du monde parce qu'ils vivent dans une société qui ne bénéficie pas des mêmes avantages que les votres. Exemple: vous avez pleins d'oms d'Afrique du Nord qui viennent à la radio pour pouvoir ''s'évader'' en qsotant avec le monde parce que leurs moyens financiers ou seulement le fait de ne pas pouvoir obtenir un visa pour sortir de leur pays.

Il y a le grand timide qui ne fait ni phonie ni cw mais seulement du packet parce que c'est ce qu'il lui fait plaisir.

Il n'est pas un mauvais ou un demi radioamateur pour autant.

Il y a le mec comme moi qui a dépensé du ponion et de l'énergie pour construire un relais, y a rajouté des logiques pour fournir toutes un ttas de possibilités aussi marrantes qu'inutiles, qui a cherché à en augmenter les performances et qui dégouté à tous cassé car lassé de se faire tirer dessus par tout un tas de bonsradioamateurs hyper forts pour tenir des raisonnements en se cachant derrière une législation qu'ils ont interprété à leur manière et pour qui le plaisir est de se faire passer pour les radioamateurs de référence.

Je vous ai posé pas mal de questions ''faciles'' auquelles vous ne répondez pas, pourquoi vous qui avez réponse à tout ?

[Ancien membre]

Bonsoir

Arrêter de sortir des éléments de leur contexte pour étayer vos propos.

Hum, vous semblez bien en colère...

Ce que je dis c'est que si vous n'intégrez pas les nouvelles technologies aux fondamentaux du radioamateurisme, vous n'intéresserez plus personne à savoir, ceux qui veulent avancer vers autres choses que vos éternels montages ou les jeunes, nos 16 18 ans qui s'intéressent aux nouvelles technologies.

Il n'empêche que les lois physiques qui régissent la radioélectricité ont été, sont et seront toujours et que la compréhension de celles-ci passent obligatoirement par des TP qui, si ça marche, ne manqueront pas de satisfaire leurs auteurs.

Idem pour les nouvelles technologies qui ne sont acquises à la naissance comme la vue, l'odorat ou l'ouïe.

La preuve est faite qu'en continuant à vouloir jouer de la loi d'ohm, de la 2C239 ou de la G5RV vous n'arrivez plus à renouveler les troupes ce qui impliquera mathématiquement la disparition.

Eh bien tant pis ! Un renouvellement des troupes sans les connaissances fondamentales de l'activité d'amateur n'a aucun intérêt pour l'activité d'amateur, justement.

Vous ne pourrez jamais intéresser les jeunes de maintenant en leur imposant des choses même si elles sont les fondamentales comme la loi d'ohm alors qu'ils n'ont plus aucune contraintes pour pratiquer n'importe quelle activité.

Il y a des contraintes dans tous les domaines et justement les évènements d'il y a 40 ans ont peut être créé une situation de refus des contraintes de beaucoup de jeunes au travers de leur parents qui étaient jeunes il y a 40 ans, justement.

Mais croyez vous justement que ce soit vraiment une bonne chose qu'une permissivité compulsive soit accordé à nos enfants ? Je sais je m'éloigne un peu du sujet mais à la lumière de ce que vous dites, je n'en suis pas très loin.

En ce qui me concerne, il m'a fallu être sage et avoir de bonnes notes pour que mes parents m'offrent un radio transistor./QUOTE]

Mitou ! Comment croyez que la vie se passe ???

Pour les jeunes de maintenant, le PC, le GSM, le scooter, la chaine stéréo, la play station, le MP3, la paire de Nike, etc., sont dus !!/QUOTE]

J'ai entendu ou lu tout un tas d'âneries mais celle-ci est de première qualité ;(

Si vous interdisez aux jeunes de maintenant de jouer avec les nouvelles technologies qui sont banales pour eux, le WiFi par exemple ou le numérique, vous n'arriverez pas à les intéresser à vos jeux ringards !!

Boudiou ! On ne joue pas avec le WiFi : On établit un réseau local, point.

Le numérique ? Qui empêche un opérateur du service d'amateur et d'amateur par satellite de transmettre des image en DRM sstv ?

Mais il ne pourra le faire qu'après avoir satisfait aux conditions d'aptitudes de l'opérateur du service d'amateur.

Je l'ai écrit mille fois sur ce même forum, laissez les oms gérer leur vie d'om comme ils le souhaitent.

Vous êtes toujours en train de baver sur tout !!

Vous critiquez le gars qui s'est acheté le dernier TRX à 20.000€

Vous êtes drôlement en colère ou pire encore ;(

Ca ne vous regarde pas !! Il a sa licence au même titre que vous, vous n'avez pas à le dénigrer parce qu'il ne trafique pas comme vous qui préférez un poste à tubes om made

Sommes nous ici sur un webforum de discussion avec des avis différents et parfois contradictoire ou doit-on se contenter d'un discours qui vous satisfasse et uniquement celui-ci ?

Vous êtes vraiment en colère !

Il y a des gars qui ont travaillé pour obtenir la licence et qui n'ont jamais soit pris un micro ou soudé un composant. La licence était peut être leur seul objectif.

Il y a des gens qui passent leur licence pour pouvoir causer avec le reste du monde parce qu'ils vivent dans une société qui ne bénéficie pas des mêmes avantages que les votres. Exemple: vous avez pleins d'oms d'Afrique du Nord qui viennent à la radio pour pouvoir ''s'évader'' en qsotant avec le monde parce que leurs moyens financiers ou seulement le fait de ne pas pouvoir obtenir un visa pour sortir de leur pays.

Il y a le grand timide qui ne fait ni phonie ni cw mais seulement du packet parce que c'est ce qu'il lui fait plaisir.

Il n'est pas un mauvais ou un demi radioamateur pour autant.

Ben oui, et ?

Il y a le mec comme moi qui a dépensé du ponion et de l'énergie pour construire un relais, y a rajouté des logiques pour fournir toutes un ttas de possibilités aussi marrantes qu'inutiles, qui a cherché à en augmenter les performances et qui dégouté à tous cassé car lassé de se faire tirer dessus par tout un tas de bonsradioamateurs hyper forts pour tenir des raisonnements en se cachant derrière une législation qu'ils ont interprété à leur manière et pour qui le plaisir est de se faire passer pour les radioamateurs de référence.

Personne ne vous le reproche, je ne vois pas pourquoi vous êtes si amère.

Je vous ai posé pas mal de questions ''faciles'' auquelles vous ne répondez pas, pourquoi vous qui avez réponse à tout ?

Voilà une réponse. Elle ne vous satisfera peut être pas mais c'est la mienne.

Bonne soirée.

Modifié 26 novembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

J'essaie de trouver un intérêt à votre réponse... désolé, je n'en trouve pas.

Vous n'avez surtout pas fait avancer le sujet en essayant de tourner le débat à la dérision.

Je ne suis pas en colère, bien au contraire, je n'en ai plus rien à faire car j'ai rendu toutes mes licences.

Je suis seulement désolé de l'image que vous donnez aux jeunes à vouloir vous enfermer dans un système exclusif qui n'a plus court et qui n'intéresse donc plus personne.

[Ancien membre]

J'essaie de trouver un intérêt à votre réponse... désolé, je n'en trouve pas.

C'est vous qui voyez...

Mais pourquoi tant d'amertume dans vos propos ?

Vous n'avez surtout pas fait avancer le sujet en essayant de tourner le débat à la dérision.

Pas du tout ! Si j'avais tourné le "débat" à la dérision, vous seriez mal en point. Mais ici, je n'emploie pas cette méthode que je réserve pour un ailleurs incertain.

Je ne suis pas en colère, bien au contraire, je n'en ai plus rien à faire car j'ai rendu toutes mes licences.

Il n'y a plus de licence en France mais un simple certificat d'aptitude.

Si vous n'en avez plus rien à faire, pourquoi insistez vous ainsi ?

Je suis seulement désolé de l'image que vous donnez aux jeunes à vouloir vous enfermer dans un système exclusif qui n'a plus court et qui n'intéresse donc plus personne

C'est votre avis, il est honorable mais l'avis de ceux dont vous "parlez" l'est aussi.

Fin de conversation pour moi, il n'y a plus rien à se dire sans que ça tende vers un avenir incertain.

Bonne soirée.

[F4FXL 0]

Bonsoir,

Ce topic fleur bon le troll !

La ou je rejoins LX2UN c'est qu'un OM "du futur" n'aura plus besoin de savoir ce qu'est la loi d'ohm, avec la SDR de solides connaissances dans le traitement numérique et programmation et hop on est sur l'air, et sans avoir touché un fer à souder ni avoir besoin de connaitre la loi d'ohm !

Après chacun voit midi à sa porte, la SDR m'attire j'ai déja les connaissances en programmation reste à potasser le reste ! Mais je me dis que pour bien appréhender la SDR rien ne vaut de mettre les mains sur le fer à souder et l'oscillo car qui maitrise les filtres hard aura de grande facilités pour le soft.

Le grand intérêt de notre hobby est de pouvoir se meler à plein d'autre discipline : informatique, mathématiques, mécanique ... Pourquoi pas un relais Echolink "motorisé" par un E/R à tubes ??

Et oui tel OM préferera le packet, l'autre n'aura que dans sa station un TRX 2m pour le QSO hebdomadaire du RC alors que son atelier regorgera de protos de TRX pour les bandes les plus folles comme le 46Ghz.... Un autre passera ses soirées en semaine à usiner de l'alu pour faire une antenne qu'il testera en portable le WE en tentant de faire le plus grand DX, un autre se fabriquera son TNC pour le packet, ou en achetera un mais un jour il en aura marre des logiciels packet tout cuits et fera le sien.

Et il y en a d'autres ! Le point commun entre tout ces OMs ? La passion d'apprendre autour de la radio !

C'est mon opinion, elle n'engage que moi ! Mais de grace, chers OMs, par pitié ! Cessez une fois d'offrir ce spectacle désolant ! Imaginez ce qui peut passer par la tête d'une personne voulant s'intéresser au radioamateurisme et que l'ami Google amènerait par là ! Je sais que tout un chacun est capable de beaucoup mieux comme intervention, alors donnez le meilleur de ce que vous savez et prenez ce que les autres peuvent vous offrir !

Je sais je suis naif et utopiste...

[Ancien membre]

Ce que je dis c'est que si vous n'intégrez pas les nouvelles technologies aux fondamentaux du radioamateurisme, vous n'intéresserez plus personne à savoir, ceux qui veulent avancer vers autres choses que vos éternels montages ou les jeunes, nos 16 18 ans qui s'intéressent aux nouvelles technologies.

Vous pouvez nous dire ce que ce passage veut dire concrètement ? Que faites-vous pour y arriver ? Que changez-vous ? Et où ?

[F6CER 218]

Bonsoir

Le débat devient surréaliste , les "jeunes " seraient donc si friands de nouvelles technologies ? allez donc expliquer à un débutant qui fait abstraction de la loi d'Ohm les tenants et aboutissants de l' OFDM ou le pourquoi d'une modulation en étalement de spectre à séquence directe .

Il y a des étapes dans la progression et il est difficile de les sauter à moins d'être un génie . Une liaison blue-tooth qui consiste bêtement à se passer du fil qui relie le micro-casque à son "poste" n'est pas une avancée technologique pour la plupart des utilisateurs :c'est un achat chez Carrefour ou à la Fnac , et j'ai du mal à voir du radioamateurisme la dedans . Qu'on le veuille ou non , la base est et restera l'électronique à laquelle on rajoute des couches logiciel au fur et à mesure de la progression , et ça peut rapidement devenir assez compliqué!

73

[F6BSW 0]

Bonjour Bernard et les autres...

je vais essayer d'être bref, très bref donc direct!

Ce que je dis c'est que si vous n'intégrez pas les nouvelles technologies aux fondamentaux du radioamateurisme, vous n'intéresserez plus personne à savoir, ceux qui veulent avancer vers autres choses que vos éternels montages ou les jeunes, nos 16 18 ans qui s'intéressent aux nouvelles technologies.

Je serais étonné qu'un jeune qui ne s'intéresse pas à un VFO à transistor (vieille techno) s'intéresse plus à un RX SDR (nouvelle techno).

De même, un gars qui ne sait pas souder une résistance "classique", ne saura pas plus souder une résistance CMS! Il y a des apprentissages obligés...

La preuve est faite qu'en continuant à vouloir jouer de la loi d'ohm, de la 2C239 ou de la G5RV vous n'arrivez plus à renouveler les troupes ce qui impliquera mathématiquement la disparition.

Le problème n'est pas là: Philippe (ancien membre) l'a fort bien exposé.

Quant au renouvellement des troupes, si il se fait, mais maintenant a un rythme "normal". La croissance de la décennie antérieure était artificielle.

Vous ne pourrez jamais intéresser les jeunes de maintenant en leur imposant des choses même si elles sont les fondamentales comme la loi d'ohm alors qu'ils n'ont plus aucune contraintes pour pratiquer n'importe quelle activité.

Ca reste à prouver, votre affirmation est sans fondement. Les jeunes se plient au règles du foot pour les footeux, les jeunes joueurs aux échecs suivent un parcours presqu'initiatique...

Si, ile jeunes sont prêts à faire un effort pour peu qu'on en leur ait donné le gout, mais c'est un autre débat.

Et à quoi servirait il de recruter des jeunes qui ne veulent rien faire?

En ce qui me concerne, il m'a fallu être sage et avoir de bonnes notes pour que mes parents m'offrent un radio transistor.

Pour les jeunes de maintenant, le PC, le GSM, le scooter, la chaine stéréo, la play station, le MP3, la paire de Nike, etc., sont dus !!

Pas chez moi en tout cas...

Je l'ai écrit mille fois sur ce même forum, laissez les oms gérer leur vie d'om comme ils le souhaitent.

tant qu'ils respectent la réglementation et les us et coutumes OM, pas de problème... mais quelques fois certaines "rectifications" sont nécessaires.

Il y a le mec comme moi qui a dépensé du ponion et de l'énergie pour construire un relais, y a rajouté des logiques pour fournir toutes un ttas de possibilités aussi marrantes qu'inutiles, qui a cherché à en augmenter les performances et qui dégouté à tous cassé car lassé de se faire tirer dessus par tout un tas de bonsradioamateurs hyper forts pour tenir des raisonnements en se cachant derrière une législation qu'ils ont interprété à leur manière et pour qui le plaisir est de se faire passer pour les radioamateurs de référence.

Ca ne correspondait peut être pas à un besoin. Quelque chose d'utile, on le garde. Hé, c'est ça l'économie de marché, même chez les OM's.

Se faire plaisir, c'est facile, mais faire plaisir aux autres c'est beaucoup plus difficile.

Je vous ai posé pas mal de questions ''faciles'' auquelles vous ne répondez pas, pourquoi  vous qui avez réponse à tout ?

Précisez ce que vous entendez par moderniser, parce que l'exemple que vous donniez avec les télécommandes ne m'a pas convaincu. Il y a belle lurette que les relais ATV sont télécommandés...

Comme le disait Gilbert, restez calme et expliquez nous ce que vous entendez par "moderniser", quels sont, d'après vous, les solutions et remèdes à apporter au radioamateurisme français pour qu'il attire ces fameux jeunes

[F6BSW 0]

La ou je rejoins LX2UN c'est qu'un OM "du futur" n'aura plus besoin de savoir ce qu'est la loi d'ohm, avec la SDR de solides connaissances dans le traitement numérique et programmation et hop  on est sur l'air, et sans avoir touché un fer à souder ni avoir besoin de connaitre la loi d'ohm !

Ca tombe bien, je viens de monter un RX SDR et j'ai le nez sur un tranceiver 40/80 mètres SDR. C'est curieux, je ne dois pas avoir de chance mais j'ai eu un problème de mise en forme du signal issu de l'oscillateur à XTal si bien de le 7474 derrière basculait un peu quand il en avait envie. Résoudre ce petit détail demande quelques notions complémentaires à la loi d'ohm. Et curieusement, j'ai du souder quelques composants ( et en CMS!).

Quant à comprendre la "modulation" I/Q le niveau mathématique est autrement plus élevé que l'élémentaire loi d'ohm.

Allons soyons sérieux. Avant de comprendre la SDR, il y a pas mal de radio "à savoir".

Après chacun voit midi à sa porte, la SDR m'attire j'ai déja les connaissances en programmation reste à potasser le reste ! Mais je me dis que pour bien appréhender la SDR rien ne vaut de mettre les mains sur le fer à souder et l'oscillo car qui maitrise les filtres hard aura de grande facilités pour le soft.

Pas vraiment: le filtrage numérique par FFT n'a rien à voir avec un filtrage hard.

[F-17636 0]

Bonsoir! il est dit que je suis curieux de la technologie radioélectrique moderne, websdr est une forme de radioamateurisme.mais c est plus fort que moi je guarde la loi d'hom et le reste( de très beau reste), il faut lire de tout surtout ce qui concerne la radioélectricité puis bien écouté ses contemporains à la radio.j'essais de ne pas négliger les autres médias ainsi par le kit radioélectrique, mes mains n'oublient pas ce que j'ai appris.maintenant les enfants, petits enfants ils prennent ou pas ce que peux transmettre c' est leurs affaires( dommage la vie est trop courte)

[Ancien membre]

Bonsoir,

Ce topic fleur bon le troll !

C'est vous qui voyez...

Il n'y a rien de trollesque à discourir sur le devenir de l'activité d'amateur, àmha.

La ou je rejoins LX2UN c'est qu'un OM "du futur" n'aura plus besoin de savoir ce qu'est la loi d'ohm, avec la SDR de solides connaissances dans le traitement numérique et programmation et hop  on est sur l'air, et sans avoir touché un fer à souder ni avoir besoin de connaitre la loi d'ohm !

Et vos signaux sortiront à 120w en 144 de votre seule carte son, peut être ?!

Ou bien, ce sera du tout fait en usine par des petites mains chinoises payées un bol de riz par jour ?

Meuh nan ! Il y aura une partie électronique pour le traitement du signal et il y aura toujours des gens qui construiront leur bouzin + PA et il faudra bien connaître la loi d'ohm qui est la base de toute technique électrique ou radioélectrique.

Après chacun voit midi à sa porte, la SDR m'attire j'ai déja les connaissances en programmation reste à potasser le reste ! Mais je me dis que pour bien appréhender la SDR rien ne vaut de mettre les mains sur le fer à souder et l'oscillo car qui maitrise les filtres hard aura de grande facilités pour le soft.

Le grand intérêt de notre hobby est de pouvoir se meler à plein d'autre discipline : informatique, mathématiques, mécanique ... Pourquoi pas un relais Echolink "motorisé" par un E/R à tubes ??

Contradiction, là, mon cher :

Comment vous le voyez votre "écholink" ? Vous n'êtes pas très clair en ce domaine et j'aimerais bien que vous décriviez ce que vous entendez par "relais écholink" ?

Vous savez qu'il existe une impossibilité légale actuellement de faire travailler un réseau ouvert sur une installation d'amateur.

Vous savez que des relais comme le relais UHF du mont Valérien est une illégalité flagrante (je me demande comment ça peut encore fonctionner d'ailleurs).

Ou alors votre est un gag ! J'ai du mal à vous suivre.

Et oui tel OM préferera le packet, l'autre n'aura que dans sa station un TRX 2m pour le QSO hebdomadaire du RC alors que son atelier regorgera de protos de TRX pour les bandes les plus folles comme le 46Ghz.... Un autre passera ses soirées en semaine à usiner de l'alu pour faire une antenne qu'il testera en portable le WE en tentant de faire le plus grand DX, un autre se fabriquera son TNC pour le packet, ou en achetera un mais un jour il en aura marre des logiciels packet tout cuits et fera le sien.

Et il y en a d'autres ! Le point commun entre tout ces OMs ? La passion d'apprendre autour de la radio !

Là je vous suis mieux.

C'est mon opinion, elle n'engage que moi ! Mais de grace, chers OMs, par pitié ! Cessez une fois d'offrir ce spectacle désolant ! Imaginez ce qui peut passer par la tête d'une personne voulant s'intéresser au radioamateurisme et que l'ami Google amènerait par là ! Je sais que tout un chacun est capable de beaucoup mieux comme intervention, alors donnez le meilleur de ce que vous savez et prenez ce que les autres peuvent vous offrir !

Je sais je suis naif et utopiste...  :rolleyes

A qui parlez vous et qui offre un spectacle désolant ? Un Caliméro ou un amateur qui affirme sa foi dans ce que lui ont appris les anciens et qui pense que l'avenir du radioamateurisme est possible, mais sans faire n'importe quoi ?

Je ne veux être ni naïf, ni utopiste...

Quand toutes ces question auront trouvé un réponse, on pourra commencer sérieusement à discuter de l'avenir du radioamateurisme, du DRM appliqué aux transmissions HF, VHF et UHF voire plus haut, aux trafic via satellites, aux transmissions de télé numérique (Ça marche déjà d'ailleurs : Voir l'ANTA et c'est bougrement beau et efficace mais tout est à construire), , etc.

Dernière chose : Quand le radioamateurisme aura réussi sa reconversion technologique et que les liaisons, après construction ou non du matos, seront sécurisées comme des liaisons de professionnels, que restera-t-il de la magie du signal dans l'éther, de la magie de la petite voix ou du petit di di da venant de l'autre bout de la Terre ou de l'Espace ?

Parce que réussir à tout prix à transmettre un signal toujours plus fort, plus loin, plus sûrement, ce n'est pas l'esprit du radioamateur digne de ce nom.

C'était mes 5 cents pour ce soir.

Bonne nuit.

Modifié 26 novembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

Arrêter de sortir des éléments de leur contexte pour étayer vos propos.

Ce que je dis c'est que si vous n'intégrez pas les nouvelles technologies aux fondamentaux du radioamateurisme, vous n'intéresserez plus personne à savoir, ceux qui veulent avancer vers autres choses que vos éternels montages ou les jeunes, nos 16 18 ans qui s'intéressent aux nouvelles technologies.

La preuve est faite qu'en continuant à vouloir jouer de la loi d'ohm, de la 2C239 ou de la G5RV vous n'arrivez plus à renouveler les troupes ce qui impliquera mathématiquement la disparition.

Vous ne pourrez jamais intéresser les jeunes de maintenant en leur imposant des choses même si elles sont les fondamentales comme la loi d'ohm alors qu'ils n'ont plus aucune contraintes pour pratiquer n'importe quelle activité.

En ce qui me concerne, il m'a fallu être sage et avoir de bonnes notes pour que mes parents m'offrent un radio transistor.

Pour les jeunes de maintenant, le PC, le GSM, le scooter, la chaine stéréo, la play station, le MP3, la paire de Nike, etc., sont dus !!

Si vous interdisez aux jeunes de maintenant de jouer avec les nouvelles technologies qui sont banales pour eux, le WiFi par exemple ou le numérique, vous n'arriverez pas à les intéresser à vos jeux ringards !!

Je l'ai écrit mille fois sur ce même forum, laissez les oms gérer leur vie d'om comme ils le souhaitent.

Vous êtes toujours en train de baver sur tout !!

Vous critiquez le gars qui s'est acheté le dernier TRX à 20.000€

Ca ne vous regarde pas !! Il a sa licence au même titre que vous, vous n'avez pas à le dénigrer parce qu'il ne trafique pas comme vous qui préférez un poste à tubes om made

Il y a des gars qui ont travaillé pour obtenir la licence et qui n'ont jamais soit pris un micro ou soudé un composant. La licence était peut être leur seul objectif.

Il y a des gens qui passent leur licence pour pouvoir causer avec le reste du monde parce qu'ils vivent dans une société qui ne bénéficie pas des mêmes avantages que les votres. Exemple: vous avez pleins d'oms d'Afrique du Nord qui viennent à la radio pour pouvoir ''s'évader'' en qsotant avec le monde parce que leurs moyens financiers ou seulement le fait de ne pas pouvoir obtenir un visa pour sortir de leur pays.

Il y a le grand timide qui ne fait ni phonie ni cw mais seulement du packet parce que c'est ce qu'il lui fait plaisir.

Il n'est pas un mauvais ou un demi radioamateur pour autant.

Il y a le mec comme moi qui a dépensé du ponion et de l'énergie pour construire un relais, y a rajouté des logiques pour fournir toutes un ttas de possibilités aussi marrantes qu'inutiles, qui a cherché à en augmenter les performances et qui dégouté à tous cassé car lassé de se faire tirer dessus par tout un tas de bonsradioamateurs hyper forts pour tenir des raisonnements en se cachant derrière une législation qu'ils ont interprété à leur manière et pour qui le plaisir est de se faire passer pour les radioamateurs de référence.

Je vous ai posé pas mal de questions ''faciles'' auquelles vous ne répondez pas, pourquoi vous qui avez réponse à tout ?

Bonjour,

Exactement ce que je pense ,mais vous l'expliquer nettement mieux que moi !

Mais ce probleme de générations a toujours exsisté ,aujourd'hui il est amplifié par la rapidité de la technologie ,c'est rageant qu'a peine une nouvelle technologie comprise une nouvelle arrive ,avant ils avaient plusieurs générations pour comprendre et expliquer ,aujourd'hui on est largué des que l'on lache les news , je parle pour les non professionels ,car dans mon métier je suivais !!!!

Maintenant es-ce bien ou mal ça c'est un autre débat

Cordialement

jean claude

[TK5MO 22]

Bonjour.

La réponse de LX2UN est à prendre en considération..... car il est dans le vrai.

Je constate une désaffection des jeunes pour tout ce qui n'est pas du "plug and play". C'est également le cas dans un club que je fréquente assiduement de part mes fonctions.

La théorie les bassine, car cela leur rappelle ce qu'ils vivent au quotidien au lycée.

On peut alors tenter de convaincre qu'en passer par la constitue un "mal nécessaire".... mais c'est peine perdue.

Alors il est désormais nécessaire d'aborder le problème dans l'autre sens.

On joue d'abord, et on verra le reste plus tard

Par ailleurs, il est flagrant de constater que l'on ne parle jamais des "radio-clubs" , ou qu'on évite rapidement ce sujet dans les forums OMs....

POURQUOI ?

Tout simplement parce que c'est la solution qui ne dépend que de nous (OMs licenciés), pour créer quelque chose de convivial et "de visu", et faire avancer véritablement le schmilblic.

La ou le bat blesse, c'est que personne ne veut s'investir à créer une association "radio-club", pour aller au devant des jeunes, à démarcher des mairies pour avoir un local.

C'est à mon sens , le premier pas vers la communication avec autrui, le premier pas pour "vendre" notre activité, et il faut bien avoir une "boutique".

Bonnes réflexions

Dom

[F6AWN 726]

Bonjour,

LX2UN  Ecrit le: 26/11/08 18:13

Vous ne pourrez jamais intéresser les jeunes de maintenant en leur imposant des choses même si elles sont les fondamentales comme la loi d'ohm alors qu'ils n'ont plus aucune contraintes pour pratiquer n'importe quelle activité.

1 - "les jeunes" ? Vous généralisez un peu vite car il y a très certainement "des jeunes" qui ont parfois d'autres envies que celles de la majorité d'entre eux, et qui acceptent les contraintes qui y sont associées.

2 - "les jeunes" ? Et les "moins jeunes", vous en faites quoi ? Le radioamateurisme n'est pas une activité réservée aux jeunes, loin de là, chiffres à l'appui.

3 - le radioamateurisme n'est pas un loisir de masse, c'est une activité éducative. Comme la musique par exemple, dont chacun sait combien elle peut être difficile à apprendre et à pratiquer. Pourtant, il y a des jeunes, des moins jeunes et des très vieux qui la pratiquent, et le renouvellement continue à se faire, sur la base de connaissances "d'une autre époque" et souvent rébarbatives.

En ce qui me concerne, il m'a fallu être sage et avoir de bonnes notes pour que mes parents m'offrent un radio transistor.

Vous avez été un jeune gâté : ils auraient pu vous offrir des composants, une notice et vous laisser chercher quoi en faire !

Pour les jeunes de maintenant, le PC, le GSM, le scooter, la chaine stéréo, la play station, le MP3, la paire de Nike, etc., sont dus !!

Votre vision "des jeunes" est caricaturale, même si c'est vrai pour une partie d'entre eux.

Si vous interdisez aux jeunes de maintenant de jouer avec les nouvelles technologies qui sont banales pour eux, le WiFi par exemple ou le numérique, vous n'arriverez pas à les intéresser à vos jeux ringards !!

Bis : Votre vision "des jeunes" est caricaturale, même si c'est vrai pour une partie d'entre eux.

Je vous incite à lire ceci, au sujet de "l'enfant-roi" :

http://tinyurl.com/58rjt3

Je l'ai écrit mille fois sur ce même forum, laissez les oms gérer leur vie d'om comme ils le souhaitent.

Impossible ! l'OM (le radioamateur) est "sous tutelle" des États, ses activités sont très strictement réglementées. La communication de loisir *libre* existe, réglementée aussi mais très légèrement, et cela s'appelle la CB.

Il y a des gars qui ont travaillé pour obtenir la licence [...] La licence était peut être leur seul objectif.

C'est une erreur fondamentale : l'obtention d'une licence n'est pas une fin en soi, c'est au contraire un début et le tout premier pas d'un radioamateur. Juste avant il est candidat à l'être, juste après il n'est qu'un apprenti destiné à se perfectionner.

Il y a des gens qui passent leur licence pour pouvoir causer avec le reste du monde parce qu'ils vivent dans une société qui ne bénéficie pas des mêmes avantages que les votres. Exemple: vous avez pleins d'oms d'Afrique du Nord qui viennent à la radio pour pouvoir ''s'évader'' en qsotant avec le monde parce que leurs moyens financiers ou seulement le fait de ne pas pouvoir obtenir un visa pour sortir de leur pays.

Je ne connais pas les pratiques radio de l'Afrique du Nord. Mais, là encore, c'est une erreur d'interprétation : la "radio d'amateur" (radioamateurisme) n'est pas destinée à l'usage que vous décrivez. Par contre, c'est justement sur la base de cette nécessité de communication "sociale" que la CB a été autorisée.

Malheureusement, à la base de la plupart des dérives que nous constatons depuis presque 30 ans, il y a l'extrême limitation des possibilités offertes par la CB qui a été réservée aux communications à courte distance, incitant certains "amateurs de radio" à se reporter sur le radioamateurisme, illégalement ou légalement, pour élargir leurs possibilités de communication.

Je vous demande, sans arrière pensée, de réfléchir à ceci : en imaginant que la réglementation CB autorise dès maintenant l'utilisation de transceivers amateur commerciaux et sur de nouvelles portions de bandes réparties sur le spectre HF (décamétrique) en dehors de celles réservées aux radioamateurs, que croyez-vous qu'il se passerait ?

Il y a le mec comme moi qui a dépensé du ponion et de l'énergie [...]  et qui dégouté à tous cassé [...]

Est-ce bien le lieu pour aborder des problèmes personnels ? Ne le prenez pas mal, Bernard, mais croyez-vous sincèrement que la déception, qui plus est sévère, est un bon moteur pour construire l'avenir ... des autres ?

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

Bonjour Dominique,

TK5MO  Ecrit le: 27/11/08 09:27

La réponse de LX2UN est à prendre en considération...

Tout à fait ! Elle nous montre la facette sociale actuelle, et cela va bien au delà de la pratique du radioamateurisme.

...car il est dans le vrai.

Ah ? Même dans "le faux" (et selon quels critères ?), une réponse argumentée me semble à prendre en considération aussi ! On appelle cela une discussion...

Donc "...il est dans le vrai" concernant certains comportement sociaux actuels. Mais, à mon avis, il force toutefois un peu le trait.

Je constate une désaffection des jeunes pour tout ce qui n'est pas du "plug and play". C'est également le cas dans un club que je fréquente assiduement de part mes fonctions.

A qui la faute ? Il va nous falloir ouvrir un fil, voire un forum, pour les discussions sur les problèmes d'éducation...

La théorie les bassine, car cela leur rappelle ce qu'ils vivent au quotidien au lycée.

On peut alors tenter de convaincre qu'en passer par la constitue un "mal nécessaire".... mais c'est peine perdue.

Ne généralisez pas trop vite Dominique ! En cherchant un peu, vous trouverez des jeunes différents de ce que vous décrivez. Mais une chose est sûre : on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif !

Il nous (les radioamateurs) faut cherchez mieux, et ailleurs. La "bulle" radioamateur est en train de se dégonfler. La courbe de progression va reprendre sa pente initiale, avant le boom de la communication de loisirs par radio. Et il va falloir refaire des efforts pour recruter, chercher les bonnes cibles, leur présenter ce que nous avons à offrir et non pas ce qui pourrait leur plaire dans l'immédiat, et les accompagner ensuite.

On joue d'abord, et on verra le reste plus tard

Oh non, on sélectionne et on forme ! C'est le meilleur moyen pour ne pas fabriquer de futurs déçus, de futurs aigris, de futurs contestataires, de futurs ex-radioamateurs.

Par ailleurs, il est flagrant de constater que l'on ne parle jamais des "radio-clubs", ou qu'on évite rapidement ce sujet dans les forums OMs.... POURQUOI ?

Vous forcez le trait Dominique ! On en parle parfois, souvent en même temps qu'autre chose (le REF-Union ?) mais c'est fort difficile de ne pas laisser les discussions se transformer au fil du temps et de ne pas oublier l'idée de départ...

Ouvrons un fil à ce sujet : vous avez raison d'insister sur l'intérêt des radio-clubs et en parler, y compris de leurs difficultés et défauts, ne peut qu'être utile. Votre expérience sera la bienvenue, et nous ne sommes pas obligés de nous étriper entre intervenants d'avis différents...

Tout simplement parce que c'est la solution qui ne dépend que de nous (OMs licenciés), pour créer quelque chose de convivial et "de visu", et faire avancer véritablement le schmilblic.

Je suppose que, comme moi, vous avez eu l'occasion de voir différents radio-clubs et de participer à la vie de certains d'entre eux. J'en retire au moins une expérience : c'est un endroit dont la vie, et parfois, la survie, ne tient qu'à quelques fils, parfois très fragiles. Beaucoup trop de radio-clubs croient exister parce qu'ils ont une structure officielle (association) et des locaux, alors que c'est d'abord une affaire de personnes.

La ou le bat blesse, c'est que personne ne veut s'investir à créer une association "radio-club", pour aller au devant des jeunes, à démarcher des mairies pour avoir un local.

Vous avez raison. Mais, il y a des causes à cela et on peut y réfléchir...

- une association structurée et déclarée est-elle absolument nécessaire, au moins au début ? N'est-ce pas déjà là un frein "à l'investissement" ?

- aller démarcher, des jeunes (et des moins jeunes ?) ou des sponsors, n'est-ce pas une activité qui demande quelques qualités et un peu de savoir faire ?

- animer une équipe, n'est-ce pas une activité qui nécessite... etc. (voir ci-dessus) ?

- savoir gérer un planning, y compris le sien, n'est-ce pas une activité qui nécessite... etc. (voir ci-dessus) ?

Créer un radio-club n'est pas difficile. Le faire vivre correctement dans la durée l'est beaucoup plus. Recruter des participants n'est pas difficile. Les recruter avec de vraies compétences et pour une durée suffisante sans qu'elle devienne lassante ou anesthésiante l'est beaucoup plus.

C'est peut-être pour ces raisons que la vie associative radioamateur est presque une vaste coquille vide : elle dispose de nombreuses structures sur le papier, génère de nombreuses réunions et compte-rendus souvent superficiels et creux, et se contente des rares personnes ayant du temps à perdre pour faire fonctionner ces dernières.

Il me semble que même pour un simple radio-club, il faut savoir associer des compétences diversifiées et avoir un ou deux objectifs clairs avec des échéances à tenir. Il faut aussi assurer le renouvellement régulier des "acteurs" et ne pas les laisser occuper d'abord puis s'accrocher ensuite au siège faute de mieux. Et le meilleur moyen pour cela, c'est de montrer qu'être "acteur" n'est pas si difficile que cela et que la durée de la fonction est clairement définie. Au sein d'une "usine à gaz" assoupie ou sur le déclin, on ne recrute que "des ronds de cuirs".

C'est à mon sens , le premier pas vers la communication avec autrui, le premier pas pour "vendre" notre activité, et il faut bien avoir une "boutique".

Oui, pour la communication, oui pour la vitrine, oui pour le point de rencontre. Mais attention à la notion de "boutique" et de "vente" : notre stock est limité, nos produits réglementés, et il s'agit plus d'un savoir-faire à transmettre que de solutions à commercialiser.

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[TK5MO 22]

J'espère qu'on avancera...

Je suppose que, comme moi, vous avez eu l'occasion de voir différents radio-clubs et de participer à la vie de certains d'entre eux.

Ben oui, j'ai passé ma licence en radio-club et j'ai participé à la vie de deux autres......

Oh non, on sélectionne et on forme !

Humm, on sélectionne ???

Sur quels critères ? Ne trouvez vous pas que cette mesure est un peu discriminatoire, et peu conforme à ce que l'on prône tous azimuts.... l'état d'esprit OM !

Et puis, qui est "on" ?

On, c' est surtout "les autres", j'entend cela tous les jours dans mon association, et c'est la raison pour laquelle rien n'avance.

Formation necessite du temps, du boulot personnel, la nécessité de bien maitriser les matières que l'on enseigne, et une certaine pédagogie..... Pas simple.

Par ailleurs, former nécessite des supports pédagogiques et un local.

Il se trouve que justement, c'est aussi mon rôle comme instructeur dans l'asso dont je fais partie

J'ai à faire à des jeunes de 16 à 20 ans, et des moins jeunes (35 à 60 ans). J'ai remarqué une trés nette différence d'approche de la formation entre ces deux "populations".

Si la motivation existe dans les deux camps, j'ai noté que la capacité de "démotivation" est nettement plus grande dans le camp "jeune". Ce n'est pas une affirmation gratuite, mais une constatation.

Je le répète, la théorie (approche bien académique Française), bassine la majorité des gens.

En science, une bonne visite au Palais de la découverte, ou l'on appuie sur des boutons pour animer des systèmes, sera plus profitable qu'un cours sur la loi d'ohm au tableau.

Celui qui se passionnera vraiment, cherchera ensuite à s'instruire théoriquement.

Amicalement

Dom

[F6AWN 726]

Bonsoir,

J'ai l'impression de ne pas m'être bien expliqué. Je vais essayer de faire mieux...

TK5MO  Ecrit le 27/11/08 16:04

J'espère qu'on avancera...

Voyons les côtés positifs de toute discussion : même un constat d'échec est une avancée !

Je suppose que, comme moi, vous avez eu l'occasion de voir différents radio-clubs et de participer à la vie de certains d'entre eux.

Ben oui, j'ai passé ma licence en radio-club et j'ai participé à la vie de deux autres......

Bon, c'est déjà une grosse différence avec ce que beaucoup de radioamateurs de moins de 20 ans de licence ont connu : un apprentissage en solitaire ou presque et un examen QCM pour lequel il y aurait beaucoup à dire.

Oh non, on sélectionne et on forme !

Humm, on sélectionne ???

Sur quels critères ?

Ne trouvez vous pas que cette mesure est un peu discriminatoire, et peu conforme à ce que l'on prône tous azimuts.... l'état d'esprit OM !

Je commence par la fin : "l'esprit OM".

Les Anglais décrivent le "Ham Sirit" comme un "Gentlemen's Agreement". En gros, un accord, même simplement tacite, entre plusieurs parties, dont le respect repose essentiellement sur l'honneur.

Conclusion : "l'esprit OM", ce n'est pas une forme de générosité à sens unique. Il faut plutôt voir cela comme un "état d'esprit maison", résultat obtenu par le passage dans le même moule et pendant une durée suffisante.

Ensuite, gardons à l'esprit que le but est de former un candidat non seulement pour qu'il réussisse l'examen pour obtenir une licence mais aussi pour qu'il continue d'apprendre au cours de sa "carrière" de radioamateur et qu'enfin il transmette dans les mêmes conditions une partie de ce qu'il sait.

La sélection à l'entrée, c'est donc simplement de ne pas prendre en compte trop vite des candidatures qui n'auraient que peu de chance d'aboutir à une réussite dans des délais raisonnables.

Dans le cas contraire, ce serait une perte de temps pour les formateurs et des déceptions parfois mal vécues pour les candidats malheureux.

Le candidat doit être "équipé" d'un certain nombre d'outils avant même de se lancer à l'assaut de son rêve, à commencer par quelques connaissances scolaires d'un niveau suffisant pour comprendre et retenir la partie technique du programme de l'examen.

Bien entendu, et c'est ce qui s'est pratiqué au cours de ces dernières années, on peut considérer qu'il suffit de ratisser large. En gros : "T'as envie de devenir radioamateur ? Vas-y, essaie, c'est facile ! Voilà le programme, mais dém***-toi tout seul pour avoir au moins 10/20 !".

Cela a fonctionné, mais visiblement il semble que non seulement cela ne fonctionne plus guère, mais pire cela nous a fabriqué des "indicativés" plus que des radioamateurs. Et un "indicativé" semble ne pas être vraiment armé pour former de nouveaux radioamateurs...

Maintenant, sur quels critères ?

Ils sont très simples !

Le programme des réjouissances est là :

http://life.itu.int/radioclub/rr/rec-1544.pdf

http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/official/pdf/ECCRep089.pdf

Je suppose qu'il ne doit pas être trop difficile de trouver quelques enseignants ou spécialistes des ressources humaines, y compris parmi les radioamateurs, et de leur demander comment évaluer, par exemple à l'aide d'un questionnaire spécifique, le niveau d'un candidat par rapport au niveau qu'ils estiment nécessaire pour acquérir tout ce qui est indiqué dans les textes de référence ci-dessus.

Alors, une mesure "un peu discriminatoire" ?

Absolument ! Et je ne vois pas où est le problème...

C'est dans l'intérêt de tous que le parcours se passe le mieux possible et donc que le voyage soit préparé comme il faut.

Ce qu'il faut aussi résoudre c'est le problème des candidats isolés et qui se présentent en "candidats libres". Ils ont bien du mérite, mais souvent bien des lacunes aussi, même en ayant obtenu un indicatif avec l'examen actuel.

Regardons les choses en face : l'apprentissage de la radioélectricité nécessite de la théorie mais aussi de la pratique autour de "travaux pratiques", et c'est la même chose pour l'apprentissage de la télégraphie. Il faut donc un encadrement ou au moins un "maître". Et il faut du temps et de la régularité dans le travail d'apprentissage. Sinon, on n'apprend que la réglementation, et on en oublie ensuite une grande partie faute de baigner dans une ambiance qui vous la rappelle régulièrement. C'est cette dérive qui a fabriqué des "indicativés" et non des radioamateurs.

"Et puis, qui est "on" ?

Et pourquoi pas quelques radioamateurs passant eux-même un test de connaissances ? Au moins dans un des domaines concernés ?

On, c' est surtout "les autres", j'entend cela tous les jours dans mon association, et c'est la raison pour laquelle rien n'avance.

Dominique, dans un train il y aura toujours des locomotives et des wagons. Mais ce qu'on demande à un wagon, c'est de suivre le rythme, pas de freiner le convoi.

Formation necessite du temps, du boulot personnel, la nécessité de bien maitriser les matières que l'on enseigne, et une certaine pédagogie..... Pas simple.

Pas simple ? Alors, il faut simplifier !

Quant au temps, c'est bizarre, mais les gens qui ont toujours un quart d'heure à m'accorder sont souvent ceux dont l'emploi du temps est le plus lourdement chargé ! Et inversement, malheureusement...

Un radio-club, c'est comme un restaurant : il faut que les repas soient de qualité et servis à l'heure, l'ambiance bonne, et que les choses aient un prix. Et comme je l'ai déjà dit ailleurs dans ce forum, il faut que la carte soit affichée de manière claire à l'entrée, ce qui évitera aux éventuels clients de se tromper d'établissement.

Par ailleurs, former nécessite des supports pédagogiques et un local.

Pour le local, ce n'est pas toujours facile. Mais pour les supports pédagogiques, ce n'est pas ce qui manque dans le radioamateurisme ! Vous poussez un peu loin le bouchon...

J'ai à faire à des jeunes de 16 à 20 ans, et des moins jeunes (35 à 60 ans). J'ai remarqué une trés nette différence d'approche de la formation entre ces deux "populations".

Si la motivation existe dans les deux camps, j'ai noté que la capacité de "démotivation" est nettement plus grande dans le camp "jeune". Ce n'est pas une affirmation gratuite, mais une constatation.

Et c'est parfaitement exact. C'est un problème d'âge, hi...

Maintenant, comme partout ailleurs (école, entreprise), il y a forcément "des pertes en ligne". Vous démarrez avec 10 candidats, et au final vous aurez 3 radioamateurs au bout de 3 à 5 ans. Et si vous sélectionnez plus strictement à l'entrée, si vous utilisez des outils et des formateurs spécialisés et efficace, vous pouvez atteindre de bien meilleurs scores. Mais c'est alors un métier...

Je le répète, la théorie (approche bien académique Française), bassine la majorité des gens.

Ce n'est pas grave : la catégorie qui nous intéresse fait partie de la minorité, hi... Sérieusement, arrêtons de faire l'apologie du radioamateurisme facile, arrêtons de conforter les éventuels candidats dans l'idée que c'est une activité ludique !

En science, une bonne visite au Palais de la découverte, ou l'on appuie sur des boutons pour animer des systèmes, sera plus profitable qu'un cours sur la loi d'ohm au tableau.

Celui qui se passionnera vraiment, cherchera ensuite à s'instruire théoriquement.

Je suis d'accord ! Mais il est préférable de mélanger les deux en même temps.

Et croyez vous que les radioamateurs actuels soient bien équipés, intellectuellement, culturellement et matériellement, pour faire ressembler leur "shack" à un petit "palais de la découverte" et en assurer la visite de manière convaincante ?

Amicalement

Ah, tout de même ! Hier, j'avais cru ne plus y avoir droit.

Bien cordialement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

ah la vache ! francis,

heureusement que vous n'êtes qu'un radioamateur.

[F1NZR 2]

Bonsoir,

pour ce qui est du filtrage préalable, je dois dire que si votre RC a le malheur de devenir le QG des débiles du 27 local (je ne parle pas de cibistes lambda "normal" mais bien du "gogol" du coin qui fait même fuir ses collègues du 11m), si ce genre d'individu vient s'incruster en masse dans votre radioclub parce qu'il y a une buvette pas chère et que ça fait bien vis à vis des autre "kékéboubouilles" de faire semblant de s'intéresser au radioamateurisme, je vous garantie que tous les candidats avec des chances de passer l'examen se sauveront en voyant dans quelle cour des miracles ils ont atterri et les OM formateurs et autres aussi!

C'est du vécu et ça vous coule un RC en moins d'un an

[F6AWN 726]

Bonsoir Stéphane,

F1NZR  Ecrit le: 27/11/08 19:53

Bonsoir,

pour ce qui est du filtrage préalable, je dois dire que si votre RC a le malheur de devenir le QG des débiles du 27 local (je ne parle pas de cibistes lambda "normal" mais bien du "gogol" du coin qui fait même fuir ses collègues du 11m), si ce genre d'individu vient s'incruster en masse dans votre radioclub parce qu'il y a une buvette pas chère et que ça fait bien vis à vis des autre "kékéboubouilles" de faire semblant de s'intéresser au radioamateurisme, je vous garantie que tous les candidats avec des chances de passer l'examen se sauveront en voyant dans quelle cour des miracles ils ont atterri et les OM formateurs et autres aussi!

C'est du vécu et ça vous coule un RC en moins d'un an

A votre avis, dans mes propos précédents, vous ne trouvez pas une réaction à ce que vous décrivez ?

Le phénomène s'est produit dans bien des radio-clubs ! Néanmoins, je pense que c'est une époque révolue.

Mais il reste du boulot pour corriger ce que vous décrivez au final de manière pertinente : "tous les candidats avec des chances de passer l'examen se sauveront en voyant dans quelle cour des miracles ils ont atterri et les OM formateurs et autres aussi!

Merci pour ce complément. J'ai parlé plus haut de sélection à l'entrée, mais j'avais laissé de côté l'autre aspect des choses : encore faut-il avoir des candidats à sélectionner, et sans tomber dans le "clientélisme" des années passées.

Il y a longtemps, nous avions une sélection naturelle : l'apprentissage de la télégraphie et la nécessité de présenter un émetteur à l'examen. On peut aussi ajouter l'enquête administrative, la visite de l'examinateur... et le parrainage par deux radioamateurs pour devenir membre du REF. Et malgré tout cela, il y avait des candidats ! Incroyable, non ?

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[FP5CJ 69]

un examen QCM pour lequel il y aurait beaucoup à dire.

Et oui, il y a encore des "faineants "dans le "rang"...(enfin, il payent tous les ans 46 picos de toute façon!)

bof bof!

73

JP

[Ancien membre]

un examen QCM pour lequel il y aurait beaucoup à dire.

Et oui, il y a encore des "faineants "dans le "rang"...(enfin, il payent tous les ans 46 picos de toute façon!)

bof bof!

73

JP

Ne soyez pas ridicule : Ce ne sont pas les candidats qui sont en cause mais le fait qu'on ait institué un examen QCM.

Donc, c'est l'autorité de tutelle, voire l'institution associative nationale, qui s'en est rendu "complice", qui sont responsables de cette situation à des degrés divers.

Les candidats, eux, font selon les possibilités qu'on leur laisse...

[Ancien membre]

Bojour,

Je pense que la solution est : seul ceux ayant fait l'E.N.A ,auront le prévilege de fréquenter les Francis,Stéphane et autres sur les fréquences !

Une question ,parmis l'élite que vous souhaiter pour notre loisir amateur n'aurait-il un pourcentage instruit certe mais c.o.n. qui pourrait perturber les R.C

Pour ma part je préfererais un system qui acceuil par un examen accesible a un grand nombre ,et que l'on se donne les moyens de faire en sorte d'isoler ou radier ceux qui n'ont pas l'esprit OM ,tout simplement en appliquant les reglements existants ....se serait déja pas mal ! Maintenant chacun est libre de d'esperer le system qu'il veut ,je crois que l'on appelle cela la démocratie !

Cordialement

PS: j'emploi le terme "loisir amateur" car pour mon cas personnel le radio amateurisme ne m'a jamais nourri ni ma famille ,pour ça j'ai un metier !!