Comment doit évoluer le radioamateurisme ?

[Ancien membre]

Vous mélangez : hobby. Amateur et utilisateur. Évolution technologique. Évolution de société. Évolution et révolution industrielle ! Vous faites des généralités fallacieuses !

Autre chose, vous ne prenez même pas le temps de : lire les messages des autres (lire, sous entend comprendre), les analyser et y donner une réponse argumentée. Vous restez dans votre crédo de départ : "lâchez tout, les jeunes arrivent !"

Partant de là, aucune discussion n'est possible avec vous. Je vous retourne le compliment "arrêtez de vous la péter" vous qui croyez avoir compris "les jeunes" et leur société.

Modifié 29 novembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

une centaine ? ??

je dirais que le monde radioamateur, n'est semblable

qu'a " LUI MEME " .

[Ancien membre]

LX2UN a parfaitement raison .

il faut arreter d'avoir la grosse tete les gars.

[Ancien membre]

Amis "sans-filistes" bonjour,

Citation d'un de nos camarades:

"Le Vendée Globe n'utilise plus la HF car le système est obsolète."

Oui mais... toujours des voiles

Pour la photo, j'utilise toujours mon vieux Relleiflex 6x6 et en

plus en noir et blanc... et je ne suis pas le seul

Acceptons la diversité dans le monde des OMs, les nouveaux seront aussi

nostalgiques dans quelques années.

Morse et AM c'est comme la voile du Vendée Globe, c'est du plaisir...

Cordiales 73 Paul

[Ancien membre]

Amis "sans-filistes" bonjour,

Citation d'un de nos camarades:

"Le Vendée Globe n'utilise plus la HF car le système est obsolète."

Oui mais... toujours des voiles

Pour la photo, j'utilise toujours mon vieux Relleiflex 6x6 et en

plus en noir et blanc... et je ne suis pas le seul

Acceptons la diversité dans le monde des OMs, les nouveaux seront aussi

nostalgiques dans quelques années.

Morse et AM c'est comme la voile du Vendée Globe, c'est du plaisir...

Cordiales 73 Paul

Les ''voiles'' du Vendée Globe n'ont plus rien à voir avec la voile du plaisancier lambda !!

Vu avez vu les usines à gaz ??

On n'est pas du tout dans le monde amateur.

C'est comme les planeurs !!

Le principe est le même mais un planeur de maintenant n'a plus rien à voir avec les planeurs des années 30 !!

La formation des pilotes non plus !!

[Ancien membre]

Concernant la photo, donnez votre appareil à un jeune, il va être mort de rire !!

Donnez lui un appareil numérique et un PC et vous allez voir ce qu'il va faire avec.

C'est exactement comme ca qu'il faut faire pour faire évoluer les choses et ne pas se refermer sur quelque chose de dépassée.

[Ancien membre]

Tous les hobby ont évolué.

L'aviation: tout électronique / informatique. enlever le GPS à un pilote privé et il est perdu

......

Bonjour Bernard

Je fais court de vos écrits...

Prenez le volet passation de connaissance des anciens vers les jeunes dans l'industrie : En règle générale, ça ne se fait pas car on ne laisse aucun délai de recouvrement aux retraités ou les licenciés économiques et les nouveaux embauchés.

Voici une perte de connaissances extraordinairement grande.

Dans mon ancienne boite, c'est ce qui se passe et les jeunes maintenant travaillent à grands coups de procédures écrites en cochant chaque geste effectué (véridique et c'est en raffinerie de pétrole) sans réellement comprendre ce qu'ils font mais avec quand même la satisfaction du devoir accomplis.

Mais est-ce vraiment la bonne solution ?

C'est pareil pour les activités techniques et scientifiques comme le radioamateurisme. Prenez l'astronomie par exemple : On propose à l'achat de superbes télescopes avec système Go To qui vous dirige l'engin vers l'amas galactique en mémoire dans l'électronique.

Pensez vous que de se fier uniquement à ce genre d'outil fera apprendre le B.A-BA de l'astro, à savoir la connaissance du ciel visuel pour savoir de quoi on veut parler et y diriger son tube en toute connaissance de cause ?

Je vous réponds tout de suit : NON !

C'est pareil pour NOTRE activité (la nôtre car vous signez quand même d'un indicatif amateur, ce qui est plutôt rassurant face à votre tendance désabusée apparente).

Un simple utilisateur qui ne connaît que l'aspect superficiel de l'activité s'en lassera très vite et, à terme, ce sera une catastrophe à venir à plus ou moins brève échéance.

Soyons hônnetes et arrêtons de nous la ''péter'' comme disent les jeunes

Selon vous, l'avenir est à la consommation ?

C'est un "Tristes Tropiques" que vous nous souhaitez là !

Reprenez vous Bernard, tout n'est pas perdu, enfin pas encore...

[Ancien membre]

Les ''voiles'' du Vendée Globe n'ont plus rien à voir avec la voile du plaisancier lambda !!

Vu avez vu les usines à gaz ??

Oui mais le marin est toujours face aux flots déchaînés dans les 50ième hurlants...

[Ancien membre]

F6EGV bonjour,

je rejoins également votre philosophie, qui est aujourdhui au gout du jour .

soyons joyeux pessimistes.

[Ancien membre]

Tous les hobby ont évolué.

L'aviation: tout électronique / informatique. enlever le GPS à un pilote privé et il est perdu

......

Bonjour Bernard

Je fais court de vos écrits...

Prenez le volet passation de connaissance des anciens vers les jeunes dans l'industrie : En règle générale, ça ne se fait pas car on ne laisse aucun délai de recouvrement aux retraités ou les licenciés économiques et les nouveaux embauchés.

Voici une perte de connaissances extraordinairement grande.

Dans mon ancienne boite, c'est ce qui se passe et les jeunes maintenant travaillent à grands coups de procédures écrites en cochant chaque geste effectué (véridique et c'est en raffinerie de pétrole) sans réellement comprendre ce qu'ils font mais avec quand même la satisfaction du devoir accomplis.

Mais est-ce vraiment la bonne solution ?

C'est pareil pour les activités techniques et scientifiques comme le radioamateurisme. Prenez l'astronomie par exemple : On propose à l'achat de superbes télescopes avec système Go To qui vous dirige l'engin vers l'amas galactique en mémoire dans l'électronique.

Pensez vous que de se fier uniquement à ce genre d'outil fera apprendre le B.A-BA de l'astro, à savoir la connaissance du ciel visuel pour savoir de quoi on veut parler et y diriger son tube en toute connaissance de cause ?

Je vous réponds tout de suit : NON !

C'est pareil pour NOTRE activité (la nôtre car vous signez quand même d'un indicatif amateur, ce qui est plutôt rassurant face à votre tendance désabusée apparente).

Un simple utilisateur qui ne connaît que l'aspect superficiel de l'activité s'en lassera très vite et, à terme, ce sera une catastrophe à venir à plus ou moins brève échéance.

Soyons hônnetes et arrêtons de nous la ''péter'' comme disent les jeunes

Selon vous, l'avenir est à la consommation ?

C'est un "Tristes Tropiques" que vous nous souhaitez là !

Reprenez vous Bernard, tout n'est pas perdu, enfin pas encore...

Oui Gilbert, je suis tout à fait d'accord avec vous car c'est la réalité.

Question: voulez-vous vous adapter à la réalité ou voulez vous vous raccrocher à un système qui n'a plus cours.

Je suis un admiratif des pionniers de l'aviation et des moteurs à pistons.

Je n'aime pas les réacteurs tout en admirant leurs peroformances.

Ce n'est pas pour ca que je les critique.

Un pilote de la Postale avait autrement plus de mérite dans tous les domaines que les pilotes de maintenant qui ne sont que de simples ''opérateurs'' d'un système ultra performant.

Les radioamateurs sont dans le même cas de figure.

Vous ne fabriquerez plus de Mermoz Saint Ex et les autres.

Vous allez fabriquer maintenant des gars qui se mettent derrière un tableau de bord bourré d'électronique à qui on demande de ne surtout rien toucher car la machine le fait 100 fois mieux qu'eux.

Aucun radioamateur de maintenant sauf une toute petite élite n'est capable de construire un E/R aussi performant que ceux vendus dans le commerce

Dans les 2 cas c'est un pilote ou un radioamateur, le terme n'a pas changé mais les qualifications et le mérite n'ont plus les mêmes valeurs

Modifié 29 novembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

nous venons d'un univers électrique, électronique,

mais pas d'un monde numérique,

qui semble mettre le déséquilibre dans l'avenir de la radio.

[F6AWN 726]

LX2UN a écrit :

L'aviation: tout électronique / informatique. enlever le GPS à un pilote privé et il est perdu

[...]

Le principe est le même mais un planeur de maintenant n'a plus rien à voir avec les planeurs des années 30 !!

La formation des pilotes non plus !!

Je ne sais pas quel smiley utiliser :

?

?

?

Au risque de me répéter, Bernard, vous regardez le monde par le mauvais bout de la lorgnette : celui des "loosers" ! Assumez donc déjà le fait que vous ayez rendu votre licence, peut-être à juste titre puisque lee règles du jeu du monde des radioamateurs ne sont absolument pas comme vous voulez qu'elles soient !

Ah, au fait : vous êtes deux ou trois à parler de "nombre", au sujet des radioamateurs. Aucun texte réglementaire international n'a jamais dicté la moindre obligation à ce sujet, et heureusement ! On ne demande pas à un pays d'avoir des radioamateurs en nombre, mais des radioamateurs de qualité suffisante lors de l'attribution de leur licence et dans l'espoir qu'ils progressent ensuite au fil du temps. Chaque nation est libre du choix des moyens pour vérifier les aptitudes minimales. Certaines sont moins exigeantes que d'autres. Mais aucun pays n'a supprimé chez lui le service amateur au prétexte qu'il ne resterait qu'une centaine de radioamateurs !

Faire du nombre, cela ne sert les intérêts que du commerce et des associations qui dépérissent. Et c'est une vue à court terme ou moyen terme.

Faire de la qualité, cela sert les intérêts du radioamateurisme. Et c'est une vue à long terme.

Je vais finir par croire que vos messages ne sont que des trolls afin de voir ce qu'il en ressort. Même si c'est le cas, le résultat est intéressant.

Francis, F6AWN

[F6BSW 0]

Tous les hobby ont évolué.

L'aviation: tout électronique / informatique. enlever le GPS à un pilote privé et il est perdu

La mécanique: tout le monde se moque des parties mobiles, pistons, soupapes, etc., tout est dans la puce de gestion électronique du moteur.

la musique: tout électronique informatique

La photo: tout informatique

Même la randonnée à pied !! si le gonze n'a pas son GPS, il ne sort pas !! en voiture, fini les cartes.

Et vous les gars vous voulez continuer à intéresser les gens avec vos lampes et vos théories ??

Nous sommes à l'époque de l'instantané, fini les contraintes.

Nous ne sommes plus à l'âge de la pierre, du tam-tam ou des signaux de fumée.

Saint-Lys radio dont vous parlez n'est plus parce que obsolète.

Le Vendée Globe n'utilise plus la HF car le système est obsolète.

Les forces de l'ordre utilisent leurs GSM pour communiquer

Pour pouvoir encore développer oiu innover dans le domaine de la radio tel que vous le revendiquez, il faut un tel niveau de connaissance et d'outillage que les gars qui ont ce niveau sont rarissime et ne viendront certainement pas perdre leur temps à épiloguer avec les ''radioamateurs''  d'opérette que nous sommes devenus.

Les vrais radioamateurs d'il y a plus de cinquante ans en arrière construisaient leurs équipements parce qu'il n'y avait pas d'autres solutions.

Combien d'entre nous indicativés maintenant sont capables d'une telle performance sans plans, à main levée juste grâce à leurs connaissances ??

Combien d'entre nous sommes capable d'assembler un kit, de le comprendre et de le faire évoluer ?

Bien sur, celà ne s'adresse pas à vous Francis, nous savons tous que vous en êtes capable.

Soyons hônnetes et arrêtons de nous la ''péter'' comme disent les jeunes

Bonjour,

dites nous ce que vous pensez de ça:

F1JGP

F6BVA

F2DC

F6BON

Réalisations CJ

F2TU

Je n'ai mis que des français. Il ne me semble pas que ces OM's se "la pètent" et soient dépassés...

Vous éliminez de la discussion toute forme de radioamateurisme qui ne correspond pas à vos envies/possibilités/capacités.

Contrairement à ce que vous écrivez, ces OM's ( et bien d'autres) construisent leur station et pas dans le domaine de fréquence le plus abordable.

Est ce ceux la que vous qualifiez de radioamateurs d'opérette?

C'est facile de modeler les choses "à son gout" quand on élimine ce qui dérange.

Bernard, acceptez qu'il existe des radioamateurs qui font un travail intéressant et scientifique et ce ne sont pas forcément des pros, mais seulement des gars qui se sont investis et ont cherché à comprendre.

Si on considère que la réussite du QCM est une fin en soit , on doit arriver pas loin du résultat que vous décrivez. Vos écrits mettent en évidence les erreurs de recrutement de ces dernières années: le recrutement d'indicativés que la technique n'intéresse pas! Alors que le radioamateurisme, c'est avant tout de la technique. C'est d'ailleurs "gravé" dans la définition internationale de notre activité.

Bien entendu, comme il s'agit d'un contrat moral, personne ne peut vous obliger à respecter cette définition tant que vous étes dans "les clous" de la réglementation. Mais de grâce, cessez ce tapage qui n'a pour objectif que d'inverser les rôles: donner un statut de radioamateur véritable à ceux qui ne pratiquent que de la communication (de loisir) et marginaliser ceux qui font un travail remarquable...

Il n'est pas normal que la médiocrité devienne la règle!!!

Didier

[Ancien membre]

Dans les 2 cas c'est un pilote ou un radioamateur, le terme n'a pas changé mais les qualifications et le mérite n'ont plus les mêmes valeurs

Humm oui, maitenant on pilote des E/R dont on peut admirer les performances ...

C'est ce que disais avant, autant apprendre à piloter aux nouveaux arrivants plutôt que leur demander de connaître l'intérieur du jouet...

Est-ce pour autant encore du Radioamateurisme ? (Je ne me permettrais de répondre à cette question d'autres le feraient mieux que moi dans un sens ou dans un autre, je dirais juste que je ne le pense pas).

Nouvelle base pour philosopher : L'avancé technologique (le numérique par exemple) sert-elle ou est-elle préjudiciable au Radioamateurisme ?

Encore une... Qui doit s'adapter, le Radioamateurisme aux radioamateurs ou les radioamateurs au Radiomateurisme ? (là par contre je dois bien avoir une idée...)

Sinon, je rejoins bien la vision des choses de F6EGV.

Amicalement.

[F6AWN 726]

HEP !

Merci de bien vouloir recentrer vos discussions sur le sujet de ce fil, les avis sur le comportement des jeunes ou l'évolution des loisirs de masse n'étant que des illustrations accessoires.

Pour mémoire :

...le radioamateurisme doit se moderniser.

Pour l'instant, le cadre de définition est officiellement celui-ci :

http://life.itu.int/radioclub/rr/rec-1544.pdf

http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/official/pdf/ECCRep089.pdf

Alors, ces exigences sont-elles ... ringardes ?

Francis, F6AWN

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[F6BSW 0]

Concernant la photo, donnez votre appareil à un jeune, il va être mort de rire !!

Donnez lui un appareil numérique et un PC et vous allez voir ce qu'il va faire avec.

C'est exactement comme ca qu'il faut faire pour faire évoluer les choses et ne pas se refermer sur quelque chose de dépassée.

C'est quoi un jeune, parce que plus on veilli, plus il y a de jeunes et moins il y a de vieux!!!

Bon, là aussi, il y a une erreur manifeste: l'avenir du radioamateurisme n'est pas dans les mains de gamins de 14/15 ans qui dans quelques années passeront a autre chose les contraintes de la vie aidant...

Réfléchisez vers qui le recrutement prioritaire doit se tourner: ce sont certainement pas les ados nos meilleurs "clients" pour le long terme.

[Ancien membre]

la règle didier, ce n'est pas vous non plus.

[F6BSW 0]

Nouvelle base pour philosopher : L'avancé technologique (le numérique par exemple) sert-elle ou est-elle préjudiciable au Radioamateurisme ?

Le numérique n'est qu'une autre façon d'encoder le signal utile. Sa transmission en HF induit de nouvelles contraintes ou avantages selon les cas, mais il reste de la transmission HF est toujours analogique!

Didier

Modifié 29 novembre 2008 par F6BSW

[F6BSW 0]

la règle didier, ce n'est pas vous non plus.

Regardez les heures avant de faire des remarques.

Merci

[Ancien membre]

Oui Gilbert, je suis tout à fait d'accord avec vous car c'est la réalité.

Question: voulez-vous vous adapter à la réalité ou voulez vous vous raccrocher à un système qui n'a plus cours.

S'adapter à des nouveautés, oui mais pas seulement.

Il sera nécessaire de connaître les bases de base à cette activité de radioamateur.

Maintenant, il n'est pas obligatoirement question de construire son émetteur à tube en AM comme on le faisait il y a 70 ans.

Mais ça peut être un projet sacrément intéressant pour soi si on le mène à bien.

Je me suis construit une verticale avec une canne à pêche et du fil électrique sans vraiment être une sommité : Eh bien, elle rayonne, pas partout mais au moins un peu sur 80 (Rendement ?), sur 20 et 18 m correctement, 12 et 10m (ça va aussi) et 6m (pas mal).

C'était un essai, il faut maintenant que je l'améliore (mais je suis d'une flemme depuis ma retraite... et j'ai un agenda parfois très chargé).

J'ai quand même un peu réfléchi au sujet avant de ma lancer, je me suis documenté mais j'ai choisi une possibilité de me planter plutôt que d'acheter le fouet en alu Machin avec son "balun" 1/9 au pied de la bête. Il ne me reste plus qu'à fabriquer une boiboite d'adaptation d'impédance au pied de l'antenne avec self et capa variable pour tenter le coup.

Je ne suis qu'un piètre technicien mais je préfère faire fonctionner mes neurones plutôt que choisir le plug 'n play qui apporte beaucoup moins de satisfaction.

On peut faire comme ça à tout âge, avec toutes sortes de moyens et obtenir une satisfaction personnelle.

Je suis un admiratif des pionniers de l'aviation et des moteurs à pistons.

Je n'aime pas les réacteurs tout en admirant leurs performances.

Ce n'est pas pour ca que je les critique.

Un pilote de la Postale avait autrement plus de mérite dans tous les domaines que les pilotes de maintenant qui ne sont que de simples ''opérateurs'' d'un système ultra performant.

Les radioamateurs sont dans le même cas de figure.

Vous ne fabriquerez plus de Mermoz Saint Ex et les autres.

Il reste l'Espace où les Mermoz et Saint Ex aurons aussi leur place, tant sur le plan de la performance que pour inventer des personnages magnifiques, le Petit Prince de Alpha Proxima Centauri, par exemple

La radio, ça me fait rêver depuis que j'ai écouté, en ondes courtes, l'entrée des chars russes à Budapest en 1956 avec mon grand père (qui était un de mes dieux).

Il y a de la Magie (au sens noble du terme) dans la radio, et il faut qu'elle perdure.

Le presse-bouton est loin de cette magie, c'est de la sainte consommation.

Mais ce n'est pas

[Ancien membre]

quand les valeurs intellectuelles dépassent les valeurs morales ...

[Ancien membre]

comment doit evoluer la radio...

à celà je n'ai qu'un mot. : HAARP .

mais pas vous !

[F6AWN 726]

A l'intention de F8FCA :

Pourriez-vous avoir la gentillesse de regrouper vos interventions ponctuelles ?

MERCI

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

s'il vous plait , je vous prie.

on a pas élever des antennes ensemble .

mais puisque vous le demandez avec autant d'antipathie,

je vais vous ignorer.

bonjour chez vous s'il n'ya personne.

[F6BSW 0]

on a pas élever des antennes ensemble .

.

Dommage, vous auriez peut-etre appris quelque chose