Ancien membre Posté(e) 1 décembre 2008 Bonjour, Je suis radioamateur... je vais raconter mon activité ce dernier week-end. QSO rien pas de matériel. Une super fête chez un de mes frères qui termine sa carrière de navigant (air France) avec plus de 16000 h de vol... Mon cadeau un helicopere miniature ... qui vole par télécommande Super plus de 20 personnes de 7 à 78 ans. J'ai fait il y a qq années de la RC (radio commande) avec beaucoup de plaisirs. J'ai donc montré aux personnes présentes le pilotage de cette bestiole. Comment ca marche... comment ca marche... pourquoi ca marche... questions après démo... Il y a maintenant 20 personnes de plus qui savent qu'il y a des ondes, des signaux qui passent par les ondes, des emetteurs, des recepteurs. 20 personnes qui m'ont remercié et qui savent qu'il y a des radioamateurs. Je suis un ancien qui n'a rien compris..car j'explique des choses qui sont du passé. Je suis un radioamateur qui fait très peu de qso. Cordialement F1IXH Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 décembre 2008 Wahoo !! Après 30 ans ( avec plusieurs années d'abandon dues à mon investissement professionnel dans l'informatique ) de pratique SWL et de bricolage électronique pendant mes loisirs, j'avais l'intention, avant ma retraite, de passer la licence RA ! Eh bien, Messieurs, vous ne m'y incitez pas vraiment : s'il faut être ingénieur électronicien pour avoir l'honneur (?) d'être admis dans vos rangs, je ne ferai jamais partie du club Pour moi, le monde RA était un univers de tolérance et d'accueil des "nouveaux", pas seulement des "d'jeunes" ! Je me trompais lourdement Je resterai donc écouteur..... A moins que certains d'entre-vous arrivent à me convaincre que le jeu en vaut vraiment la chandelle Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 décembre 2008 Wahoo !!Après 30 ans ( avec plusieurs années d'abandon dues à mon investissement professionnel dans l'informatique ) de pratique SWL et de bricolage électronique pendant mes loisirs, j'avais l'intention, avant ma retraite, de passer la licence RA ! Eh bien, Messieurs, vous ne m'y incitez pas vraiment : s'il faut être ingénieur électronicien pour avoir l'honneur (?) d'être admis dans vos rangs, je ne ferai jamais partie du club Pour moi, le monde RA était un univers de tolérance et d'accueil des "nouveaux", pas seulement des "d'jeunes" ! Je me trompais lourdement Je resterai donc écouteur..... A moins que certains d'entre-vous arrivent à me convaincre que le jeu en vaut vraiment la chandelle C'est justement le but rechercher par les ''intégristes'' !! Que du sang bleu !! On ne mélange pas les lampes et les hybrides !! Comme je l'ai écrit sur ce même forum, c'est un combat d'arrière garde inutile car dans un très court terme, il n'y aura plus d'indicatif car totalement injustifié, l'administration n'ayant aucun intérêt à surveiller les bandes amateurs. Ce qui est déjà le cas. Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 2 décembre 2008 Bonjour, LX2UN Ecrit le 02/12/08 06:39 C'est justement le but rechercher par les ''intégristes'' !! Que du sang bleu !! On ne mélange pas les lampes et les hybrides !! Comme je l'ai écrit sur ce même forum, c'est un combat d'arrière garde inutile car dans un très court terme, il n'y aura plus d'indicatif car totalement injustifié, l'administration n'ayant aucun intérêt à surveiller les bandes amateurs. Ce qui est déjà le cas. LX2UN A vous lire, on se demande tout de même qui est le plus pessimiste et qui se plaint sans cesse que tout va mal dans le radioamateurisme en France ! Progressivement, votre démarche se précise : vous êtes passé de quelques critiques recevables et supportables à des attaques en règle, vous êtes passé aussi des radioamateurs traditionnels aux intégristes et au "sang bleu" ! En fait, c'est une "lutte des classes" qui vous anime, et pour des raisons évidentes : cela vous concerne personnellement ! Mais c'est plus facile d'en faire un combat de société, une lutte pour la défense des soi-disant opprimés que d'assumer courageusement vos erreurs personnelles. Déjà en 2001, vous attaquiez l'administration pour son inefficacité, avec virulence et des propos pour le moins étonnants : LX2UN Afficher le profil Groupes de discussion : fr.rec.radio.amateur De : "LX2UN" <bso...@pt.lu> Date : Sat, 29 Sep 2001 22:43:45 +0200 Objet : Re: Ai-je besoin du REF ? Si il y avait une association digne de ce nom, il y a longtemps qu'on serait débarrassé de F6AYW, preuve d'une administration incompétente et la honte vivante du radio amateurisme francais..... C'est triste de constater que c'est les étrangers qui vont venir faire le ménage...... Bernard SOUFI LX2UN / LX5T / CN8UN / F5HQD Et si il n'y avait que cela... Il vous faut des combats, on dirait que vous les recherchez pour exister, en particulier du côté des institutions, dès lors qu'elles vous créent le moindre problème. Un exemple ? Ici : http://tinyurl.com/5turyb http://tinyurl.com/5f8l8e Les radioamateurs français ont déjà eu leur lot de procédures de toutes sortes pendant ces 30 dernières années, et ils savent maintenant combien les effets produits peuvent différer de ceux qu'ils espéraient. Ils n'ont plus besoin qu'une nouvelle Cassandre s'agite sur des forums face à une armée d'incrédules ! Alors Monsieur SOUFI, ex-radioamateur français, calmez-vous un peu et contentez-vous de nous parler du radioamateurisme luxembourgeois afin d'enrichir le débat, et avec retenue s'il vous plaît. J'ai ouvert ce fil pour qu'on "discute" d'un éventuel toilettage des conditions d'examen pour les licences radioamateur, et accessoirement de la formation des candidats. Il n'a jamais été question de s'en servir pour soigner des problèmes personnels ou pour lancer une n-ième "lutte des classes". Ceci vous a été déjà répété plusieurs fois et par plusieurs intervenants. Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 2 décembre 2008 (modifié) Bonjour René, Eh bien, Messieurs, vous ne m'y incitez pas vraiment : s'il faut être ingénieur électronicien pour avoir l'honneur (?) d'être admis dans vos rangs, je ne ferai jamais partie du club Non, c'est un doctorat qui est nécessaire Sérieusement, s'il a été dit que le radioamateurisme est une activité technique, jamais le niveau nécessaire a été évoqué. Pour une raison simple: il n'y a pas de niveau minimal. Il faut seulement s'intéresser à la radioélectricité autrement qu'en utilisateur. Ne cédez pas aux sirènes de ceux qui prônent une dérégulation totale sous prétexte de générosité. Ceux là raisonnent à court terme. Pensons "développement durable". Dans l'univers radioélectrique le radioamateurisme est une exception. Nous disposons de bandes de fréquences, ces bandes couvrant l'ensemble du spectre et avec la liberté de les utiliser quasiment comme nous le souhaitons. Ce statut très particulier est une contre partie de la fonction sociale qui nous est (était?) reconnue: provoquer des vocations techniques et scientifiques et permettre à des individuels d'acquérir des connaissances supplémentaires. Il est bien connu que le progrès passe par la connaissance. Vouloir "casser" ce statut, c'est à moyen terme tuer le radioamateurisme. Si notre activité ne présente plus d'intérêt pour les états, pensez vous que ceux-ci continueront à nous accorder de tels privilèges en terme de fréquences? Ici aussi, il faut penser "développement durable" et ne pas se laisser influencer par des individus qui ne voient que le court terme et, ce qui est encore pire, un bénéfice personnel et immédiat. Pensons à moyen terme, voir à long terme. Ceci ne doit pas cependant nous conduire à l'immobilisme, mais modérer nos envies de satisfaction immédiate au détriment du radioamateurisme de demain. Ne soyons pas égoïstes! 73 Didier Modifié 2 décembre 2008 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 décembre 2008 A vous lire, on se demande tout de même qui est le plus pessimiste et qui se plaint sans cesse que tout va mal dans le radioamateurisme en France ! Progressivement, votre démarche se précise : vous êtes passé de quelques critiques recevables et supportables à des attaques en règle, vous êtes passé aussi des radioamateurs traditionnels aux intégristes et au "sang bleu" ! En fait, c'est une "lutte des classes" qui vous anime, et pour des raisons évidentes : cela vous concerne personnellement ! Mais c'est plus facile d'en faire un combat de société, une lutte pour la défense des soi-disant opprimés que d'assumer courageusement vos erreurs personnelles. Déjà en 2001, vous attaquiez l'administration pour son inefficacité, avec virulence et des propos pour le moins étonnants : LX2UN Afficher le profil Groupes de discussion : fr.rec.radio.amateur De : "LX2UN" <bso...@pt.lu> Date : Sat, 29 Sep 2001 22:43:45 +0200 Objet : Re: Ai-je besoin du REF ? Si il y avait une association digne de ce nom, il y a longtemps qu'on serait débarrassé de F6AYW, preuve d'une administration incompétente et la honte vivante du radio amateurisme francais..... C'est triste de constater que c'est les étrangers qui vont venir faire le ménage...... Bernard SOUFI LX2UN / LX5T / CN8UN / F5HQD Et si il n'y avait que cela... Il vous faut des combats, on dirait que vous les recherchez pour exister, en particulier du côté des institutions, dès lors qu'elles vous créent le moindre problème. Un exemple ? Ici : http://tinyurl.com/5turyb http://tinyurl.com/5f8l8e Les radioamateurs français ont déjà eu leur lot de procédures de toutes sortes pendant ces 30 dernières années, et ils savent maintenant combien les effets produits peuvent différer de ceux qu'ils espéraient. Ils n'ont plus besoin qu'une nouvelle Cassandre s'agite sur des forums face à une armée d'incrédules ! Alors Monsieur SOUFI, ex-radioamateur français, calmez-vous un peu et contentez-vous de nous parler du radioamateurisme luxembourgeois afin d'enrichir le débat, et avec retenue s'il vous plaît. J'ai ouvert ce fil pour qu'on "discute" d'un éventuel toilettage des conditions d'examen pour les licences radioamateur, et accessoirement de la formation des candidats. Il n'a jamais été question de s'en servir pour soigner des problèmes personnels ou pour lancer une n-ième "lutte des classes". Ceci vous a été déjà répété plusieurs fois et par plusieurs intervenants. Francis, F6AWN Bonjour, Sans etre execif ,et pour ma derniere intervention sur ce sujet car je pense pas que les choses vont avancer . "Lutte des classe" je pense que l'on ai a la limite ,car quand un ingénieur en electronique etale sa science et ironise sur sur des sujet techniques par rapport a un manoeuvre en batiment , je vois pas ou est la gloriole ! Et je pense que le manoeuvre a le droit de faire de la radio et quand il a fait l'effort de passer la licence il a le droit au respect de TOUS car lui a fait un véritable effort .! Il y a un examen qui sert de barriere pour mériter la licence c'est bien ,je peux comprendre qu'il plairait certain de former une élite ,faites le ,mais laisser "les manoeuvres" faire de la radio et vu que vous etes les plus "intelligents" vous devriez ingnorer des ignards comme nous car je me considere comme non technicien vu que j'ai travailler dans les travaux public et que j'avais plus souvent une pelle danss les mains qu'un fer a souder ! Je n'ai ni vos connaissances ni votre verve je suis aller a l'école jusqu'a 14 ans ensuite au boulot , je suis radioamateur contrairement a ce que pense certains et fier de l'etre . Voilà pour moi je n'interviendrais plus sur ce sujet je vous laisse dans vos nuages avec votre élite a decider ou mettre le curseur pour etre radioamateur , moi je vais continuer a apprendre et comprendre en me considerent comme radioamateur sans complexe . Et n'oubliez pas qu'il y a toujours quelqu'un qui sait plus que vous donc avec votre logique pour ceux qui savent plus que vous vous n'etes pas radioamateur oui je sais c'est bete .......mais logique ! Corialement Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 décembre 2008 Sans etre execif ,et pour ma derniere intervention sur ce sujet car je pense pas que les choses vont avancer . "Lutte des classe" je pense que l'on ai a la limite ,car quand un ingénieur en electronique etale sa science et ironise sur sur des sujet techniques par rapport a un manoeuvre en batiment , je vois pas ou est la gloriole ! Bonjour Je ne vois pas où il y a de l'ironie vis à vis du manoeuvre du bâtiment quelque part dans le fil. Mébon... Et je pense que le manoeuvre a le droit de faire de la radio et quand il a fait l'effort de passer la licence il a le droit au respect de TOUS car lui a fait un véritable effort .! Il n'y a pas que des manoeuvres à qui le respect est dû : Toute personne dont le métier ne prédestine en rien à l'examen d'opérateur est respectable. Même si celui-ci est un ingénieur docteur en électronique ou activités connexes. On appelle ça le principe du respect de l'Homme (Espèce humaine, quoi!) à égalité de droit et de devoir. C'est vrai que certains peuvent être "plus" respectables que d'autres car il y a des radioamateurs partant de très loin de cette activité. C'est aussi une chance formidable de progression scientifique et technique puisque le fait d'être radioamateur a pu déterminer une évolution de carrière professionnelle dont ils n'auraient même pas soupçonner la possibilité avant leur radioamateurat (hum ) Il y a un examen qui sert de barriere pour mériter la licence c'est bien ,je peux comprendre qu'il plairait certain de former une élite ,faites le ,mais laisser "les manoeuvres" faire de la radio et vu que vous etes les plus "intelligents" vous devriez ingnorer des ignards comme nous car je me considere comme non technicien vu que j'ai travailler dans les travaux public et que j'avais plus souvent une pelle danss les mains qu'un fer a souder ! Je n'ai ni vos connaissances ni votre verve je suis aller a l'école jusqu'a 14 ans ensuite au boulot , je suis radioamateur contrairement a ce que pense certains et fier de l'etre . Rassurez vous, vous n'êtes pas seul a être un "grand" technicien mais ce n'est pas une raison de se sentir d'un rang inférieur aux "grands" techniciens. Tous les techniciens que je connais, àmha, n'hésitent pas à partager leurs connaissances avec d'autres et c'est tout à leur honneur. Vous faites aussi le Caliméro et ce n'est pas, selon moi (et d'autres) une bonne attitude vis à vis du radioamateurisme en tant qu'entité et aussi vis à vis de vous car vous abaissez votre niveau à l'insu de votre plein gré. Et c'est dommage. Voilà pour moi je n'interviendrais plus sur ce sujet je vous laisse dans vos nuages avec votre élite a decider ou mettre le curseur pour etre radioamateur , moi je vais continuer a apprendre et comprendre en me considerent comme radioamateur sans complexe .Et n'oubliez pas qu'il y a toujours quelqu'un qui sait plus que vous donc avec votre logique pour ceux qui savent plus que vous vous n'etes pas radioamateur oui je sais c'est bete .......mais logique ! Ah, vous voyez que tout n'est pas perdu ! Et puis dites vous bien que dans tous les fora ou groupes de discussion le peu de participant par rapport à la population d'un pays, d'une activité précise (radioamateurisme, par exemple), etc. n'est représentatif que sur le forum en question. Dans la vraie vie, c'est autre chose. Donc redescendez sur Terre et Think Different ! Pardon pour le léger hors sujet. Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 2 décembre 2008 (modifié) Bonjour, Bonjour, Sans etre execif ,et pour ma derniere intervention sur ce sujet car je pense pas que les choses vont avancer . Effectivement, mais s'il y avait un peu moins de digressions pour essayer de "casser" le sujet, on y arriverait peut-etre. "Lutte des classe" je pense que l'on ai a la limite ,car quand un ingénieur en electronique etale sa science et ironise sur sur des sujet techniques par rapport a un manoeuvre en batiment , je vois pas ou est la gloriole ! Vous avez complètement raison. Seulement, je ne vois pas à quoi vous faites allusion. Et je pense que le manoeuvre a le droit de faire de la radio et quand il a fait l'effort de passer la licence il a le droit au respect de TOUS car lui a fait un véritable effort .! Vous avez tout à fait raison. Il y a un examen qui sert de barriere pour mériter la licence c'est bien ,je peux comprendre qu'il plairait certain de former une élite ,faites le ,mais laisser "les manoeuvres" faire de la radio et vu que vous etes les plus "intelligents" vous devriez ingnorer des ignards comme nous car je me considere comme non technicien vu que j'ai travailler dans les travaux public et que j'avais plus souvent une pelle danss les mains qu'un fer a souder ! Je n'ai ni vos connaissances ni votre verve je suis aller a l'école jusqu'a 14 ans ensuite au boulot , je suis radioamateur contrairement a ce que pense certains et fier de l'etre . Là je vous suis moins. Cessons de jouer les "Caliméro". Vous prêtez des intentions à vos interlocuteurs sur vos impressions. Un peu comme notre ami Bernard, je vais vous parler de moi Ce qui m'a intéressé voir "séduit" dans le radioamateurisme au delà de l'aspect technique, c'est que c'est une des rares activités qui réuni des personnes de toutes raison sociale, de toutes nationalités. Toutes les différences étaient gommées. J'ai un ainsi faire connaissance avec des OM's que je n'aurais pu rencontrer vu le milieu très modeste qui était le mien. Le radioamateurisme a même été pour moi un atout de promotion sociale en me donnant l'envie de faire comme ces OM's! Voilà pour le bon coté des choses. Maintenant, pourquoi les choses fonctionnent ( fonctionnaient) ainsi? Pourquoi la communauté ne s'est pas désagrégée? Parce que nous avions tous une passion commune: vouloir comprendre les choses. Cette volonté de progresser, conduit nécessairement à échanger donc à créer des liens. Un QSO technique vous apportera plus à vous et à votre correspondant qu'un simple échange de reports accompagné d'une référence de château. Sans qu'elle n'apparaisse en permanence, la technique est la "colle" nécessaire pour conserver une communauté soudée. Si cette colle disparait, nous irons vers l'éclatement en petits groupes, puis vers leur affrontement. C'est ce que nous commençons à voir poindre dans ce fil. Alors, à chacun de choisir. Ou on adhère à l'intéret général, ou on privilégie ses intérêts particuliers. Et n'oubliez pas qu'il y a toujours quelqu'un qui sait plus que vous donc avec votre logique pour ceux qui savent plus que vous vous n'etes pas radioamateur oui je sais c'est bete .......mais logique ! Corialement Tout à fait et je passe une bonne partie de mon temps à lire ce qu'écrivent les OM's plus qualifiés que moi. Seulement, je ne pose pas l'équation: "il est plus qualifié que moi = il me prend pour un imbécile" D'ailleurs pourquoi le ferai-je ? 73 Didier Modifié 2 décembre 2008 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 décembre 2008 Bonjour, Je ne sais pas comment dois évoluer le radioamateurisme. Plus je lis ce fil et moins je le sais. Plus je lis ce fil et... plus je me dis que je ne suis pas le seul. Ce que je sais, c'est que je suis en contact avec un radiomateur, qui a pris beaucoup de son temps personnel pour faire des cours et les mettre à disposition pour son radioclub. Du coup il a formé pas mal de nouveaux pendant quelques années avant d'arrêter faute de temps. Former pour lui est sans doute plus facile, car il est professeur et il est pas conséquent très pédagogue et ses cours s'en ressentent. Récemment son travail a été mis en ligne et avec ses cours, il a fait des exercices. Néanmoins nulle part je ne trouvais (avec mon ami google) les corrections. J'ai donc contacté l'OM en question par mail, en lui demandant où les trouver, il m'a dit "normal je ne les ais jamais fait à l'époque car je les corrigeais en "live" mais ne bougez pas, je ne travaille pas cet après midi je vais vous envoyer celà, en plus mon numéro de tel est le .... n'hésitez pas à me contacter". Je travaille presque exclusivement sur ses cours, hier ne comprenant pas une solution à un exercice je lui ai écrit, j'ai reçu aujourd'hui deux mails pour m'expliquer les résultats... C'est OM ne me connait pas, il ne m'a jamais vu et ne me verra pas avant un certain temps (j'irais le voir pour le remercier), mais il n'a jamais hésité à me répondre, à prendre de son temps (pourtant précieux en ce moment). Je sais vous avez tous des milliers d'exemples similaires, et tant mieux. Alors je ne sais pas comment doit évoluer le radioamateurisme, mais je sais comment il est dans ce qu'il a de plus noble, dans l'esprit qu'il dégage et dans ce qui fait qu'il m'intéresse aussi en dehors de son exploitation (technique, communication, ou autre). J'ose croire qu'il évoluera bien si cet état d'esprit perdure, ce qui somme toute me rend assez optimiste. Désolé Françis pour le hors sujet, et encore merci à Alain (F1MMR) pour tout ce qu'il fait dans l'ombre et sans bruit. Amicalement à tous. Partager ce message Lien à poster
TK5MO 22 Posté(e) 2 décembre 2008 Houla ! J'ai comme la désagréable impression que l'on s'égare.... Dans toute activité loisir, il est évident que l'on rencontre des pros. C'est à mon avis une richesse à ne pas négliger, car cela permet la transmission d'une expertise réelle dans le domaine concerné. Ceux qui sont "novices" ne le seront plus demain, c'est bien le but recherché il me semble... Je ne comprend pas pourquoi on en arrive sur ce fil, à employer des paroles comme " lutte des classes" . Peut être que si l'on étalait les réalisations pratiques de nombreux autodidactes, cela ramèneraient les choses à leur juste valeur, car certains montages n'ont rien à envier à ceux des pros. Il y a davantage de mérite pour un novice à passer radioamateur, qu'à un pro de faire la même chose. Donc s'opposer sur ces points n'est pas trés raisonnable.... et totalement stérile Dom Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 2 décembre 2008 Bonjour David, F0FJL Ecrit le: 02/12/08 14:53 C'est OM ne me connait pas, il ne m'a jamais vu et ne me verra pas avant un certain temps (j'irais le voir pour le remercier), mais il n'a jamais hésité à me répondre, à prendre de son temps (pourtant précieux en ce moment). Je sais vous avez tous des milliers d'exemples similaires, et tant mieux. Voilà... C'est cela le radioamateurisme ! C'est pour se transmettre mutuellement et dans l'ordre : le goût de chercher à comprendre comment cela fonctionne, et donc forcément le goût pour la technique, puis éventuellement pour la télégraphie incompréhensible au départ, puis enfin les bonnes méthodes pour trafiquer. Ensuite, trafiquer en téléphonie se pratique comme en télégraphie, sauf qu'il n'y a rien à apprendre. Allez lire les fils en cours sur l'antenne Delta-loop, le transceiver 2m en kit, le dépannage de l'IC-751, le scope, etc., etc. Regardez dans les archives, et vous verrez que ce sont ceux-là même qui sont critiqués pour leurs "principes d'une autre époque" qui répondent, et presque seuls, aux questions posées ! Et ils répondent *aussi* aux FØ qui font un peu d'efforts pour faire leur part du chemin ! Qui répondrait autrement ? Ceux qui ne savent que remplir un Log en répétant à longueur de journée en phonie des "59, QSL via Buro , QRZ" ? Nous sommes tous, à un moment ou un autre, des autodidactes ! Ce que l'on sait, et ce que l'on essaie de transmettre, ne nous est pas tombé tout cuit du ciel ! Il a bien fallu ouvrir des bouquins et prendre du papier et un stylo. On peut aider ceux qui veulent faire la même chose en les guidant, mais on ne pourra jamais faire boire un âne qui n'a pas soif. Désolé Francis pour le hors sujet, et encore merci à Alain (F1MMR) pour tout ce qu'il fait dans l'ombre et sans bruit. Ne soyez pas désolé David. Ce fil a bien du mal à rester dans son objet de départ, mais il a au moins le mérite de soulever un peu plus le voile sur l'état réel du radioamateurisme français actuel. Quant à Alain, il fait tout simplement partie des radioamateurs et non des communicateurs de loisir. Qu'il y en ait plusieurs milliers comme lui, j'en doute fortement mais je serais déjà enchanté qu'il y en ait plusieurs centaines. La grosse différence entre notre génération et la génération actuelle "indicativée à coup de QCM", c'est que nous ne nous posions même pas la question de savoir si "UN" radioamateur existait au milieu du groupe pour nous expliquer, nous former, car TOUS étaient des radioamateurs, et tous avaient quelque chose à nous apprendre ! Bien amicalement, Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F5LPR 55 Posté(e) 3 décembre 2008 (modifié) Le thème du fil de discussion EST (et aurait du rester) semble t-il : Comment doit évoluer le radioamateurisme ? Puisque c’est une question, la réponse pourrait être : << Il évoluera comme d’habitude….Naturellement ! >> (comprendre ici: Il évoluera par la force des choses...de façon naturelle) A vous lire on se demande si le radioamateurisme ne serait pas en train de mourir, pire encore : « Il serait déjà mort ! » Permettez moi d’en être beaucoup moins convaincu et par ce fait nettement plus optimiste que certains d’entre vous. Les radioamateurs ont évolués, c’est une évidence, mais les valeurs fondamentales du radio amateurisme ont-elles changé ? -> J’en suis moins persuadé. Si on ne s’intéresse qu’à notre douce France, on peut en effet se poser quelques questions mais en élevant le regard au dessus de nos frontières le spectacle n’est pas déplaisant. Ce serait donc la seule situation gauloise qui vous poserait problème ? Est-ce bien important ? Nous sommes environ 3.000.000 d’ OM dans le monde dont 16.000 français. Allez ! Vite fait à la louche nous représentons 0,5% de la communauté et nous voudrions faire évoluer le radioamateurisme….Chapeau mes amis …Je savais les français balèzes mais à ce point là j’en suis tout ému. N’allez pas croire que je dénigre notre beau pays, je serai même plutôt du genre « patriote cocorico » mais j’ai toutefois conservé le sens de la nuance …..Alors 0,5% c’est vraiment une toute petite nuance. Quant à notre « Association représentative historique » elle ne pèse que 0,2% face à la communauté internationale….Heu… ! (A ce propos, comme ça en passant, donnons un coup de chapeau à Betty, Mau et Philippe pour y croire encore et toujours. En voilà trois au moins qui servent à quelque chose dans notre « Big Bidule », mais c’est un autre débat) Et puis nuance dans la nuance, parmi les 16.000 français combien y en a t-ils qui veulent tout réformer ? Nous risquons d’aborder ici une notion d’ infiniment petit face à la communauté OM internationale. Les règles du jeu sont fixées par l’UIT et l’IARU et il semblerait que les 2.984.000 autres soient satisfaits de ces règles. Il n’y aurait que les 16.000 Gaulois qui ne seraient pas contents ? Tsss… Tssss…… Quelques petites dizaines tout au plus ! Mais ça fait du bruit dans le microcosme local. « Alors…Où qu’ça coince ? » Comme disait le professeur de lettre. L’examen français ? - Trop difficile pour les uns, pas adapté ou trop simpliste pour les autres. Il est vrai que cet examen est « branquignolesque » mais nous l’avons voulu ainsi et à qui la faute ? A l’ Administration qui l’a imposé ? - Sans doute ! - Mais sur les recommandations et après concertation avec qui ?..... - Avec nos associations représentatives. - Certaines d’entre elles ayant même eu la correction de consulter leurs adhérents….c’est à dire nous. …Ah …ben m**** ! On a la mémoire courte..Hi.. ! Comme cela a été dit dans des messages précédents, vouloir changer l’examen (français) il ne faut pas trop y songer dans un proche avenir. Quant à modifier la réglementation internationale, vous constaterez que cela évolue régulièrement si vous vous intéressez un peu à la vie de la communauté. Il y a même des propositions françaises qui sont parfois retenues. …Mais si ..mais si… A lire certains d’entre vous la communauté radioamateur serait complètement ringarde en omettant d’inclure les technologies nouvelles dans ces réglementations et recommandations…Ah bon …. - J’ai comme un doute car j’ai entre les mains en cet instant quelques anciens handbooks vieux de 15 ans et plus et je peux vous assurer qu’il y est abordé des techniques dont nous n’avions même pas idées sur notre vieux continent à la même époque. Quand on regarde attentivement les recommandations d’exploitation des plans de bande, il semble que les technologies nouvelles y ont acquis leur place ; même souvent une place exclusivement réservée. Vouloir faire évoluer le radioamateurisme en changeant les règles…. ?? Quelle prétention purement gauloise… ! Le radioamateurisme n’est pas franco-français, il est international ! A ce titre il évolue naturellement et l’on peut dire sans mentir…. : - SANS NOUS ! Nous qui sommes si peu nombreux, donc peu ou pas représentatifs de la communauté, nous évoluons AVEC la réglementation internationale qui finit bon an mal an par être appliquée au niveau national. Ce n’est pas notre Association historique qui y fait grand-chose ou si peu. Je dois être particulièrement bouché car je ne vois pas ou le bas blesse. Les règles du jeu sont correctement et équitablement établies en fonction du souhait majoritaire de la dite communauté, si ces règles ne vous conviennent pas, nul ne vous contraint à vous y soumettre, mais nul ne vous autorise à les enfreindre ! - Si les règles vous conviennent -> Vous faites joujou avec la TSF en vous instruisant…. C’est d’ailleurs la vocation première du radioamateurisme…mainte fois rappelée dans les messages précédents. - Si les règles ne vous conviennent pas : Passez votre chemin et allez jouer ailleurs ou à autre chose, mais je vous signale qu’il y a aussi des règles à la pétanque, à la chasse, au golf. Il existe même un règlement à l’entrée de votre piscine municipale (si toutefois vous savez nager, mais pour ça aussi il faut fournir un petit effort). Enfin, pour ceux qui auraient un peu de mal à accepter les ELITES ou du moins ce qu’ils définissent comme telles; je leur propose la petite histoire vraie et très personnelle suivante : (Ben oui moi aussi je vais m’y mettre à parler de MOÂAA !) J’ai le bonheur immense d’appartenir à une bande de « fadas » composée uniquement « d’élites » ! - Elite en informatique (pro ou amateurs) car ils sont bons et en font profiter les amis qui ont quelques difficultés à interfacer un rotor de poursuite ou un logiciel de log . - Elite en bricolages de toute nature (pro ou amateurs) car ils n’hésitent pas à scier, limer, souder un pylône ou quelques bouts d’alu chez les amis. C’est l’indispensable « électro-chaudronnier-ébéniste ». - Elite en procédure de trafic (pro ou amateur) qui nous apprennent à se dépatouiller au milieu de la meute d’un contest. - Elite en logistique (pro ou amateur) qui font en sorte que chaque sortie en portable soit réussie et qu’il ne manque même pas un rouleau de papier toilette…Ben oui ! - Elite en communication (pro ou amateur) qui fait qu’à chaque événement important il y a toujours un journaliste de la presse locale qui fait un bon article (pas un article kékéboubouille). - Elite en intendance (pro ou amateur) qui fait en sorte que la subsistance liquide et solide soit convenable, servie correctement, que le moral de la troupe soit toujours au top…Important en contest ! - Elite style « bonne à tout faire » toujours prompt à sauter dans sa voiture ou sur son vélo pour aller chercher « ce put….de boulon de 14 » qui fait défaut au dernier moment..Hi.. ! - Elite EN RIEN (surtout amateur) qui aspire à devenir une élite EN TOUT comme ses petits camardes de jeu. Et j’allais oublier…..Que des élites en TSF comme disent les « vieux ». - Vous savez ces horribles petits vieux grincheux (ils ont au moins 50 ans…Hi…) qui savent (à peine... mais tout juste) comment fonctionne un oscillateur et pourquoi un fil tendu dans un endroit dégagé rayonne un peu de H.F… (C’est quoi la H.F ?) (Faut bien rigoler un peu) Un détail toutefois qui a son importance : Pour constituer cette « mafia élitiste » il a fallu « copiner » par Internet. (Vous savez « Internet » ce truc abominable qui tue le radioamateurisme) et cela sur 5 départements, de Toulouse à Marseille. Ce qui tend à prouver que pour pouvoir constituer une petite équipe d’une quinzaine de motivés, il faut ratisser large (en surface - pas en quantité) et surtout être vraiment accros. Des « indicativés » nous en avions trouvé beaucoup, des « OM » c’est plus rare….Ca doit être une ELITE ??. (Il y a même deux ou trois fadas dans l’équipe qui oeuvrent à redonner vie à St Lys Radio….Faut vraiment être fêlé pour défendre le patrimoine…Gag !) CHOSE EXTRAORDINAIRE…… Toutes ces ELITES arrivent à se supporter les unes les autres, je dirai même qu’elles ont du mal à ce passer les unes des autres…Normal puisque ce sont des élites « collectivisantes » (Ne cherchez pas je viens de l’inventer.... , élite quand tu nous tiens ?) D’où cette angoissante question métaphysique : - Est-ce normal Docteur ? - On m’a dit que ce genre de maladie s’appellerait l’esprit OM et que c’était incurable ?? - Existe-t-il un vaccin anti-élite, nous ne voudrions pas contaminer notre entourage ? Ce petit conte pour dire : Pour nous, les radioamateurs « standards » tout va bien ! Si les règles changent, nous nous adapterons…puisque nous sommes des élites. Quant aux éternels insatisfaits « d’eux même »..…et de tout le reste, il existe des thérapies mais elles ne figurent pas dans le lexique de l’IARU ou dans les textes de l’ANFR…Désolé, il faudra chercher ailleurs. Cordialement – F5LPR- Denis. (Ca fait du bien) Modifié 16 décembre 2008 par F5LPR Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 Cordialement – F5LPR- Denis. (Ca fait du bien) Bonsoir Denis Merci de votre post : Il fait effectivement du bien ! Bonne soirée. Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 Cordialement – F5LPR- Denis. (Ca fait du bien) En effet cela doit vous faire du bien et d'accord avec votre analyse ,alors de devez comprendre que cela fasse du bien de dire a une élite quelqu'elle soit qu'il ne faut pas mépriser "l'élite du bas de l'echelle" vous savez celle qui va chercher le boulon de 12 ........qu'ils appellent "communicateurs de loisir"!! Partager ce message Lien à poster
F6CER 218 Posté(e) 3 décembre 2008 Bonsoir Denis - Est-ce normal Docteur ? - On m’a dit que ce genre de maladie s’appellerait l’esprit OM et que c’était incurable ?? - Existe-t-il un vaccin anti-élite, nous ne voudrions pas contaminer notre entourage ? Réponses dans l'ordre : Oui, Oui, Non 73 Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 bonsoir, il semblerait que l'avenir du radioamateurisme dépendent d'un petit groupe de mythomanes se décorant entre eux d'une médaille qui n'a absolument rien à voire avec les 3 classes qui nous soit allouées . du reste, ce corps d'élite (qui n'existe pas) sauf pour eux, les pauvres, ne fait ni parti de la reglementation, encore moins parti de l'avenir du radioamateurisme, mais ne reste qu'une illusoire dérive mentale, qui relève de la psychiatrie. c'est pas pour etre méchant, mais moi je prefere tourner le vernier. 73's à tous F8FCA QSY. Partager ce message Lien à poster
F6CER 218 Posté(e) 3 décembre 2008 Bonsoir Vous avez certainement raison ..... DSW Partager ce message Lien à poster
F1OIZ 0 Posté(e) 3 décembre 2008 Merci ,Merci. Denis .enfin un souffle nouveau a tout ce marasme .Car après 6 pages de lecture ou en somme nous . Notre élite dit , Tout changer ! oui ! mais pour y remettre comme avant !!! . Je pense que effectivement ça va pas le faire , puisque < ne le dites a personne mais même les indiens ont des téléphones portable et ont arrêtés de secouer les tapis.>. pour conclure .je vous adresse un petit texte de mon ami Coluche < L’intelligence est la chose qui soit la mieux répartie chez l’homme . car de quelque soit qu’il en soit pourvue , il juge toujours qu’il en a assez . puisque c’est avec la sienne qu’il juge et ce juge > c'est bien sur valable pour moi Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 Personnellement, je comprends que l'on soit agacé part le ton méprisant, hautain, dédaigneux, pédant, prétentieux, imbus, etc., de nos quelques donneurs de leçon. Une chose qu'on ne peut leur enlever, la qualité de la rédaction, on se croirait chez Pivot. Pour ma part, j'aime bien les commentaires, le ton réservé et courtois de TK5MO, tout simplement OM. Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 3 décembre 2008 Bonsoir, Tout d'abord, un GRAND MERCI à Denis, F5LPR : oui, "Ca fait du bien" de rappeler quelques réalités oubliées par certains. J'étais justement en train de lire un article paru dans QST et intitulé : "The Death or Survival of Amateur Radio". (la mort ou la survie du radioamateurisme.) Vous voyez, c'est à l'ordre du jour ! Enfin, presque... Car l'article a été publié dans QST d'avril 1965, et ce n'est pas un poisson ! D'ailleurs, un encart indique : "W1RST a écrit cet article en 1959 mais ne l'avait jamais envoyé à QST. Au début de 1965, il l'a ressorti de la poussière, et a découvert qu'il avait devancé le programme de l'ARRL. Il était opportun en 1959, il est opportun actuellement." Et cela commence ainsi : "La croissance, à la façon des champignons, des radioamateurs aux États Unis pendant ces dernières 25 années, de 46000 en 1934 à 185000 en 1959, plus des changements majeurs dans les règles de l'art, ont créés de sérieux problèmes qui menacent l'avenir du radioamateurisme. [...] Quels sont ces principaux problèmes ? 1) Le manque de compétences techniques de la part d'un nombre constamment croissant d'amateurs, et ce qui est pire, le manque d'esprits curieux qui veulent apprendre, est une question d'importance. [...] 2) Une des conséquences de ce manque d'intérêt pour la technique est l'utilisation toujours croissante d'équipements amateurs manufacturés, même par des novices ou des amateurs de la nouvelle "Classe Générale". Il est rare aujourd'hui de contacter un amateur qui a construit une part substantielle de sa station avec son cerveau et ses mains. Nous engendrons une nouvelle génération "d'amateurs" qui achètent des stations qu'ils branchent simplement dans la prise de courant comme un réfrigérateur. Et trop souvent l'équipement crée des problèmes, particulièrement en SSB, parce qu'il est réglé incorrectement. 3)... Humm ! Le reste a l'air tout autant intéressant. L'expérimentation, le Ham Spirit, le non respect de la réglementation, des usages, des plans de bande, les interférences, le QRM volontaire, la mauvaise qualité de la SSB, les critiques entre opérateurs, la dégradation des relations avec le voisinage, tout y est ! 1959/1965, hein... L'arrivée des transceivers commerciaux aux US. Pourtant, cet article n'a pas pris une ride ! La suite évoque "un plan d'action". Et j''ai bien l'impression que la liste qui s'en suit est, elle aussi, intemporelle : - Augmenter les compétences techniques. - Construire du matériel. - Contribuer à l'évolution technique. - Etre un bon opérateur. - Savoir gérer du trafic. - Participer aux réseaux d'urgence. - Soigner les relations publiques. - Ne pas provoquer d'opinions allant contre le radioamateurisme. Quant à la conclusion : "Le futur du radioamateurisme est préparé chaque jour de l'année par les comportements de chaque radioamateur, qu'il ait 10 ans ou 80 ans, qu'il soit un homme ou une femme, que cela soit en CW, en AM, en SSB ou en RTTY, qu'il soit concierge, ingénieur ou infirmier. Les bavardages ou la chasse aux diplômes sont amusants et la plupart d'entre nous passent une partie de leur temps à les pratiquer, mais cela ne représente rien de vraiment utile pour justifier la poursuite de l'occupation gratuite de nos fréquences. Le radioamateurisme tel que nous le connaissons peut périr au cours des 10 prochaines années si des activités amusantes mais sans réel intérêt étouffent de véritables participations significatives. Si chacun de nous réalise seulement quelques actes vraiment utiles de manière constante dans les domaines qu'il aime et pour lesquels il est compétent, l'effet cumulatif du bon travail de 250000 amateurs sera énorme.[...] Ce que chacun de nous fait aujourd'hui est déterminant pour la mort ou la survie du service amateur dans les années à venir." Stuart D. COWAN, W1RST 1959, 1965 ou 2008 ? Bien cordialement, Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 Bonsoir,Tout d'abord, un GRAND MERCI à Denis, F5LPR Bonsoir, F6AWN ou l’autoflagellation 73' F1BJJ Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 Un gars vient d'être admis à l'asile. A peine entré, il s'écrie: - Mais il y a un monde fou là dedans! Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 décembre 2008 F8FCA Hum ! Ce fil devient ardu ! Est-ce bien utile de le poursuivre ? Partager ce message Lien à poster
F4BWF 0 Posté(e) 4 décembre 2008 Bonjour à tous... J'ai survole un peu ce fil et j'ai malheureusement l'impression de toujours lire la même chose, toujours les mêmes, pardon du terme, "querelle de clocher". Je me rappelle pourquoi j'ai passe ma licence, simplement par la curiosité et l'envie d'apprendre. Je pense que c'est le cas de la grande majorité d'entre nous... Le fil ne devrait s'intituler : comment le radio amateurisme évolue sans nous... Plus sérieusement, je pense qu'il faut montrer que nous sommes là tous simplement. Internet ou les CMS ont bon dos.... je ne pense pas que ce soit l'évolution technique qui doit être montrer du doigt mais plutôt les difficultés de déniché de nouveau RA motivé. Peut-être la licence française devrait être un peu plus axée sur la technique... et encore sans doute vaut-il mieux encourager toutes les initiatives individuelles ou collectives de formations et de promotion de notre passion. Peut-être encore avoir des associations de tutelles, plus fortes, plus représentatives mieux organisées... Je n'ai pas de réponse à la question posée par ce fil... je ne sais pas comment le radio amateurisme doit évoluer. Voila ces propos n'engage que moi et je sais que certains vont trouver que j'enfonce des portes ouvertes. Mais n'oubliez pas que comme toute passion, le but est d'échanger, de partager ces connaissances même modestes et surtout ne pas être fermé au dialogue.... Bonne journée à tous Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 4 décembre 2008 Je me rappelle pourquoi j'ai passe ma licence, simplement par la curiosité et l'envie d'apprendre. Je pense que c'est le cas de la grande majorité d'entre nous... bonjour, sur quels critères vous basez vous ? Partager ce message Lien à poster