Changer la communication sur le Radioamateurisme ?

[Ancien membre]

Bonjour,

Ce n'est pas le Radio amateurisme qui doit se moderniser - entendre par là les textes fondamentaux qui régissent notre activité - mais bien les activités elles-mêmes, leur promotion et la formation avec.

Dire que la radio d'antan est terminée, c'est tout simplement nier ou au pire ne pas savoir, que la radio est basée sur des fondamentaux de physique. Alors même si aujourd'hui on est capable de créer un récepteur 100% logiciel, encore faut-il en maîtriser les connaissances fondamentales. Et quoi de mieux que de maîtriser les fondamentaux des récepteurs qu'en construisant à la mode "d'antan" des récepteurs simples ?

Ceci au niveau amateur.

Maintenant si par "jeune", on veut dire aller chercher ces derniers dans des écoles et si ces écoles sont du niveau ingénieur, ces derniers devraient déjà maîtriser les connaissances de base de la radio comme les antennes, les ligne de transmissions, les émetteurs et les récepteurs. Si c'est le cas, ce n'est alors pas le radio amateurisme qu'il faut changer mais bien notre manière de le présenter et de le promouvoir auprès de ces jeunes ingénieurs et techniciens.

Si par "jeune" on entend amener n'importe quel "jeune" juste pour rajeunir l'activité et si pour cela nous devons renier certains aspects pour satisfaire ces "jeunes", je pense que l'on se trompe de débat.

Où je suis en très grande partie d'accord avec les "anciens", c'est que la "radio d'antan" amène une rigueur dans l'étude, l'exécution et un respect d'autrui qui n'existent quasiment plus chez les "jeunes". J'entends par "antan" le cursus qui faisait que l'on devenait radioamateur par apprentissage en faisant de l'écoute, en fréquentant les radio clubs ou l'om voisin.

Modernisons notre approche de la communication sur le radio amateurisme et ce que l'on peut faire avec plutôt que de créer des chapelles de modernes vs anciens.

Faisons évoluer la formation vers quelque chose de complet et généraliste (technique, réglementation, trafic) plutôt que de créer des formations bachotages avec le but de faire de l'indicatif

C'est là que réside l'évolution de notre activité... en France, il ne faut pas l'oublier. Ailleurs, de nombreux pays sont beaucoup plus en avance sur cette communication : ARRL, DARC, UBA

Bonne discussion,

Philippe

Modifié 6 décembre 2008 par Ancien membre

[F5SVO 0]

...

Modifié 15 décembre 2008 par F5SVO

[Ancien membre]

Bonjour...

... et merci de vos commentaires.

apres les filieres militaires puis 27mhz qui commencent a s' épuiser on a éssayé de recruter chez les étudiants en électronique , je pense qu' il est difficile d' avoir un hobby semblable a son travail , la passion ne se décrete pas .

Effectivement, la passion est quelque chose que l'on peut faire naître. Par contre, n'oublions pas que la promotion dans les écoles, collèges, lycées, peut susciter des vocations professionnelles dans les métiers de l'électronique et l'informatique industrielle et ceux des radiocommunications.

je constate que les OMs les plus assidus ne sont pas du tout du métier ( perso : chaudronnier - soudeur )

C'est ce qui fait l'une des richesse de notre activité, et que nous ne devons pas perdre de vue dans la promotion du radioamateurisme.

je pense qu' il faut présenter un radioamateurisme abordable , convivial , varié , etc... a un public le plus large possible , médiatiser au maximum meme les plus petites activités

Il me semble que c'est dans la présentation du radioamateurisme que nous avons le plus d'effort à fournir car il faut :

- présenter une activité de loisir scientifique complète (radioélectricité, électronique, informatique, météo, propagation, astronomie, électricité, mécanique, ...)

- être convivial dans l'approche et dans l'esprit tout en gardant le respect des règlements et recommandations

- médiatiser tous les angles de nos activités au niveau local (département, région) et national quand l'impact le nécessite

( le contraire des polémiques , luttes de pouvoir , etc... qu' on lit souvent sur les forums ).

C'est le média qui facilite ces comportements et la mentalité taquine franco française.

On a pu voir dans des affaire sérieuses (Tempête de 1999, Tsunami, tremblement de terre en Algérie, en Iran) que la polémique cesse vite et que la très grande majorité des radioamateurs ne fait plus qu'une seule voix. Cela dure ce que cela dure, mais cela montre que c'est possible.

Modifié 7 décembre 2008 par Ancien membre

[F5SVO 0]

...

Modifié 15 décembre 2008 par F5SVO

[Ancien membre]

nous sommes totalement méconnus , il y a du boulot pour rattraper ce retard !

C'est bien pour ça que ce sujet est abordé. Discutons et échangeons.

je suis quand meme optimiste car effectivement pendant les coups durs on nous voit sous notre meilleur jour .

Je partage aussi votre optimisme sinon j'arrêterai d'écrire dans ce site :-)

73,

Philippe

[F6BKD 6]

Bonjour à tous,

A mon avis pas totalement méconnu car il n'y a peu de temps lors d'un forum d'association nous avons crée une surprise:

"Radioamateur, mais ça existe encore?"

Ouutttcccchhhhh!

Nous avons effectivement du travail....mais comment convaincre ceux

qui détiennent la vérité?

Je fais allusion à la présentation "Radioamateur, pourquoi pas"

A mon avis plus idiot comme titre ...tu....

Certaines associations ont pourtant une petite plaquette de présentation, format A5 en 3volets où le principal est abordé.

pourquoi ne pas s'en inspirer?

Probablement le syndrome NIH.

Cordialement---Bernard---F6BKD---

[Ancien membre]

Bonjour Bernard,

Nous avons effectivement du travail....mais comment convaincre ceux

qui détiennent la vérité?

Je fais allusion à la présentation "Radioamateur, pourquoi pas"

Quand on est devant une évidence, il n'y a plus à convaincre :-)

Je veux dire par là que rien n'empêche un ensemble de personnes de créer un petit fascicule de présentation de l'activité, de préférence avec une optique, des documents, et une présentation plus moderne, en s'inspirant pourquoi pas de ce qui est fait ailleurs chez nous ou à l'étranger, et de le proposer au grand public au travers du média qu'est le Web.

Une chose est importante dans le monde d'aujourd'hui, c'est la vitesse de communication. Il ne faut pas confondre avec la précipitation qui nous ferait faire n'importe quoi juste pour montrer sa présence.

Le document dont vous parlez a probablement été fait à un moment où les informations et la manière étaient "actuels" (quoiqu'Arsène, ça fait un bail qu'il est tombé à l'eau), mais le monde autour a évolué à la vitesse de la lumière et le document statique est resté !

Regardons ce qui se fait ailleurs et surtout comment cela est fait. Je prends souvent exemple sur l'ARRL. Que voit-on chez eux ?

Que la communication correspond à un plan sur plusieurs années, qui comprend des points bien précis sur ce que l'on met en avant dans l'activité radioamateur. Il y a un look, un design, qui sont déclinés dans toutes les communications, que ce soit sur le Web mais aussi dans les couvertures des publications de l'ARRL et jusqu'à leur auto publicité.

Pourtant, si vous regardez leur site Web, il est très en retard au niveau technologique. Mais il correspond tout à fait aux buts fixés : communication légère, facile et rapide ; compatible avec tous les navigateurs et facilement accessibles aux non voyants ; outil de publication simple et facile à maîtriser (le site est actuellement en étude pour une refonte)

Une dernière chose : les initiatives que chacun peut être amené à prendre, de préférence en groupe afin de partager expériences et compétences, ne doivent pas être bridées. Comme on dit de l'autre côté de l'océan : Do it !

Modifié 8 décembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

A mon avis pas totalement méconnu car il n'y a peu de temps lors d'un forum d'association nous avons crée une surprise:

"Radioamateur, mais ça existe encore?"

Ouutttcccchhhhh!

Bonjour

Une anecdote un peu HS : Un jour je tente un coup de /P en VHF sur les falaises cauchoise. Je monte le matériel, tout va bien. Le propriétaire du terrain à côté de l'endroit choisi me pose, très gentiment, la question : Ça marche toujours la CiBi ?

Argh ! (Mais ça m'a fait rire un peu) J'ai tenté une explication du radioamateurisme mais ce n'était pas gagné...

C'est sûr qu'il faut communiquer avec le "grand public" mais il n'y a rien de facile en la matière et rien n'est gagné. Le RC du Havre participe à divers évènements dans la région mais jamais au grand jamais nous n'avons des questions précises quant à ce que nous faisons en tant que radioamateur. Il y a des tentatives d'explications mais c'est dur à rentrer.

Un domaine intéresse particulièrement, la présentation de récepteur à tubes anciens et la télégraphie, je suppose pour son côté "musical". Une démo d'ATV une fois aussi a eu un franc succès dans une fête de village car les visiteurs du stand reconnaissaient tel ou telle habitant(e) du village ou des village à côté et ça, ce fut un moment très fort, convivial et sympa mais n'a pas débouché sur une venue des spectateurs à notre activité.

Ceci dit, il ne faut pas se désespérer et accepter que seule une partie infime de la population sera attirée par le radioamateurisme.

Le radioclub du Havre a reçu également des dons de récepteurs "antiques" de la part de personnes ayant une petite connaissance de notre milieu, ce qui a été fort apprécié et nous ne remercierons jamais assez ces généreux donateurs (en particulier un qui nous a donné un récepteur construit par son propre père en 1929).

Nous avons effectivement du travail....mais comment convaincre ceux

qui détiennent la vérité?

Je fais allusion à la présentation "Radioamateur, pourquoi pas"

A mon avis plus idiot comme titre ...tu....

Certaines associations ont pourtant une petite plaquette de présentation, format A5 en 3volets où le principal est abordé.

pourquoi ne pas s'en inspirer?

Probablement le syndrome NIH.

Disons que, en l'absence de diffusion dans un grand media, il est très difficile de se faire connaître. Les radioamateurs ont une activité confidentielle en France, c'est un peu plus varié dans les autres pays, mais nous n'attirons plus le regard du public à qui on offre des tas d'autres centres d'intérêt à coup de télé du genre Starac' ou grand magazines d'information.

Aaah ! Si un "créatif" avait la bonne idée de prendre le sujet du radioamateurisme et d'en faire une série d'émission à la téloche.... Ce serait merveilleux.

Modifié 8 décembre 2008 par Ancien membre

[F5NHJ 0]

Bonjour

Des infos ? vous en trouvez ICI Le site semble sympatique non ?!

Faites comme certains :

Ajouter son indicatif sur ses cartes de visites et essayer d'en parler assez souvent.. (sans gonfler les correspondants bien sûr)

jlouis

Modifié 8 décembre 2008 par F5NHJ

[F8AXD 24]

bonjour , par contre aux antilles , les radioamateurs sont tres bien connus de tous , pour infos la presse locale informe la population avant chaque periode cyclonique ! pour ma part un soir lançant des cq en cw sur mon balcon ; tout de suite reconnu pour etre un radioamateur !

[Ancien membre]

Bonjour

Des infos ? vous en trouvez ICI Le site semble sympatique non ?!

Faites comme certains :

Ajouter son indicatif sur ses cartes de visites et essayer d'en parler assez souvent.. (sans gonfler les correspondants bien sûr)

jlouis

Bonjour,

En effet sympa ce site , le REF fait du bon boulot !

[F5SVO 0]

...

Modifié 15 décembre 2008 par F5SVO

[Ancien membre]

Bonsoir,

@(ancien membre)

Aaah ! Si un "créatif" avait la bonne idée de prendre le sujet du radioamateurisme et d'en faire une série d'émission à la téloche.... Ce serait merveilleux.

C'est une idée intéressante mais avant d'en arriver là il y a un certain nombre de pré-requis, notamment de lire mes deux sujets dans mon premier message et s'astreindre à rester dans le sujet, à savoir : changer notre communication et formons autrement.

Pour te donner une idée de ce que tu proposes pour la TV, le jeu de carte Texas Holdem, une variante très populaire du poker, a été promu au travers d'émissions hebdomadaires sur Canal+. Le but était de montrer quelque chose de nouveau à la télé, comme Canal en a l'habitude, sur un jeu très télégénique et qui commencait à avoir une grande popularité dans le monde

Il tout de même fallut 3 ans pour que ce jeu explose en France au point qu'on ouvre aujourd'hui en France de nouvelles salles de jeux dédiés au Poker alors qu'on était il y a quelques années plutôt vers une tendance à la fermeture.

Ça a fonctionné parce que l'artillerie lourde américaine, canadienne et nordique en l'occurrence (salles de jeux, cercles, pubs, pros...) était prête. Imagine quand on ne sait déjà pas communiquer entre nous et vers ceux à priori déjà intéressés ce que peut donner le résultat à la télé.

D'ailleurs on voit très bien ce que cela peut donner dans le lien commnuqué par F5NHJ dans le document sur le site du REF-Union, dans les vidéos.

Le réalisateur d'une des vidéos F a visiblement pensé que de faire un montage rapide avec un musique techno pourrait sans doute intéresser les jeunes.

- Si on compare cette vidéo avec la promotion du Field Day faite par un club qrp US (Flying Pig), là la musique à un rapport avec le sujet, elle n'est pas stressante bien que dynamique, elle est connue et le montage des images bien que court et rapide, n'est pas speed.

- Si on compare la vidéo faite par l'ARRT, qui est ce que j'ai vu de mieux côté français, il y a un côté "vieux" et un peu ringard qui m'exaspère. On prend celle de l'ARRL : il y a un angle d'attaque "les radioamateurs comme service de communication" et ils terminent sur la com par Satellites avec les gamins qui parlent à ISS. Sur cette vidéo, le narrateur dispose d'un FT-817 avec une antenne télescopique (qu'elle fonctionne ou non en s'en balance), mais on ne montre pas une station remplie de matos à faire peur à la ménagère !

La différence sur les deux dernières ? En F on tâche de faire dans l'exhaustif pour montrer tout ce qu'on peut faire en tant que radioamateur.

Côté US, on prend un et un seul sujet que l'on traite à fond et un sujet que le grand public retiendra car il est sensible à un ouragan, aux incendies de forêts, etc

Les deux sont tournées vers la communication grand public...

Mon deuxième sujet est la formation (mais pas n'importe quoi sur la formation. Lire mon message original)

73,

Phiippe

Modifié 8 décembre 2008 par Ancien membre

[Ancien membre]

Re,

@F5NHJ

Des infos ? vous en trouvez ICI  Le site semble sympatique non ?!

Je ne sais à qui vous vous adressez Jean-Louis, mais j'ai donné une partie de mes commentaires dans la réponse à (ancien membre). C'est effectivement un document sympathique. Il semble qu'il soit à compléter car plusieurs sujets sont manquant.

Pour le côté communication grand public, ce genre de document ne me semble pas le plus adapté. Par contre, pour des gens ayant déjà des notions ou s'intéressant à l'activité, c'est un bon document.

Ajouter son indicatif sur ses cartes de visites et essayer d'en parler assez souvent.. (sans gonfler les correspondants bien sûr)

Côté promo personnelle, c'est une bonne idée. Personnellement, j'ai gonflé les gens avec ça. Et pas plus tard que cet après-midi, j'ai rencontré des personnes d'une entreprise que je n'avais pas vues depuis 8 ans. et ils m'ont demandé si je faisais toujours du "truc, machin, avec des antennes et du morse" :-)... mais ce n'est pas le sujet ou les sujets de départ de cette suite de messages.

@F5SVO

sans trop s'inquiéter , dans un premier temps , du contenu du message a faire passer

Heu... :-) regardez la communication grand public côté ARRL. Ils sont plus inquiets par le message à faire passer que de citer un exploit parmi d'autres de radioamateurs. Si vous lisez QST, il y a une section entière sur la communication externe et un encadré reprend tout ce qui est passé dans les média (radio, tv, presse, web...)

Je ne sais que nous n'en sommes pas là, mais ce que j'essaie de discuter en particulier dans ce sujet, ce sont d'une part comment communique t-on à l'extérieur ? (il y a plusieurs niveaux et pas obligatoirement de faire le 20H de TF1 ou 1H sur ARTE ou Planète;-) et comment mieux former ? (voir mon message original)

73 et merci,

Philippe

[F6AWN 726]

Bonjour,

Félicitations, Philippe, pour la réorientation du débat.

Regarder *attentivement* comment font nos voisins restera toujours une bonne idée, et le site de l'ARRL ainsi que ses diverses publications regorgent d'informations sur le fond et la forme d'une communication bien plus efficace que la notre, même si les échelles ne sont pas comparables.

Ouvrir un peu nos yeux et nos oreilles sur les méthodes de communication utilisées en général peut aussi apporter de précieuses informations sur les méthodes mais aussi sur les erreurs à ne pas faire.

Il y a quelques jours, un reportage sur l'inauguration d'un énorme palace à Dubaï montrait combien la communication était omniprésente et massive, mais aussi encadrée et calibrée. Les méthodes et le vocabulaire en la matière sont souvent proches des pratiques des militaires. On parle de stratégies, de plans, de guerres des prix, etc. Et comme pour les militaires, l'essentiel est de montrer ses forces et de cacher ses (petites) faiblesses. Comme pour les militaires encore, c'est une affaire de spécialistes qui connaissent le terrain et non d'amateurs qui croient à tort pouvoir faire l'affaire. Les choses vont maintenant bien trop vite pour être faites au hasard et par des dilettantes.

Tout ceci pour dire que mieux vaut n'avoir aucune communication qu'une communication mal faite qui ne peut qu'être dangereuse. Les exemples ne manquent pas à ce sujet.

D'un point de vue pratique et ramené au niveau de notre très modeste activité, il y a deux méthodes de communication : la première est passive, la seconde est active.

Évitons absolument cette derrière dès lors que nous ne sommes pas capables de la maîtriser totalement, c'est à dire de la penser correctement, de la mettre en œuvre correctement, et d'en mesurer les effets correctement. Ce n'est pas un métier d'amateur.

Quant à la première, passive, elle repose tout simplement sur le comportement individuel de chaque élément du groupe. L'habit fait toujours le moine, quoi qu'on en pense, et la communication sera toujours négative dès lors qu'on laissera entrevoir la moindre faiblesse par rapport à ce que nous sommes censés représenter.

Bien avant de se lancer dans des "plans de Com" qui attireront des curieux, il faut d'abord, et avant d'ouvrir la moindre porte, faire le grand ménage dans la maison, soigner l'apparence des lieux et des occupants, quitte à fermer à double tour les pièces peu reluisantes le temps des visites.

Il ne faut pas non plus confondre les cibles à viser et les armes à utiliser. Par exemple :

- Une revue papier qui n'est pas disponible en kiosque s'adresse à des gens déjà conquis et elle a pour but de les informer et de les former. Pour viser le grand public, il faut autre chose. En mélangeant les genres, on n'intéresse finalement personne.

- Un site internet est totalement (ou presque) ouvert sur le monde et il doit avoir pour but de montrer une image valorisante de quelques activités bien ciblées pouvant faire envie s'il s'agit de recruter, ou pouvant inspirer confiance s'il s'agit de défendre les radioamateurs eux-mêmes. Cela ne peut se faire qu'avec une communication simplifiée, épurée et destinée à être facilement comprise par les personnes que l'on cherche à atteindre.

Une association nationale souhaitant faire une promotion efficace d'une activité "de niche" comme la notre devrait soigner :

- sa "boutique" officielle (Paris ou très grande ville, en centre ville, très facile d'accès), son "siège" pouvant rester inconnu ou presque,

- son personnel d'accueil (spécialiste salarié plutôt que bénévole),

- ses outils de communication media, en séparant bien les ouvrages à destination de ses membres et ceux à destination du grand public. Une revue papier fourre-tout et généraliste est un gouffre financier sans réel intérêt. Un site Web qui ne ferait pas les mêmes distinctions serait une autre erreur. Et dans tous les cas, il faut s'efforcer de séparer les informations en fonction de leur durée de validité, et de les gérer correctement de ce point de vue,

- sa communication à l'intention de ses membres pour les aider à soigner et valoriser individuellement leur propre image, donc finalement celle "de la maison",

- sa communication à l'intention des relais d'opinion. Là encore, et plus qu'ailleurs, le message doit être particulièrement bien ciblé et rodé.

Enfin, à titre très personnel, j'ai envie de dire que le radioamateurisme français se portait mieux lorsqu'il vivait caché. Question de "look", peut-être...

C'est à partir du moment où il s'est adressé directement au grand public que l'image s'est dégradée. Ceci est probablement le résultat d'une erreur stratégique qui a consisté à laisser se brouiller progressivement l'image de cette activité bien particulière en n'en défendant pas systématiquement les spécificités face à la prolifération des adeptes de communication de loisir (dans un rapport de plus de 1 à 100).

Les moyens de communication à destination du grand public étant maintenant hyper-présents, il faut les utiliser pour recadrer une image qui en a bien besoin. Avant d'oser dire "venez et entrez", il faut d'abord pouvoir dire "Voyez, et ayez confiance" !

Un sondage sur la perception du mot radioamateur par le grand public nous montrerait très certainement ce que nous savons déjà mais refusons d'admettre et de prendre en considération pour établir un plan de communication cohérent et efficace : nous sommes vus, en France, comme soit des bricoleurs au teint pâle à force de rester enfermés, soit des cibistes puisque ces derniers ont été bien plus nombreux et bien plus visibles dans nos rues. Quelques rares fois, quelques personnes se rappellent que les radioamateurs sont différents des cibistes car ils font ... du Morse ! Et à partir du moment où apparaissent des écrans et des ordinateurs, les choses se brouillent encore plus...

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[FP5CJ 69]

Regarder *attentivement* comment font nos voisins restera toujours une bonne idée, et le site de l'ARRL ainsi que ses diverses publications regorgent d'informations sur le fond et la forme d'une communication bien plus efficace que la notre, même si les échelles ne sont pas comparables.

Bravo Françis! J'aime bien quand vous vous exprimez de la sorte!

au fait, pour un " CW man "pur et dur ,vous etes tres "loquace"au clavier!!

73

JP

[Ancien membre]

Comment ne pas être découragé de notre activité a l'heure actuelle ?

Je vous raconte une petite anecdote : il y a quelques années de cela, j'avais préparé au mois d'aout une "expédition TVA" au mont Aigoual dans le sud de la France avec mon ami F1FDG.

Le mont aigoual est situé a 400 Kms de nos QRA's. Pendant des mois nous avons mis au point nos émetteurs, nos convertisseurs, préamplis, antennes, et tout le tointoin . Nous avons pensé au moindre petit truc qui aurait pu gacher ce déplacement. Le but était de contacter l'équipe de F3YX qui était au Mont Blanc . L'équipe de F3YX était composée de quelques OM's qui étaient équipés de caméras fixées sur le casque + le système de transmission sur le dos. Il y avait un relayage a partir d'un camping car.

Cette journée était magnifique au sommet du mont Aigoual : soleil de toute part, et pour une fois pas du tout de vent.

Nous avons tout installé, et tout de suite nous avons obtenue la liaison avec F3YX et son équipe. Les images couleurs étaient superbes , du B5. Vous dire que nous étions hyper heureux, vous le comprendrez. Et ce jour là au mont Aigouel, il y avait foule. Notre camping car était ouvert et donc certains promeneurs venaient en curieux voir ce que nous faisions.

la plupart ne connaissaient pas du tout ce qu'était le radioamateurisme, et surtout que nous pouvions établir des liaisons duplex en télévision. Certains nous ont dit : super, d'autres bofff.

Puis tout à coup arrive un jeune "coq" accompagné de 3 jeunes poulettes . << alors les mecs, qu'est-ce que vous faites là ? >>

Alors, on argumente, on démontre, on explique que quand même ce qu'il voyait en ce moment était une performance pour des radioamateurs.

Je vous livre son commentaire : << et de vous emm...der a faire ce genre de truc ça vous excite au point de vous faire b..der ? Il n'y a rien de sorcier dans ce que vous faites ! Aux infos tous les jours on voit des reporters au bout du monde en direct .>>

Et pan dans la tronche pour nous. Nous étions comme celui qui prêche a des sourds dans le désert.

Il faut vraiement y croire, avoir une passion bien ancrée au fond de soi pour continuer. Rassurez vous, depuis je n'ai pas encore raccroché.

bien amicalement a vous tous

73 de Alain F6ANZ

[F4FQH 6]

Salut,

Alain fallait lui repondre tres simplement que ca n'a rien a voir avec ce qu'il pense et que c'est une passion, pas un travail. Une passion c'est pas emm... normalement...

Fallait prendre des exemples simple comme:

Un journaliste pro qui travaille et nous on le fait par plaisir,

exemples relatif: le courreur pro du tour de france et celui qui fait du velo par plaisir, un pecheur professionel et celui qui y va pour se detendre etc etc etc

Chaque activitee a un exemple de ce style.

Si il comprend pas le rapport surtout en lui expliquant, et bien la vie ne lui sert a rien dans ces conditions, car ca peu aller tres loin ce genre de reflexions et comparaisons.

Et pourtant, je ne vois aucun interret a faire de la TV pour ma part mais chacun son truc. C'est un peu comme quand on fait que de la SSB, et sans technique....hihi

73 Olivier F4FQH

[ON4KIR 0]

Bonsoir,

Pour ceux qui lisent un peu l'allemand, allez voir sur www.aatis.de les activités de AATIS, sigle qui signifie : Groupe de travail pour le radioamateurisme et les télécommunications dans les écoles.

Ca organise des séminaires pratiques, développe des projets en collaboration avec les enseignants.

L'association couvre les domaines suivants :

- activités radio-amateur

- télécommunications et réseaux

- météorolgie, climatologie

- l'espace et la radio-astronomie

- électroniqie, robotique etc...

Je n'émet aucun avis ni ne prend position mais communique une information que j'espère utile.

73's de Félix

[Ancien membre]

Bonjour,

Merci pour vos anecdotes qui sont très intéressantes et que nous avons tous plus ou moins à raconter, mais le sujet n'est pas de trouver des exemples in vivo mais bien d'apporter des idées, des "à faire, à ne pas faire" sur les sujets suivant que je coupe volontairement (voir premier message de ce sujet) :

Modernisons notre approche de la communication sur le radio amateurisme et ce que l'on peut faire avec

Nous avons vu au travers des discussions qu'il y a plusieurs types de communications et que pour chacune il faut en adapter l'objectif, le message, la forme, en fonction de l'auditoire.

Tout particulièrement concernant le grand public, il n'est pas recommandé de faire tout et n'importe quoi. Qu'il faut un plan sur plusieurs années pour se faire connaître sous nos aspects les plus facilement compréhensibles par le grand public, avec ce qu'il faut de cohérence dans le fond, la forme et aussi dans l'appropriation par les radioamateurs eux-mêmes que ce soit à titre personnel ou associatif (Clubs, ...)

Concernant ce que nous communiquons entre nous, même si le message est plus libre, il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui l'essentiel de nos communications, hors trafic amateur, passe par Internet, que ce dernier est ouvert largement au grand public, et qu'il semble donc judicieux de pouvoir éviter sur les sites comme YouTube, Daily Motion, les sites perso, les blogs, des présentations pouvant ternir l'image du radioamateur et du radioamateurisme.

Enfin dans la communication de l'association nationale vers ses troupes et inversement, des progrès ont été fait il y a environ 5/6 ans, par rapport à une communication quasi inexistante sur le Net. Ces efforts doivent être maintenus, la communication améliorée. Dans le sens association >>> om's, du temps peut être pris pour que l'information soit mise au format et dans l'esprit de l'association nationale, mais elle ne doit pas dépasser un seuil incompatible avec la rapidité de l'information sur Internet. Dans le sens om's >>> association nationale, un minimum de savoir vivre et d'absence de clientélisme (je paie donc j'exige) devrait être de mise.

Nous avons aussi fait des comparatifs avec ce qui se fait outre atlantique avec l'ARRL. Il y a probablement des idées à prendre, d'autres qui ne sont pas intéressantes ou non prioritaires.

A ce moment de la discussion, peut-on amener des idées concrètes sur : comment communiquer auprès du grand public ? Quel est le message à faire passer ? Doit-on être exhaustif au risque de noyer l'interlocuteur ou doit-on prendre une et une seul voie et la suivre tout en enrichissant le message au fur et à mesure ? Quel doit être ce message, cette voie ?

Je suis certain qu'il y a plein d'autres choses à dire mais si nous pouvons nous concentrer là-dessus, ce serait déjà un bel effort.

Faisons évoluer la formation vers quelque chose de complet et généraliste (technique, réglementation, trafic)

Pour ce sujet, pratiquement rien n'a été dit ici. Il y a bien quelques échanges dans un autre sujet ouvert par Francis, F6AWN, mais rien ici.

J'indique donc dans ce sujet de changer notre mode de formation pour éviter deux choses :

1 - qu'une personne puisse avoir son examen sans jamais avoir été en contact avec un radioamateur ou un club.

2 - afin que ce que nous venons de voir avec Mounir, F4FSU dans le sujet "Communiquer" fermé par Patrick, Webmaster, ne puisse se reproduire

Ce qui serait grandement souhaitable comme formation ce serait une formation comprenant :

1 - formation sur la règlementation telle que requise pour l'examen, agrémentée d'exemples tirés de situations réelles, de l'apprentissage des plans de bande IARU et du respect de ces derniers

2 - formation sur la technique telle que requise pour l'examen, agrémentée de montages techniques simples : rx, tx, trx, qrp en kit ou à partir de schémas connus, travaux sur les antennes théorie vs pratique, etc J'ajouterais selon les possibilités et les moyens, une initiation pratique aux appareils de mesure et à la mesure elle-même

3 - formation sur la mise œuvre effective et pratique d'une station radioamateur comprenant la connaissance des différentes fonctionnalités équipant les transceiver modernes à transistor, mais aussi à lampe. Réglages de la réception, de l'émission. Tenue d'un QSO en tête à tête appelé et/ou appelant, tenue d'un QSO multiple avec et sans capitaine, tenue d'un QSO en tant que capitaine, etc Initiation aux différents modes de transmission.

Mise en œuvre et comportement dans les Concours HF, VHF et au-dessus. Mise en œuvre et comportement dans la chasse au DX en conditions de pile-up

4 - apprentissage de la télégraphie pour les personnes désirant passer l'examen. Tenue de QSO selon différentes formats : classique, concours, DX, QRP, ...

Avec ça, nous devrions tenir jusqu'à la fin de l'année et attaquer 2009 avec le plein de projets à mettre en œuvre :-)

73,

Philippe

Modifié 11 décembre 2008 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Bonjour,

(ancien membre)  Ecrit le 11/12/08 09:30

Bravo Philippe, un beau résumé !

Premières réactions de ma part, à chaud :

- ne serait-il pas souhaitable de séparer maintenant les deux sujets, "communication autour du radioamateurisme" d'une part, et "formation au radioamateurisme" d'autre part ?

- en parallèle avec de nouvelles propositions pour une amélioration dans les deux domaines ci-dessus, il serait peut-être intéressant de relever aussi ce qui n'a pas fonctionné, a mal fonctionné et/ou a plus eu d'inconvénients que d'avantages depuis le passage à l'examen "QCM / Minitel".

- il me semble que rien n'interdirait que des radio-clubs ou autres groupes prennent le contre-pied de ce qui est apparu à la fin des années 80 avec l'AIR (à savoir un système de formation n'ayant que pour but de fabriquer dans les plus courts délais des "indicativés" autorisés à faire des QSOs, et seulement cela) en proposant une réelle formation qui reposerait sur les principes que vous proposez dans le message ci-dessus, et destinée à des candidats intéressés et motivés et pas forcément pressés d'être "indicativés".

Bien amicalement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour Francis,

- ne serait-il pas souhaitable de séparer maintenant les deux sujets, "communication autour du radioamateurisme" d'une part, et "formation au radioamateurisme" d'autre part ?

Dès que j'ai un peu de matière sur la formation :-)

en parallèle avec de nouvelles propositions pour une amélioration dans les deux domaines ci-dessus, il serait peut-être intéressant de relever aussi ce qui n'a pas fonctionné, a mal fonctionné et/ou a plus eu d'inconvénients que d'avantages depuis le passage à l'examen "QCM / Minitel".

On peut si cela amène quelque chose à la discussion. Ce qui ne fonctionne pas me semble évident puisque je l'ai pris comme hypothèse de départ :-) c'est à dire le fait de pouvoir obtenir un certificat d'opérateur du service amateur sans jamais avoir écouté une bande amateur, sans jamais avoir rencontré un radioamateur ou avoir franchi la porte d'un radio club.

- il me semble que rien n'interdirait que des radio-clubs ou autres groupes prennent le contre-pied de ce qui est apparu à la fin des années 80 avec l'AIR (à savoir un système de formation n'ayant que pour but de fabriquer dans les plus courts délais des "indicativés" autorisés à faire des QSOs, et seulement cela) en proposant une réelle formation qui reposerait sur les principes que vous proposez dans le message ci-dessus, et destinée à des candidats intéressés et motivés et pas forcément pressés d'être "indicativés".

Par rapport à ce que j'ai proposé dans mon message précédent il y a bien entendu des pré-requis pour réussir.

Or, même avec tout le respect que je vous dois, je préfère que nous discutions déjà de la vision de la formation afin de dégager un avis d'ensemble qui ne soit pas seulement un jugement de valeur soit sur le passé, soit sur les formateurs, soit sur les potentiels futurs formés.

A mon humble avis, ce n'est pas l'examen qui est à remettre en cause, pas plus que les documents régissant l'activité radioamateur, mais bien la formation elle-même.

73,

Philippe

Modifié 11 décembre 2008 par Ancien membre

[F6AWN 726]

(ancien membre)  Ecrit le: 11/12/08 11:38

Ce qui ne fonctionne pas me semble évident puisque je l'ai pris comme hypothèse de départ :-) c'est à dire le fait de pouvoir obtenir un certificat d'opérateur du service amateur sans jamais avoir écouté une bande amateur, sans jamais avoir rencontré un radioamateur ou avoir franchi la porte d'un radio club.

On va finir par conclure que ce qui fonctionne c'est la méthode "à l'ancienne"...

Je ne détaille pas, mais on pourrait rapprocher cela de la formation d'un cuisinier selon qu'il se destine à défendre la gastronomie française ou à oeuvrer dans une des cantines gérées par la SODEX*O

Par rapport à ce que j'ai proposé dans mon message précédent il y a bien entendu des pré-requis pour réussir.

pré-requis ? Humm...

je préfère que nous discutions déjà de la vision de la formation...

OK.

Essayons de définir un programme détaillé pour cette dernière. Matières et travaux pratiques. Je suppose que nous pensons à la même chose : une application à la française des "Hands-on Radio" de QST ?

A mon humble avis, ce n'est pas l'examen qui est à remettre en cause, pas plus que les documents régissant l'activité radioamateur, mais bien la formation elle-même.

- textes réglementaires, programme de l'examen HAREC : OK.

- formation de meilleure qualité : OK.

- examen : ah non, pas d'accord ! Il est à remettre en cause.

Ne confondons pas le programme de ce qu'il faut savoir avec la manière de vérifier que c'est bien le cas !

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

On va finir par conclure que ce qui fonctionne c'est la méthode "à l'ancienne"...

Pas forcément ! J'ai connu la méthode examen avant le Minitel vers 1978 et je n'y ai vu que du bachotage à l'ancienne, c'est à dire une formation dédiée à former des personnes à passer l'examen. Personnellement, je ne connais pas de formation où l'on a formé des Radioamateurs. A chaque époque correspond une formation qui est destinée à former des personnes à passer l'examen correspondant.

C'est la forme de l'examen qui créé la formation, et qui l'a créé toujours. Ma proposition n'est pas un retour vers ce qui se faisait avant mais bien une formation dans laquelle nous formons des Radioamateurs à part entière et, dans ce programme, il y a le programme de l'examen tel qu'il est présenté par l'administration.

Je ne détaille pas, mais on pourrait rapprocher cela de la formation d'un cuisinier selon qu'il se destine à défendre la gastronomie française ou à oeuvrer dans une des cantines gérées par la SODEX*O 

Non, ne détaillez pas ! Vous auriez même pu vous abstenir car cette intervention n'était pas nécessaire à la clarté de la discussion.

pré-requis ? Humm... 

Cherchez mieux mais attendez que l'on soit arrivé vers la conclusion.

(ancien membre)

je préfère que nous discutions déjà de la vision de la formation...

F6AWN

Essayons de définir un programme détaillé pour cette dernière. Matières et travaux pratiques. Je suppose que nous pensons à la même chose : une application à la française des "Hands-on Radio" de QST ?

Je dois mal me faire comprendre : quand j'écris <<Je préfère que nous discutions déjà de la vision de la formation...>>, cela veut dire que je souhaite que par rapport à ce que j'ai proposé, d'autres intervenants que nous deux, donnent leur avis et agrémentent les proposions ou les contredisent, etc. Vous en êtes déjà à faire un programme d'examen ! Quant à "Hands on Radio", c'est une idée. A voir comment on peut s'en servir... plus tard.

- textes réglementaires, programme de l'examen HAREC : OK.

- formation de meilleure qualité : OK.

- examen : ah non, pas d'accord ! Il est à remettre en cause.

Ne confondons pas le programme de ce qu'il faut savoir avec la manière de vérifier que c'est bien le cas !

Je ne confonds pas !

Je vais essayer d'être clair à propos de l'examen :

- Contenu : les documents que vous nous avez gentiment donner à lire, je les ai lu. Et comme je l'ai déjà écrit en réponse à votre question, il n'y a rien dans ces documents qui soit à remettre en cause. Que ce soit pour cause de "ringardise" (question de départ) ou autre raison.

- Forme : avant par Minitel, aujourd'hui par ordinateur avec une interface Web sur base d'un QCM. Le contrôle sanctionnera les connaissances demandées dans les documents déjà cités

Ma proposition est de ne rien changer à cela. Ce que je propose c'est d'améliorer notre formation dans les conditions déjà indiquées par mes soins.

Et nous arrivons donc aux pré-requis dont je parlerai plus tard si jamais nous arrivons à dépasser deux personnes qui s'intéressent au sujet. Et plus nous continuerons à tenir le crachoir et moins nous aurons d'avis, d'idées, de critiques...

Philippe

Modifié 11 décembre 2008 par Ancien membre

[F1APY 0]

Bonjour,

On peut si cela amène quelque chose à la discussion. Ce qui ne fonctionne pas me semble évident puisque je l'ai pris comme hypothèse de départ :-) c'est à dire le fait de pouvoir obtenir un certificat d'opérateur du service amateur sans jamais avoir écouté une bande amateur, sans jamais avoir rencontré un radioamateur ou avoir franchi la porte d'un radio club

Bonjour,

pour l'anecdote, ce fût exactement mon cas , j'ai passé l'examen en 1992, ayant potassé tout seul dans mon coin (merci 3614 code amat) .

Je dois dire quand même que je connaissais le REF depuis 1970 et était même abonné à la revue à cette époque et que mon métier touchait de prés l'électronique RF (radar & hyper).

Mon examen en poche et n'ayant pas d'équipement, j'ai décidé d'aller voir du coté des RCs et de me renseigner comment cela se passait quand on est OM et que l'on veut passer sur l'air.

Pour ce premier contact, je n'étais pas trés à l'aise et me posait plein de questions pas forcément liées à la radio:

- comment vai-je être accueilli ?

- vont-ils être symphas ?

- ne vont-ils pas me prendre comme une bête curieuse?

- ne vont-ils pas trouver bizarre que j'aie passé l'exam tout seul ?

Et c'est exactement ce qui est arrivé, un acceuil avec un soupçon de souspicion, un regard bizarre sur la bête curieuse, de l'étonnement sur la non connaissance de la pratique de l'art, etc...

Il fallut un peu de temps pour apprendre à mieux se connaître et applanir cette impression "curieuse " provoquée par mon parcours atypique pour accéder à la fameuse licence .

J'en retiens un certain nombre de points:

- l'accueil dans un RC est primordial (règle des 20/20, ving premières secondes, vingt premières paroles, vingt premiers pas, etc ).

- si j'avais su , j'aurai d'abord pris contact avec un RC ou un OM avant de passer l'exam ce qui m'aurait évité bien des questions .

- Il est important que l'interlocuteur sache de quoi il parle, donc quelqu'un qui ait un background suffisant en tout pour pouvoir accueillir correctement un "jeune" futur radiamateur.

- un accompagnement constant du nouveau venu avec une orientation et une progression suivie de l'activité.

De mon point de vue cela m'aurait permis de gagner en qualité dans mes activités Ham, de progresser dans l'apprentissage des techniques de transmissions etc.....

my 2 cents à ce fil interressant

Cordialement,

Jacques -F1APY

Modifié 11 décembre 2008 par F1APY