Desertification des bandes

[F4FXL 0]

Bonsoir à tous,

De retour ici après les travaux de mon QRA et quasi 4 mois sans trop toucher à la radio je me permet d'apporter mon modeste grain de sel à ce topic...

Je sens que je e vais pas me faire que des amis... Mais bon...

Pour que des gens s'intéressent à notre passion il faudrait déjà arrêter de se lamenter que le bateau du radio amateurisme prend l'eau, qui aurait envie de rejoindre un navire qui prend l'eau ?

Concernant l'occupation des bandes (puisque c'est le sujet) on ne cesse de lire ici et ailleurs que "le trafic par relais c'est pas du radio amateurisme" que les F0 sont des nuls qui ne valent pas plus que les kékéboubouilles... Le débutant, qui malgré se déferlement osera appuyer sur la PTT aura bien du courage... A la lecture de certains trafiquer est une tare...

[Ancien membre]

Bonsoir,

Cela fait plaisir de voir de nouveaux sujets naîtrent ou tout n'a pas déjà été dit...

Pour 2010, il y a fort à parier qu'on verra un fil sur les associations, un autre sur les anciens et les nouveaux, un sur le déclin du savoir dans le monde radioamateur, voir un autre sur les classes "X" VS les classes "Y"... la liste n'est pas exhaustive, il suffit de consulter les archives de ce forum.

2010 verra certainement aussi un nouveau nom "exotique" apparaître, comme le millésime 2008 et son "Néo", le 2009 et son "radioZamateur", il devrait même y avoir un sondage ou un concours pour trouver le nom de l'année.

Alors déclin ou pas déclin ? cela serait quand même étonnant de voir la deuxième solution dans une communauté où règne l'harmonie, la cohésion et l'entente...

Bon ce n'est pas tout cela, la désertification annoncée ne semble pas franchir les frontières, mais les signaux si... du coup je retourne écouter ce que mes antennes veulent bien me faire entendre au risque de ne pas beaucoup y trouver de Français.

73' et bonne année à tous remplie de contacts riches et variés.

[F4FXL 0]

Bonsoir F4FJL,

Très bonne initiative ! Allons occuper les bandes plutôt que de larmoyer ici !

[F6BSW 0]

Bonsoir F4FJL,

Très bonne initiative ! Allons occuper les bandes plutôt que de larmoyer ici !

Désertification, c'est vite dit. Il suffit de regarder le niveau du S metre pour s'apercevoir que toutes les bandes ne sont pas désertes.

Par contre en 144 et au dessus, morne plaine. Bon, les pile-up n'y sont pas et n'y étaient pas courant.

Pour répondre à F4FXL, non le trafic n'est pas une tare! Mais quand un radioamateur n'a que comme seule activité de causer dans le poste, il est légitime de s'interroger sur ses motivations "radiomamateuristiques".

Quant au mot d'ordre "il faut occuper les bandes", il a conduit aux abus bien connus...

Alors, oui, occupons les bandes, celles inutilisées, du 144 MHz au 47 GHz.

Inutile d'aller faire encore plus de bruit sur 7MHz.

73 Didier

[F5LPR 55]

...

Modifié 5 mai 2010 par F5LPR

[F1DAI 0]

73 cher tous,

Je reviens sur la toile pour m'expliquer de mes craintes en regard de ce sujet dont je suis l'initiateur. Je vais pour cela être un peu acerbe vis a vis de certains qui pratiquent la politique de l'autruche. Vous entendrez toujours du monde sur décametrique car ces bandes permettent de faire un 1/2 tour de la terre. Il serait impensable de ne plus rien entendre (pas meme un étranger). Mais ou sont les jeunes français fraichement indicativés ? .D' autre par, et cela a été trés bien dit, Ou sont les OMs sur 2m (là ou tous les OM sont autorisés) et le trafic ATV ...ou en hyper- frequences. Pour ceux qui me connaissent, je ne trafique pas avec une fourchette en guise d'antenne, mais comme cela a été trés bien dit ; il n' y a plus de jeunes OM français. Quelle moyenne d' age ont les OM francophones sur déca ? Allez y ... Pas surprenant que certains ne savent meme pas ce qu' est MSN ou Skype. Ca n' étonne personne que l' on ne trouve pratiquement plus aucun OM de moins de 30 ans. N' est ce pas un signe ?. Connaissez vous beaucoup de jeunes OM (allez, ...une 20 aines d'années) qui ont l'esprit OM et qui trafiquent régulièrement. Ce sont pour vous peut etre des "gamins", mais c'est tout relatif, mais au fait, a quel age avez vous pris le virus ? Quand nous serons tous a l'hospice, qui va passer sa licence ??? Ouvrez les yeux, au lieu de vous raconter comment c'était il y a 30 ans. Il y en même un OM qui a parlé de moyen de communication dépassé . Réfléchissez plutôt comment changer cela !!! Sans aucune animosité face aux plus anciens dont je commence a faire parti.

[F5LPR 55]

...

Modifié 5 mai 2010 par F5LPR

[Ancien membre]

(edit : à quoi bon ?)

Modifié 5 janvier 2010 par Ancien membre

[F6BSW 0]

Bonjour,

là, vous changez l'orientation du sujet, du moins par rapport à ce que j'avais compris.

73 cher tous,

il n' y a plus de jeunes OM français. Quelle moyenne d' age ont les OM francophones sur déca ? Allez y ... Pas surprenant que certains ne savent meme pas ce qu' est MSN ou Skype. Ca n' étonne personne que l' on ne trouve pratiquement plus aucun OM de moins de 30 ans. N' est ce pas un signe ?. Connaissez vous beaucoup de jeunes OM (allez, ...une 20 aines d'années) qui ont l'esprit OM et qui trafiquent régulièrement. Ce sont pour vous peut etre des "gamins", mais c'est tout relatif, mais au fait,  a quel age avez vous pris le virus ?

(

Où sont donc les jeunes?

Tout dépend ce qu'on appelle jeunes, car plus on veilli, plus il y a de jeunes

Plus sérieusement après un vécu de 40 dans le monde radioamateur, j'ai remarqué qu'il était normal que certaines tranches d'ages soient sous représentées. Si vous démarrez très jeune comme moi, jusqu'au bac, ça va. Ensuite les études supérieures (ainsi que les YL!) vous éloignent de l'endroit qui était votre domicile donc de votre station. Il n'est pas évident d'installer une station dans une cité universitaire, puis on a plein d'autres choses à faire.

Puis c'est le premier travail, les premiers revenus qui pourraient vous permettre de monter une vraie station, mais si entre temps vous vous êtes marié, la station convoitée passera après le canapé du salon et les vacances. Puis c'est le premier QRP, puis le second, puis .. j'arrête là. Peut-être une deux mutations professionelle et des cours du soir pour améliorer l'ordinaire dans le futur.

Apres si tout va bien, on passe à l'étape achat de QRA. C'est bon, on va pouvoir acheter des antennes et une vraie station! Zut, il y a le stage linguistique du premier et la colo du petit à payer...

Le temps passe et les enfants sont moins exigeants en temps ( financièrement , c'est pas dit). Vous allez pour recommencer la radio.. Oui, mais, vous avez 40 ans!

Ceci est un peu une caricature, mais croyez moi, c'est le vécu de pas mal d'OM's.

Donc, à la question, où sont les jeunes je vous répondrait: ils galèrent

Il ne faut pas s'étonner de voir disparaitre de "jeunes" OM's; Pas de panique, ils y a des chances que vous les revoyiez plus tard. Le radioamateurisme n'est pas une activité continue sur toute une vie, et je pense que le tranche d'age 20 à 35 ans est sous représentée pour toutes ces raisons.

"dans mon temps" c'était déjà comme ça! Nous étions plusieurs jeunes, et nous avons tous disparu plus ou moins longtemps pendant cette période.

Le radioamateurisme est une activité d'homme ( ou de femme) "mûr".

Je pense qu'une mesure du déclin ou pas du la progression de notre activité devrait se fonder sur le comptage de la tranche d'age 35 à 45 ans.

Donc à la réflexion: il n'y a que des vieux, je répondrai: "c'est normal". Attention, je n'ai pas dit souhaitable...et qu'il ne faut rien faire.

Une solution passerait par une politique "volontariste" tournée vers les radio-clubs dont l'implantation correspondrai aux besoins de cette population "privée" de station.

73 Didier

Modifié 5 janvier 2010 par F6BSW

[Ancien membre]

Bonjour et bonne année à tous

Pour ma part je trouve qu'il y a toujours du dx en cw et je trouve même qu'il y a beaucoup de "F" sur les bandes depuis quelques années et certainement plus que dans les années 80

73 à tous et bon trafic

Bernard F5XX

[FP5CJ 69]

A la lecture de certains trafiquer est une tare...

OUAIS,sauf en CW selon certains "loups de mer"

GL

73

JP

[Ancien membre]

Bonjour à tous et bonne année 2010.....

Merci a F6BSW, effectivement je me retrouve dans tes propos... bon a part les jumeaux qui sont arrivés en 2008 (apres le premier.... pas pu m'arreter) en même temps que le demenagement (bein il falait plus de place ), le changement de taf.... j'ai ma dose..... mais je continue à etre radioactif.....dans l'âme et a de rare occasion sur la qrg.... j'espere pouvoir mettre les antennes avant la colonie du premier..... apres cela risque d'etre plus difficile

et j'ai pas encore passé le cap des 40 ans j'suis jeune pour le môment...

Bien cordialement

73' paix....

F8DSZ Olivier (77)

[F4FXL 0]

Ca n' étonne personne que l' on ne trouve pratiquement plus aucun OM de moins de 30 ans.

Bonsoir,

Pour ma part je suis radioamateur depuis l'age de 29 ans, j'avais donc bien moins de 30 ans.

A+

[F5TYH 37]

Bonjour ,

Je ne m'exprime pas souvent sur ce forum (ni sur l'air d'ailleur)

manque de temps . la station est toujours là mais d'autres occupations ne me laisse pas le temps d'allumer le tranceiver.

Les bandes deca désertées ? Il suffit d'écouter pour s'apercevoir que non.

par contres les VHF et au dessus , là c'est le désert total.

A mon avis , un des moyens de palier à cela serait d'obtenir l'autorisation de l'administration de créer un maillage IP haut débit interconnecté avec internet et , je pense que l'on se trouverait dans une situation analogue avec celle des années 80 avec le packet.

La technologie est déjà là . J'ai plusieurs fois discuté avec des jeunes intéressés par l'électronique , la radio , etc , mais pour eux , passer la licence , pour quoi faire , aligner les qso l'un derrière l'autre ne les intéressent pas, moi non plus d'ailleur (de nos jours , la radio n'a plus rien de magique). La partie "recherche et apprentissage" ? Il se débrouillent très bien sans être radio-amateur , par contre , la partie réseau + HF ils seraient intéressés.

faites une recherche sur googole avec les mots wifi + antenne+home made : les réalisation sont bien là et les compétences aussi.

Notre loisir a une image bien poussiéreuse à coté , et ce n'est pas l'immobilisme de notre administration ou de notre association nationale qui vont aider à faire changer les choses

merci de m'avoir lu

[Ancien membre]

Bonjour ,

Je ne m'exprime pas souvent sur ce forum (ni sur l'air d'ailleur)

manque de temps . la station est toujours là mais d'autres occupations ne me laisse pas le temps d'allumer le tranceiver.

Les bandes deca désertées ? Il suffit d'écouter pour s'apercevoir que non.

par contres les VHF et au dessus , là c'est le désert total.

A mon avis , un des moyens de palier à cela serait d'obtenir l'autorisation de l'administration de créer un maillage IP haut débit interconnecté avec internet et , je pense que l'on se trouverait dans une situation analogue avec celle des années 80 avec le packet.

La technologie est déjà là . J'ai plusieurs fois discuté avec des jeunes intéressés par l'électronique , la radio , etc , mais pour eux , passer la licence , pour quoi faire , aligner les qso l'un derrière l'autre ne les intéressent pas, moi non plus d'ailleur  (de nos jours , la radio n'a plus rien de magique). La partie "recherche et apprentissage" ? Il se débrouillent très bien sans être radio-amateur , par contre , la partie réseau + HF ils seraient intéressés.

faites une recherche sur googole avec les mots wifi + antenne+home made : les réalisation sont bien là et les compétences aussi.

Notre loisir a une image bien poussiéreuse à coté ,  et ce n'est pas l'immobilisme de notre administration ou de notre association nationale qui vont aider à faire changer les choses

merci de m'avoir lu

Vous avez discuté avec des "jeunes" ?

Très bien...

Vous devriez aussi discuter avec des "vieux", VHFistes de préférence "vieux" le plus souvent toujours actifs, d'ailleurs ce sont presque les seuls .

web, ip et ceci et cela....

Cela fait plus d' 1/4 de siècle que le digital existe, voir les déjà très vieux clusters.

Et aujourd'hui les web clusters.

Mais le plaisir, et donc la performance ne résident ils pas dans l'écoute, la main appuyant sur l'oreillette du casque pour "copier" un micro signal le plus souvent en CW dans le bruit, en tournant l'antenne 5° par 5 ° ?

Afin de valider la qualité de son installation.... et celle de l'opérateur !

Je crois que vous vous êtes trompé de "métier", laissez tomber la radio......

Sinon, il vous reste les relais, le DStar, APRS etc , et toutes ces choses très étranges pour les dinausores VHFistes qui ont un jour taté de la tropo, des inversions, de la FAI, du MS, de l'EME, de l'ES, du RS, de l'Aurore et autres plaisirs que vous ne connaitrez jamais.

Modifié 2 février 2010 par Ancien membre

[F5TYH 37]

Bonjour ,

Je ne m'exprime pas souvent sur ce forum (ni sur l'air d'ailleur)

manque de temps . la station est toujours là mais d'autres occupations ne me laisse pas le temps d'allumer le tranceiver.

Les bandes deca désertées ? Il suffit d'écouter pour s'apercevoir que non.

par contres les VHF et au dessus , là c'est le désert total.

A mon avis , un des moyens de palier à cela serait d'obtenir l'autorisation de l'administration de créer un maillage IP haut débit interconnecté avec internet et , je pense que l'on se trouverait dans une situation analogue avec celle des années 80 avec le packet.

La technologie est déjà là . J'ai plusieurs fois discuté avec des jeunes intéressés par l'électronique , la radio , etc , mais pour eux , passer la licence , pour quoi faire , aligner les qso l'un derrière l'autre ne les intéressent pas, moi non plus d'ailleur  (de nos jours , la radio n'a plus rien de magique). La partie "recherche et apprentissage" ? Il se débrouillent très bien sans être radio-amateur , par contre , la partie réseau + HF ils seraient intéressés.

faites une recherche sur googole avec les mots wifi + antenne+home made : les réalisation sont bien là et les compétences aussi.

Notre loisir a une image bien poussiéreuse à coté ,  et ce n'est pas l'immobilisme de notre administration ou de notre association nationale qui vont aider à faire changer les choses

merci de m'avoir lu

Vous avez discuté avec des "jeunes" ?

Très bien...

Vous devriez aussi discuter avec des "vieux", VHFistes de préférence "vieux" le plus souvent toujours actifs, d'ailleurs ce sont presque les seuls .

web, ip et ceci et cela....

Cela fait plus d' 1/4 de siècle que le digital existe, voir les déjà très vieux clusters.

Et aujourd'hui les web clusters.

Mais le plaisir, et donc la performance ne résident ils pas dans l'écoute, la main appuyant sur l'oreillette du casque pour "copier" un micro signal le plus souvent en CW dans le bruit, en tournant l'antenne 5° par 5 ° ?

Afin de valider la qualité de son installation.... et celle de l'opérateur !

Je crois que vous vous êtes trompé de "métier", laissez tomber la radio......

Sinon, il vous reste les relais, le DStar, APRS etc , et toutes ces choses très étranges pour les dinausores VHFistes qui on un jour taté de la tropo, de la FAI, du MS, de l'EME, de l'ES, du RS, de l'Aurore et autres plaisirs que vous ne connaitrez jamais.

merci de m'avoir lu.

Effectivement , je me suis trompé de métier. ,

je ne travaille pas dans la radio.

Celle ci n'est qu'une passion dans laquelle je suis tombé dedans quand j'étais petit à l'age de 6 ans (déjà 40 ans ....) avec la boite gégé ....

Si j'ai écris mon précédent message , ce n'était pas dans le but de froisser quelqu'un mais d'émettre un avis.

Cette partie HF + informatique IP ne m'intéresse personnellement pas

(après 10H par jour passé sur un ordinateur au pro , je n'ai pas envie de m'y remettre à la maison.

)

Je me détend plutôt dans mon atelier (à mes moment perdus) à me monter une station déca CW (TX+RX) comme on le faisait dans les années 50/60 (EF 80 en entrée , ECH81 en changeuse de fréquence , EF80 en FI , etc ..(RX) et 2x807 en final et des EL84 en VFO et driver(tx))

pour le fun.

Je sais , avec des bricolages comme ça , là c'est moi qui fait le poussiereux

désolé si je vous ai froissé

[KIENTZEL Denis 8]

essayez une ef89 en entrée, si vous en avez.

un autre poussiéreux !!

[Ancien membre]

Mais je ne suis pas du tout froissé !

En plus mon état d'esprit depuis quelques temps est du genre "après moi le déluge".....

Je ne suis pas non plus "pro" de la radio, pas du tout.

Ma question est :

Que voulez vous, que cherchez vous, dans l'activité du radio amateurisme ? Qui est quand même assez large et ouverte ?

Je ne lis là rien qui ait un rapport avec la radio !

[F5TYH 37]

Mais je ne suis pas du tout froissé !

En plus mon état d'esprit depuis quelques temps est du genre "après moi le déluge".....

Je ne suis pas non plus "pro" de la radio, pas du tout.

Ma question est :

Que voulez vous, que cherchez vous, dans l'activité du radio amateurisme ? Qui est quand même assez large et ouverte ?

Je ne lis là rien qui ait un rapport avec la radio !

nos bandes uhf et shf sont désertées .

comment les occuper avant qu'elles soient récupérées par les opérateurs télécoms qui lorgnent dessus?

En développant le style de réseau que j'ai décrit dans mon post de tout à l'heure.

Ce développement ne pourra s'effectuer que si nous avons l'autorisation de le connecter au réseau fédérateur qu'est internet.

Et je pense que c'est ce style de technologie qui attirera de nouvelles recrues dans nos rangs

[F4FXL 0]

@F5TYH

Connaissez vous ceci ?

http://www.hamwlan.net/

[F5TYH 37]

bonjour ,

Je ne connaissais pas.

c'est très intéressant , merci pour le lien

C'est ce genre de projet qu'il faut développer.

le problème avec cet configuration de lan , c'est que légalement c'est interdit par la législation (interdiction de connecter une réseau OM avec un réseau externe (internet).

Je pense que c'est justement le rôle de nos associations de faire évoluer cette législation.(la question les embarasse mais je ne sais pas pourquoi).

j'ai déjà posé cette question a des responsables regionaux du ref et ils ont toujours esquivé la question.

[FP5CJ 69]

c'est que légalement c'est interdit par la législation (interdiction de connecter une réseau OM avec un réseau externe (internet).

Salut!

Les radio amateurs de l'hexagone ont déjà du mal à obtenir l'extension de la bande du 40M alors pour avoir une réglementation plus souple de notre hobby, à travers Internet, il faudra étre encore BIEN plus patient...

(on est jamais trop aidé par les associations ,en plus.. )

MHO

73

JP

[F4FXL 0]

Bonsoir,

Le promoteur de ce projet propose de faire une interco en passant par un VPN ou seuls les OMs licenciés auraient accès.

Cette histoire de VPN est assez "tarabiscotée", en effet el VPN est un réseau privé mais sur des infrastructures publique. Il y a un vide dans notre règlementation.

Concernant l'interconnexion à un réseau ouvert au publique je pense qu'il doit s'agir d'une rémanence d'un comportement protectionniste. A l'époque ou le téléphone était geré par FT en situation de monopole ils avaient peut être peur d'une concurrence ? Enfin ce n'est qu'une hypothèse...

[Ancien membre]

Mais je ne suis pas du tout froissé !

En plus mon état d'esprit depuis quelques temps est du genre "après moi le déluge".....

Je ne suis pas non plus "pro" de la radio, pas du tout.

Ma question est :

Que voulez vous, que cherchez vous,  dans l'activité du radio amateurisme ? Qui est quand même assez large et ouverte ?

Je ne lis là rien qui ait un rapport avec la radio !

nos bandes uhf et shf sont désertées .

comment les occuper avant qu'elles soient récupérées par les opérateurs télécoms qui lorgnent dessus?

En développant le style de réseau que j'ai décrit dans mon post de tout à l'heure.

Ce développement ne pourra s'effectuer que si nous avons l'autorisation de le connecter au réseau fédérateur qu'est internet.

Et je pense que c'est ce style de technologie qui attirera de nouvelles recrues dans nos rangs

Comment les occuper ?

Bin tout simplement en "causant dans le poste".....

Peut être alors nos voisins retourneront ils leurs antennes vers nous...

[F5TYH 37]

Bonsoir,

Le promoteur de ce projet propose de faire une interco en passant par un VPN ou seuls les OMs licenciés auraient accès.

Cette histoire de VPN est assez "tarabiscotée", en effet el VPN est un réseau privé mais sur des infrastructures publique. Il y a un vide dans notre règlementation.

Concernant l'interconnexion à un réseau ouvert au publique je pense qu'il doit s'agir d'une rémanence d'un comportement protectionniste. A l'époque ou le téléphone était geré par FT en situation de monopole ils avaient peut être peur d'une concurrence ? Enfin ce n'est qu'une hypothèse...

Je penche moi aussi pour votre hypothèse car je me souviens avoir lu à une époque que la taxe radio-amateur correspondait à 300 unités téléphoniques (c'était un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître où les télécoms étaient gérées directement par l'administration des PTT)