Elargissement 40m: réponse du Ministre...

[F1CGJ 3]

Désolé, mais au bout d'un moment je n'ai plus résisté.

Vous avez bien fait... il n'aurait pas fallu rester sur une frustation.

Ne pas confondre frustation et agacement. Si frustation il y a, elle n'est pas chez moi !

Voila donc un autre exemple du changement de registre du radio amateurisme actuel : on le pratique pour se défouler !

Le mot "défouler" comprend plusieurs degrés. Cela peut aller de "vivre tout simplement sa passion", sans éclats et sans bruit, jusqu'à "organiser des apéritifs géants" avec toutes ses conséquences parfois tragiques.

Tout celà consiste à se défouler, mais à chacun d'en choisir la force...

73

[F6AWN 726]

(ancien membre)  Ecrit le 02/07/10 10:29

A quelques détails près, je suis assez d'accord avec les propos de F6AWN de 07h58.

Il n'y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas un jour ou l'autre...

...vulgarisé est peut être un peu... fort, avec 15.000 OM "seulement" dont sans doute une bonne moitié d'inactifs....

Lorsque j'ai écrit ceci :

Ce monde des ondes est beaucoup moins magique. C'est le lot de tout ce qui est "vulgarisé".

Il s'agissait du monde des ondes radioélectriques en général, et pas seulement du tout petit monde des radioamateurs.

En 1970, la radio était encore inaccessible au commun de mortels tandis que le téléphone filaire demandait une paire d'années pour être obtenu. Les films d'espionnage ne pouvaient pas s'exonérer d'un émetteur et le téléphone de voiture était réservé aux hyper-privilégiés.

Depuis quelques années, le téléphone sans fil est vraiment vulgarisé, et sous tous ses aspects. Le GPS est omni-présent. Les satellites sont innombrables et Internet s'est substitué aux émetteurs individuels. Tout ce monde des ondes est donc bien vulgarisé, voire même parfois vulgaire.

Maintenant, en ce qui concerne le radio amateurisme, le mot vulgarisation / vulgariser est tout autant valide à l'heure actuelle puisqu'il s'agit de "mettre à la portée du plus grand nombre, de répande l'usage". On peut voir cela comme un abaissement du niveau de compétence ou d'effort nécessaire pour utiliser un procédé ou une chose ou pour pratiquer une activité. C'est aussi, côté marchandising, abaisser suffisamment le prix à payer pour que le plus grand nombre de clients puisse accéder aux rêves qu'on leur fait miroiter.

Ce qui m'interpelle et m'inquiète le plus, ce sont la dispersion et l'isolement.

[...]

J'ai la sentation qu'aujourd'hui c'est chacun dans son coin, parfois avec une poignée de comparses, le plus souvent sur "un coup".

Par nature, par définition, le radio amateurisme est une activité individuelle.

En 1970, les rares moyens pour la découvrir étaient la rencontre avec un radioamateur, la rencontre avec des radioamateurs dans un club ou les revues qui parlaient d'eux (de mémoire essentiellement "Le Haut-Parleur" alors qu'elle était plutôt orientée BF, Radio-Plans et Radio-Pratique). Ensuite, on creusait son sillon et on achetait des livres, des vrais ! Peut-on dire qu'Internet joue maintenant le même rôle ?

L'écoute des bandes amateur était aussi très formateur. Peut-on dire que c'est encore le cas ?

La CB a certes "vulgarisé" les émetteurs individuels. Mais peut-on dire que cela a formé et bien formé des radioamateurs ?

La réponse est non dans les trois cas.

La concordance des époques me porte a croire que l'apparition de ces "ED" n'est pas étrangère à cet éclatement, vaporisation des ressources humaines.

Je pense que les ED ont phagocytées la convivialité d'où naissaient les entreprises pour n'offrir en alternative que le néant.

Et faisant naitre une forme de ségrégation, en être ou pas !

Cette conclusion est la mienne, vous n'êtes pas obligé de la partager.

Je la partage.

Les EDs de cette foutue fédération née il y a 15 ans, en pleine explosion de la CB, sont le résultats de travaux uniquement spéculatifs. Une superbe usine à gaz bâtie sur du papier et sur la base de deux principes : le nombre des radioamateurs va croître rapidement et la structure doit être indestructible au vu de ce que le REF venait de vivre avec la CFRR/AIR/URC.

Les EDs, donc, n'étaient au départ que des coquilles vides que l'on espérait faire croître et prospérer, et au mépris de l'existant, c'est à dire les radio-clubs. Dans certains cas l'assimilation s'est produite, dans d'autres ce fut le rejet ou alors la séparation de corps.

Le résultat est là : bon nombre de ces sous-machins ne servent qu'à faire vivre le machin fédératif et à donner l'illusion que ce dernier est présent sur tout le territoire et représentatif de l'ensemble des radioamateurs. Les effets néfastes sont là aussi et vous les avez bien décrits.

Tout le temps que le monde associatif, et surtout le notre, confondra les genres en ne comprenant pas ce que "associatif" veut dire, les résultats seront négatifs.

S'associer, ce n'est pas écrire des statuts et les déposer dans une préfecture pour offrir un cadre juridique, donc des réunions administratives, de la comptabilité et des AG, à de gens que l'on n'est même pas sûr d'attirer et encore moins de conserver.

S'associer, c'est se sentir bien ensembles pour mettre en commun un certain nombre de choses, et c'est ainsi que c'est présenté dans le premier article de la loi 1901. Mais personne n'est obligé de se constituer en association 1901 pour agir en commun, surtout si cela apporte trop d'inconvénients. Ne pas le faire n'est un handicap que pour agir en justice ou recevoir des dons et c'est à peu près tout.

Seulement, en France, on adore les structures, les sociétés, qu'elles soient civiles ou commerciales, car on a peut-être peur du peuple depuis 1789 et on préfère n'avoir affaire qu'à des intermédiaires en petit nombre et clairement identifiés. On appelle cela la démocratie représentative. Ceux qui ont créé le REF-UNION et ceux qui persistent à le faire vivre sont des vrais démocrates !

Bien cordialement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Ne pas confondre frustation et agacement. Si frustation il y a, elle n'est pas chez moi !

Je ne confonds, rien. J'ai juste souligné qu'il aurait été dommage d'être frustré si vous aviez resisté.

Après que vous soyez agacé par ce que j'ai pu dire, n'a pas beaucoup d'importance, je donne mon point de vue dans une discussion, je ne suis pas là pour me faire élire à travers un programme. Avoir l'approbation du plus grand nombre n'est pas le but recherché, la liberté d'expression est plus importante du moment qu'elle reste dans les limites de la courtoisie et de la politesse...

Côté frustation, pas de soucis, j'ai de vrais défouloirs. Le sport en étant un des principaux. Le radioamateurisme est une passion où j'ai tout à apprendre, (ou presque). D'autant plus, qu'à vous lire j'ai encore plus d'un quart de siècle avant d'être à la retraite pour parfaire mon apprentissage.

En parlant de cela, il me semble bien qu'à un certain moment, beaucoup d'OM ne prenaient pas le radioamateurisme comme un défouloir. Beaucoup avaient même un "JOB" qui tournait autour de cette activité ou du moins qui n'en était pas très éloigné. Par conséquent, l'évolution qui se traduisait dans le côté professionnel (le marché ) avait souvent des répercussions dans le milieu amateurs.

Qu'en est-il aujourd'hui où c'est juste un "défouloir" pour quelques uns ?

A travers mes propos passés, je relevais surtout le fait qu'il y avait une évolution du radioamateurisme que certains peuvent trouver dommageable. Vouloir y voir autre chose qu'un constat et croire que j'ai envie que les personnes qui "construisent" se justifient est amusant...

Pour finir, et pour répondre rapidement à Guy, je voulais en venir sur le fait que si il avait un contrôle des connaissances effectué sur l'ensemble des radioamateurs français (ne généralisons pas), je ne suis pas certains que tout le monde arriverait à obtenir ne serait-ce que ce certificat d'opérateur pourtant tant constesté quand à son niveau. Je trouve cet état de fait surprenant dans une activité qui devrait normalement s'axer autour de la technique et où chacun d'entre nous devrait s'améliorer avec l'expérience et le temps...

Avant que certains se lachent à nouveau, tout le monde n'est pas égal face à mes propos.Heureusement qu'il y a encore beaucoup de monde à qui cela ne dérangerait pas le moins du monde de se faire évaluer si cela devait faire bouger un peu les choses (c'est ce que tentais de dire plus haut sans pour autant arriver à me faire comprendre).

Allez pour éviter d'agacer, je vais retourner vers quelque chose dont je parle beaucoup trop.... ah oui mon "JOB". et ce soir j'irais discuter le bout de technique avec les copains en comparant mon poste de gauche avec celui de droite.

73.

[Ancien membre]

David, il est absolument certain que si aujourd'hui je devais repasser mon certificat d'opérateur obtenu en 1969, je me prendais une méga tôle.

Toutefois, si vous vouliez assembler (je n'ai pas dit construire les principales boiboites) une station de A à Z, de la prise de courant au dernier brin de l'antenne, adressez vous plutôt à un cancre comme moi qu' a un premier de la classe qui vient d'avoir 20/20 au QCM. (je sais même faire le béton !)

Ce que je lis dans le forum antennes par exemple me laisse pantois !

Pour Christian :

A la démocratie représentative, je préfèfe la démocratie participative (si à la mode partout actuellement) mais la pratique au niveau municipale me fait dire que c'est "cause à mon HP, mon micro est malade...." Alors dans un machin....

Je voudrais aussi vous reprendre sur "abaissement du niveau de compétences".

Je dis plutôt "déplacement du niveau de compétences".

Puisqu'il semble de bon ton de parler boulot, j'ai par exemple commencé ma carrière professionnelle il y a plus de 40 ans en faisant des trous dans des cartes perforées, et en cablant les panneaux de brassages des calculatrices de l'époque

Et je l'ai terminée en faisant du développement transactionnel sur des grosses boites de couleur bleue pleine de boutons et de lumières

Déplacement de compétences.

Et il faut s'y faire (qu'ils s'y fassent), même "le permis en poche", un baudet ne gagnera jamais le grand prix d'amérique. La vie n'est pas juste.

Mais il a le droit de vivre et de brouter paisiblement... dans son pré !

Modifié 2 juillet 2010 par Ancien membre

[F6CDX 2]

Dionc, le bug est corrigé dans le JO ou pas ?

Coté puissance et classe, on en est où ?

Faut tenir compte de quoi ? Du JO pour ol'élargissement du 40m et pas du reste ?

Besoin d'un désembrouilleur...

Merci.

[F6DEX 1]

Bonsoir,

Le 40m de 7.0 à 7.2 est ouvert comme les autres bandes déca avec 120W maxi ou sans aucune limitation de puissance suivant que l'on tienne compte ou non de l'annexe 1... qui est incohérente avec les réglements précédents et donc le texte. Bon... vous pouvez disserter sur la valeur juridique de l'annexe 1 mais le 40m est bien ouvert par le texte.

Enfin, il semblerait que... selon un arrêt de la cour de cassation de 1989, la correction d'une erreur matériel au JO est applicable dès la date de parution du texte primitif (donc rétroactivement). On ne pourrait donc vous verbaliser pour utiliser 121W sur 40m ... et les autres bandes décas.

J'ai vu aussi que le JO n'en est pas à sa premiere "coquille" et qu'une d'elle concerne justement ce mot avec un oubli de la troisième lettre...

Laurent

[F6CDX 2]

Bon alors, les 500 w hf en déca, ça en est où ? En VHF, UHF ?

rectifié ? pas rectifié ? Le JO ?

Ils sortent d'où ces 120w ? de plus c'est 120 w Hf, 120w alimentation maximum du PA ?

Que faire dans ce cas des IC7700 ? FT9000, IC775, Mark5, TR4C etc... ?

Et l'élargissement du 160 m ?

Ce serait pas un peu le bordel dans cette République ? et si n'y avait que dans ce domaine, mon Dieu !

[F4FQH 6]

bonjour,

la puissance dans la reglementation est toujours une puissance CRETE pour SSB et porteuse pour AM FM.

Ca c'est bien precise dans le document, et aussi quand on passe la reglementation a la licence.

(G)

La puissance maximale correspond à la puissance en crête de modulation donnée par la

recommandation UIT-R SM. 326-6 en modulant l'émetteur à sa puissance en crête par deux

signaux sinusoïdaux dans le cas de la BLU (générateur 2 tons) et en puissance porteuse pour

les autres types de modulation (AM, FM).

Le tableau a ete refait et ne change pas par rapport a avant.

Ce qui ne pouvait etre que tout a fait logique et donc un affolement general inutile.

73's

[FP5CJ 69]

Bon alors, les 500 w hf en déca, ça en est où ?

Salut!

Tant qu'a faire, pourquoi ne pas profiter d'augmenter la puissance vers 1 KW?

car combien de licenciés restent dans la limite légale de 50OW ? (avec un ampli pouvant délivrer le double de puissance la plupart de temps!!)

just my 0.02 cents!

73

JP

[F6AWN 726]

Bonjour,

FP5CJ  Ecrit le: 11/07/10 10:16

Tant qu'a faire, pourquoi ne pas profiter d'augmenter la puissance vers 1 KW?

C'est une excellente idée !

Dans le même temps, l'administration pourrait modifier la réglementation afin de rendre plus facile la procédure de mesure de la puissance par un amateur et pour revenir à des caractéristiques précises pour l'ampli. L'ancien système avait des avantages : il interdisait une puissance excessive du PA du seul fait qu'il limitait la puissance max délivrée par l'alimentation et la puissance max dissipable par le ou les tubes (ou transistors).

Francis, F6AWN

[F6CDX 2]

Certes, certes mais comme dit plus haut, c'était la puissance alimentation de l'étage final avec limite de puissance dissipée par l'élément final.

Quand est t il en télévision ?

Bon si je résume c'est revenu à 500 w en déca, VHF et UHF ?

La rectification est réellement parue ?

L'accouchement, aux forceps cet élargissement quand meme... heureusement que pour augmenter le prix du gaz, ça va plus vite !

[FP5CJ 69]

Bonjour,

FP5CJ   Ecrit le: 11/07/10 10:16

Tant qu'a faire, pourquoi ne pas profiter d'augmenter la puissance vers 1 KW?

C'est une excellente idée !

Dans le même temps, l'administration pourrait modifier la réglementation afin de rendre plus facile la procédure de mesure de la puissance par un amateur

Il y a un pays TOUT près d'ici ou l'utilisation d'un AMPLI de plus d'1KW (ou méme plus) n'est légal que pour les détenteurs de la licence supérieure!(au CANADA , en l'occurence!!)

Je crois que ça déplairait pas à certaines stations de classe 1 chez nous en "F" ,FR5,FG5,FM5...ect..

MHO

73

JP

FP5CJ/VO1QQQ

Modifié 11 juillet 2010 par FP5CJ

[F4FQH 6]

F6CDX, la reglementation au niveau puissance est toujours la meme qu'avant cette erreur de parution au JO. Je vois pas donc ou est le probleme.

Quand a la parution je sais pas si c'est ou ca va se faire.

alors je trafique toujours pas en dessus de 100, au moins je suis tranquille.

73's

J'ai le PDF si ca vous interesse.

Modifié 11 juillet 2010 par F4FQH

[F6CDX 2]

Et maintenant l'élargissement du 160m ? un espoir ?

L'attribution du 5 mhz et du 72 mhz ?

Se remettre à l'ouvrage ?

[F6BGV 11]

Et le 50 MHz pour tous ?

Toujours la dernière roue de la charrette !

Heureusement que TM0HQ n'a pas attendu le rectificatif...à viendre...

Amitiés à tous

Jean-Pierre

[FP5CJ 69]

L'attribution du 5 mhz

Moi,j'attend de pouvoir l'utiliser au Canada,juste à coté d'ici,,mais bizarrement,c'est encore pas accordé encore là bas!ça ne sa

[FP5CJ 69]

L'attribution du 5 mhz

Moi,j'attend de pouvoir l'utiliser au Canada,juste à coté d'ici,mais bizarrement,c'est encore pas accordé là bas!A mon avis:BIENTOT,mais je serais enormément moins optimiste pour avoir le 60M en France!

MHO

73

JP

[F6BGV 11]

Et alors, ce rectificatif au JO ? (prévu deux jours plus tard...)

C'est pour Pâques, la mi-carême ou la saint-glinglin ?

Faudrait pas prendre les enfants du bon Dieu, pour des canards sauvages !

Amitiés à tous

Jean-Pierre

[Ancien membre]

il est passé il y a environ 15 jours donc il n'y a plus qu'A

[F6BGV 11]

Plus qu'A...Quoi ?

Je n'ai rien vu passer moi, sinon le Tour de France !

Amitiés à tous

Jean-Pierre

[Ancien membre]

Bonjour,

Et encore, le Tour moi je l'ai vu à la TV... Chanceux Jean-Pierre

Pas vu d'info non plus nous informant que c'était bon.

73.

[F6CDX 2]

Bon, maintenant, l'élargissement du 160 m ?

du 50 Mhz ?

Et le 5 Mhz ?

Il nous faut une licence européenne (pas un impot !) une licence, seuls les DL pourront nous sortir de l ornière, si non c'est foutu les mecs !

[Ancien membre]

Bonjour à tous,

Excusez ma question (ou mon ignorance), mais j'ai quitté la France depuis quelques temps.

La bande du 40m est-elle alors élargie officiellement ?????

Je viens de lire que suite à une erreur, la puissance était tombée à 120W en HF. L'erreur a t-elle été corrigée, ou bien c'est resté de même.

Merci et 73

Xavier F4GBO / VE2IGN

[F1COK 6]

Oui elle est officiellement ouverte depuis un bon mois et avec les mêmes puissances qu'avant l'erreur du JO n'intervenant pas puisque l'erreur a été signalé et rectifiée par une nouvelle parution rectificative au JO.

[F5LPR 55]

......

Modifié 1 décembre 2010 par F5LPR