Sondage status REF-UNION

[Webmaster 55]

C’est  l’occasion de faire quelques sondages sur ce site.

Bonsoir,

Sur une excellente idée de Pierre-Louis, nous avons mis en place sur notre site un petit sondage... au sondage du REF-Union

Vous pouvez voter directement depuis la page d'accueil de notre site.

[KIENTZEL Denis 8]

Alors là, F2DX, il a fait fort ! Excellent, Patrick.

[F5LPR 55]

...

Modifié 27 juin 2012 par F5LPR

[F5JVD 24]

Ceux qui sont dedans (Refu) s'exprimeront (sans doute pour que rien ne bouge) ma

Bonjour Denis,

C'est une affirmation qui mériterait aussi un sondage ...

Pour ma part, je pense que beaucoup de gens qui adhèrent encore au REF-union le font :

- Par habitude.

- Parce que c'est la seule organisation et qu’ils font avec

- Parce qu’une organisation, ça se réforme de l'intérieur pour ceux qui ont du courage.

- Pour les QSL.

De là à dire qu'ils souhaitent en majorité que rien ne bouge, je n'en suis pas certain.

73,PL

[F5LPR 55]

...

Modifié 27 juin 2012 par F5LPR

[Ancien membre]

Bonjour Denis.

S'il y a si peu , ou s'il y aura peu de réponses au sondage sur le sondage, pour moi cela confirme mon "ressenti".

Le devenir du mammouth, les zOms s'en tamponnent le coquillard avec "une patte d'alligator femelle" ©.

Je suis dans la barre marron...

(marron ? couleur prédestinée ?)

Modifié 17 septembre 2010 par Ancien membre

[F6AWN 726]

(ancien membre)  Ecrit le: 17/09/10 16:50

Le devenir du mammouth, les zOms s'en tamponnent le coquillard avec "une patte d'alligator femelle" ©.

A moins que le "service QSL" soit menacé de disparition !

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

(ancien membre)   Ecrit le: 17/09/10 16:50

Le devenir du mammouth, les zOms s'en tamponnent le coquillard avec "une patte d'alligator femelle" ©.

A moins que le "service QSL" soit menacé de disparition !

73,

Francis, F6AWN

n'y a t'il pas aujourdhui des alternatives ?

[Webmaster 55]

Excellente idée que ce sondage sur le sondage, et attendons la fin ce week-end pour voir le nombre de votants augmenter un peu  (espérons le....) et en tirer des remarques plus affinées.

Bonsoir,

Il y a encore le temps jusqu'au 30 septembre Denis. 80 votants en 24 heures (de semaine), ce n'est déjà pas si mal.

n'y a t'il pas aujourdhui des alternatives ?

Si bien sur Guy. J'utilise énormément LOTW qui marche super mais tout le monde n'y est pas inscrit. Il y aussi eQSL. Quand c'est une QSL qui m'intéresse vraiment, j'envoie en direct.

Par contre je comprends parfaitement qu'un jeune OM qui a débuté son DXCC depuis peu soit intéressé par des QSL papier (j'y suis passé aussi) ou ceux qui veulent tout confirmer sur toutes les bandes. Dans ce cas, le bureau reste tout de même la solution la plus économique (pour les gros consommateurs en tout cas). Quant au service QSL de l'URC, j'avoue de pas connaître suffisamment pour en parler.

Tout cela pour dire qu'à mon avis, la QSL papier n'est pas prêt de disparaître.

Je serais curieux de connaître la proportion d'adhérents qui restent au REFU uniquement pour le service QSL (tiens, voilà une autre idée de sondage...)

[Ancien membre]

Bien moi.

Je n'envoi de QSL que pour un "new one", c'est à dire très très peu et en direct.

Mais la courtoisie impose de répondre aux QSL reçues, donc pas vraiment le choix.

[F5LPR 55]

...

Modifié 27 juin 2012 par F5LPR

[Ancien membre]

Je serais curieux de connaître la proportion d'adhérents qui restent au REFU uniquement pour le service QSL   (tiens, voilà une autre idée de sondage...)

Bonjour,

Perso je suis adhérent au REF-u cette année et je n'ai aucun contact de plus avec celui-ci que je pouvais en avoir les années précédentes. Je n'ai aucune information sur d'éventuelles QSL que je pourrais avoir de ci ou delà. Peu importe j'utilise principalement EQSL ou LOTW car le papier n'a aucune importance pour moi. Mais, avec plus de 120 DXCC contactés et quelques 400 contacts effectués cette année, il devrait pourtant y avoir quelques "cartes postales" cachées quelque part...

J'ai répondu au sondage en tant qu'adhérent, je ne l'aurais pas fait dans le cas contraire.

En fin d'année je tirerai un bilan de cette année de "membre" du REF-u en tentant de voir comment mes 58 € auront été utilisés. Je n'attendais pas de retour sur investissement, pas plus qu'un éventuel intérêt de mes "confrères adhérents", donc je n'ai pas été déçu mais je n'ai pas eu non plus d'agréable surprise.

Je vois déjà se pointer quelques axes de réflexions me disant "pourquoi ne vous êtes pas manifesté auprès de l'ED locale", ce à quoi j'aurais envie de répondre, "pourquoi ELLE ne s'est pas manisfestée". Bizarre cette association qui ne vient pas vers ses nouveaux adhérents pour les informer un peu (je reçois bien le bulletin F8REF et la revue Radio REF) mais surtout pour s'informer sur eux... Restons optimiste, je n'ose pas imaginer devenir plus intéressant lors du renouvellement.

73 à tous et bons sondages.

F4FJL David - REF 53404

[Ancien membre]

En réponse à Denis.

Oui, je suis encore membre du "machin".

Pourquoi ? Par pur opportunisme, je considère comme un devoir de répondre aux QSL reçue, et le contrat d'assurance du REF plait beaucoup à mon bailleur.

Et peut être de façon inconsciente pour de très lointains souvenirs de "militantisme associatif" que j'ai pratiqué dans une autre vie et dans d'autres domaines.

Mais NON, je ne répondrais pas au sondage du REF-Huuuue.

Parce que venant du REF-U, je me demande toujours ou se cache le loup.

Parce que depuis une quinzaine d'années, j'ai été rayé en temps qu'individu et qu'on m'a amputé de mon droit à la parole.

Alors que pourtant, si j'ai bien compris, sans avoir jamais pris langue avec mon (en fait leur) ED, et bien je compte.....

Fuck les barons des ED !

Et puis surtout, parce que le présent et l'avenir du Machin, en tant qu'individu, je m'en tape royalement, mais parce qu'on m'y a poussé......

[F8DJD 0]

Bonjour,

Petite histoire tirée de la NMRevue de l'UBA N°21 de septembre 2005 :

Un OM, très excité, s'adressant à un autre, à propos du coût des QSL :

- J'ai trouvé un site internet où on t'imprime n'importe quelle image à des prix défiants toute concurrence.

Et il n'y a même pas de frais de port : tout, absolument tout, se fait par E-Mail ! Alors je fais imprimer mes

QSL sur papier photo : ça me coutera moins cher qu'un simple travail d'imprimerie !

Le mois suivant :

- Alors tu as eu tes QSL ?

- L'autre, sombre : Oui.

- T'en avais commandé beaucoup ?

- Oui, 5000.

- Et, elles sont belles ?

- Superbes.

- Et tout s'est vraiment fait par E-Mail ?

- Oui, même l'envoi des 5000 copies !

FIN

Cordiales 73,

Philippe F8DJD in the GERS

[Webmaster 55]

Bonsoir,

Si vous aviez rencontré des problèmes avec le fichier Word du sondage du REF-U (c'était mon cas : "modification impossible - document protégé"), une nouvelle version "non protégée" est à disposition.

Je viens de rédiger une NEWS à ce sujet.

On aurait pu le prévoir dans notre "sondage au sondage" : OUI/NON, Je voudrais bien mais j'peux point !

Du coup, ça y est, j'ai pu m'exprimer et c'est parti par email

[F6CER 218]

Bonjour

tu sais Patrick, pour ce qu'ils vont faire du sondage , c'est juste histoire de noyer le poisson ,

par contre le dit poisson est de moins en moins malléable ...... attention au contre-coup !

73

[F6BKD 6]

Bonjour à tous,

En fait de noyer le poisson, je pense qu'ils méritent la palme.

Pour mémoire, les adhérents du REF-u (directement ou par le biais de leur représentants - président ED) ont déjà exprimé leurs attentes maintes fois :

- AG de Nevers en 2007

- AG de Tours en 2008

- AG de Poitiers en 2009 où une motion spécifique a été ajoutée (par F6IOC) à l'ordre du jour et a été approuvée à 94% des votants

- AG de Saint Jorioz en 2010, avec de plus une motion1 (ref article 18 des status) sommant le CA de convoquer une AG extraordinaire avant fin 20120-

A souligner que les signataires s'engagent a présenter des status si le REF en est toujours dans l'incapacité!!!

Bien évidement, on a passé sous silence que la motion (lue* par F6BYJ) représentait plus de 2'500 adhérents.

Alors, si ce ne sont pas des dénis de démocratie, qu'est-ce?

Deux mots sur le déficit:

C'est dans l'air du temps...

Facile de creuser un trou, vous convoquez le CA pour une (ou plusieurs) séance dont il ne ressort rien absolument rien, sinon un constat d'impuissance (pas de réunion de commission, pas de décisions).

Surtout, vous ne saississez pas l'opportunité d'une réunion déja planifiée (AG par exemple!) car le temps est dilapidé en querelles stériles....et on n'a plus le temps, même pas d'élire le CA en fin d'AG, il faut rentrer.

Ensuite, pour l'honneur, vous avez recours à des procédures de justice!

Avez-vous vu le montant qu'il faut provisionner?

Rappel: Seul les membres du CA sont défrayés et non les bénévoles)...donc à la louche 300 Euros de moyenne pour une convoc? Cool!

Bonjour l'ambiance

Facile à imaginer le nombre de chapelles à constater le résultat du vote individuel à l'élection des portefeuilles au CA. Sans parler des "rencontres au sommet"

Cooptation de membres, pourquoi pas si c'est pour dégager une majorité permettant un fonctionnement (car blocage il y a!) C'est normal que tout un chacun, de plus bénévole, veuille oeuvrer dans un climat serein avec des collègues partageant des points de vue similaires, mais pas pour écarter le résultat du vôte des adhérents (A mon avis cas de F4CLV)

Refaire la façade:

Le site internet refondu certes mais le fond, l'information objective manque toujours et on reste dans une suite d'affirmation et de démentis...

Facteur humain:

Dans tout cela, nous avons des employés du siége qui doivent bien se poser des questions sur l'avenir de leur emploi et c'est a eux que va ma compassion.

Cela étant même si le sondage est ciblé (double point de vue des questions et des destinataires internet - soit environ 60% des OM's), ce n'est qu'une gesticulation de plus visant à éluder le principal.

Dieu sait les commentaires dont nous serons gratifiés, probablement dans la même lignée...

Cordialement

---Bernard---F6BKD---

REF 22481

* Lue mais absente du CR

Modifié 21 septembre 2010 par F6BKD

[F6FRA 3]

c'est juste histoire de noyer le poisson ,

Bonjour,

Alors que je participais à une réunion de CA (en qualité de DRU Suppléant de la région PACA), je me souviens avoir entendu un administrateur déclarer "il faut garder l'union", ou encore "ils veulent foutre l'union en l'air".

Sachant que ces partisants de l'immobilisme sont actuellement majoritaires au CA, ce que vous dites, Georges, est tout à fait exact.

Autres éléments révélateurs :

Afin de conserver cette majorité, ils font entrer au CA des gens de la même tendance. Par exemple nous avons élu un nouveau DRU en région PACA qui semblait d'accord avec notre souhait de changement pour le REF, que nous avions formalisé dans une motion signée par tous les présidents de la région PACA, adressée au CA du REF, mais qui était restée lettre morte. Nous nous sommes vite aperçu que notre nouveau président de région avait des idées tout à fait contraires aux nôtres, et qu'en plus il était inéligible pour raison d'ancienneté d'adhésion insuffisante. Statutairement il faut avoir été adhérent au moins 3 années sans discontinuité, or notre candidat venait de reprendre une adhésion au REF Union, fin 2009, car il ne figurait pas sur les listings antérieurs des adhérents des départements de la région PACA.

Ce fait a été signalé par un courrier de l'ancien DRU au président du REF Union. A ma connaissance il n'y a pas encore eu de réponse, mais je pense qu'ils ont dû rapidement trafiquer le fichier des adhérents au siège du REF.

Entre-temps, comme nos élections étaient hors délais (2 mois au moins avant l'AG du REF), ce nouveau Président illégal a été coopté par le CA. A noter que moi-même vice président, je n'ai pas été coopté comme DRU Suppléant. Normal, vu mes idées "progressistes"...

Cependant je reste le trésorier de la fédération régionale, et j'aurai dû recevoir le chèque de rétrocession que le "nouvel" administrateur a récupéré lui même à Tours, début mai 2010. Et bien non, j'en ai pas vu la couleur, il doit juger que nous n'en avons pas besoin. Il est vrai que nous sommes des gens qui ne font rien, il écrit cela dans Radio REF de septembre 2010, page 42.

Celà vous suffit-il ou en voulez vous encore ?

[KIENTZEL Denis 8]

Ce fait a été signalé par un courrier de l'ancien DRU au président du REF Union. A ma connaissance il n'y a pas encore eu de réponse, mais je pense qu'ils ont dû rapidement trafiquer le fichier des adhérents au siège du REF.

C'est grave comme accusation.

Mais je crois que vous nous en aviez déjà parlé, Henri, non ? Et c'est vrai que ce n'est pas normal.

Modifié 22 septembre 2010 par F6GIB

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F6FRA  Ecrit le: 22/09/10 09:43

Alors que je participais à une réunion de CA (en qualité de DRU Suppléant de la région PACA), je me souviens avoir entendu un administrateur déclarer [...]"ils veulent foutre l'union en l'air".

Cet administrateur n'était pas bête, il avait compris la première partie du message ! Peut-être qu'en faisant des efforts il arrivera à comprendre la deuxième partie : ILS veulent surtout sauver le REF, le vrai, celui d'avant le bidule Union, pour le plus grand bien des radioamateurs français !

Le REF a été au service des radioamateurs pendant 70 ans, et le REF-UNION est au service du REF-UNION depuis 15 ans.

Francis, F6AWN

[F6FRA 3]

C'est grave comme accusation. 

Mais je crois que vous nous en aviez déjà parlé, Henri, non ? Et c'est vrai que ce n'est pas normal.

Bonjour,

J'ai dit que je supposais, car c'est ce que l'on nous a laissé entendre.

J'en ai parlé un peu ici, et beaucoup ailleur sur une liste de diffusion privée.

Ce que je peux affirmer, c'est que cet administrateur ne figurait sur aucun des listing des adhérents REF de la région PACA en 2009, listings fournis par le siège bien sûr.

[F6FRA 3]

Le REF a été au service des radioamateurs pendant 70 ans, et le REF-UNION est au service du REF-UNION depuis 15 ans.

Pas mal cette définition !

Je dirai que cette union ne fonctionne pas et n'a jamais fonctionné comme un vrai système fédératif, c'est pourquoi il faut changer.

J'y ai pourtant cru, force m'est de constater que je me suis trompé

[F6AWN 726]

Bonjour Henri,

F6FRA  Ecrit le: 23/09/10 10:18

CITATION (F6AWN @ 22/09/10 18:23)

Le REF a été au service des radioamateurs pendant 70 ans, et le REF-UNION est au service du REF-UNION depuis 15 ans.

Pas mal cette définition !

Merci !

Je dirai que cette union ne fonctionne pas et n'a jamais fonctionné comme un vrai système fédératif, c'est pourquoi il faut changer.

J'y ai pourtant cru, force m'est de constater que je me suis trompé.

Ah, si 51% des administrateurs du Bidule et 51% des présidents d'EDs avaient votre clairvoyance et votre courage, ce "machin" ne serait bientôt plus un problème, d'autant plus que la demande d'une AGE a été effectuée par un nombre suffisant de membres/adhérents !

73,

Francis, F6AWN

[KIENTZEL Denis 8]

Bonjour Francis, bonjour à tous.

J'aimerais rebondir sur l'AGE.

Elle a certes été demandée, mais n'oublions pas la raison: celle-ci concernait la modification des statuts.

Mais F1DUE a annoncé aussi que cela avait trop tardé, et si j'ai bien compris, ils sont en train de travailler dessus.

La seule question est de savoir si des modifications peuvent passer sans être entérinés par une AGE.

Par contre, s'il s'agit d'une modification mineure ne nécessitant pas obligatoirement d'AGE ("modification technique"), l'AGE ne s'imposerait pas non plus, tout en allant dans le sens de la "demande" des adhérents.

Modifié 23 septembre 2010 par F6GIB

[F1GEI 0]

pourquoi encore un SONDAGE ???

A quand la dissolution du REF UNION et sa recomposition ?

C'est de l'acharnement thérapeutique sans fin, quand on lit le dernier RadioREF c'est édifiant...

73'