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F1DUE

Site radioamateur du REF-Union

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F6BSW

Joël, vous pourriez demander conseil à F2DX et F8DQL :-)

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Ancien membre

je prends des risques deux fois ... je vais commenter les posts

@(ancien membre): remarques sur les concours est-ce au ref de faire de l'assistanat ? il publie les reglements et les resultats des concours qu'il portent l'arrl les siens comme l'uba ou autres

si vous cherchez un aggregateur ca existe dejà pas de raison de reinventez la roue http://www.sk3bg.se/contest/

la tache du site web du ref est une tache d'ampleur autant se focaliser sur les devoirs du REF euh pardon du REF-Union

@F1RHX: pour le point 1 je suppose que c'est personnel mais une sorte de FAQ du radioamateur, du fonctionnement du siege ce serait bien

assez d'accord pour le reste sauf le point 6

la carte est ici http://cnrb.ref-union.org/relais/carterelais/carte.php

et les listes ici http://cnrb.ref-union.org/pre_liste.html

après j'avoue que c'est pas joli ... enfin c'est un avis perso

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F4AOS

Bonsoir,

Voici mon avis!

Concernant le site du Ref-Union, pas mal d'améliorations ont pourtant été apportées par rapport à l'ancien.

Je ne dis pas qu'il faut rien faire mais je trouve qu'on est bien difficile et un peu trop critique. Les OMs qui s'en occupent ne sont que des bénévoles et certains ont tendance à l'oublier en les prenant pour des professionnels.

En tout cas, bonne chance pour la suite.

A F1RHK

"Un petit reproche ? Les longues listes de résultats de concours mais je comprend PARFAITEMENT que les "contesteurs" puissent connaitre leur classement".

Vous le comprenez parfaitement mais c'est votre petit reproche. :rolleyes:

Ne rien dire aurait été plus simple. :angry:

Je fais parti de ceux qui aiment voir les résultats dans la revue car malheureusement, on est pas à l'abri d'un PC qui rende l'âme tout comme trouver un disque dur externe défaillant ou bien de perdre sa clé USB. Ne rigoler pas, Je connais le problème! HI!!!

Bref! Ce n'est pas éternel et on est donc bien content de plonger dans les revues des années précédentes pour se rappeler des résultats.

"Tout le monde n'est pas équipé d'internet (quoi que)"

Pour info, 20 millions d'abonnés en France donc, tout le monde n'a pas Internet.

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Ancien membre
Bonsoir,

...

A F1RHK

"Un petit reproche ? Les longues listes de résultats de concours mais je comprend PARFAITEMENT que les "contesteurs" puissent connaitre leur classement".

Vous le comprenez parfaitement mais c'est votre petit reproche.  :rolleyes:

Ne rien dire aurait été plus simple.  :D

...

euh moi j'ai rien dit c'est F1RHX il me semble :angry::D

Modifié par Ancien membre

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F6IKY

Bonjour,

Monsieur le Président du Ref, votre démarche mérite d'être saluée et je le fais moi aussi bien volontiers.

J'attend la suite ....

Cordialement,

Bonnes 73 à toutes & à tous.

(Ex F1GOA) F6IKY Alain

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F6CER

Bonjour Joel , bonjour à tous

La meilleure façon de faire des remarques , même si elles doivent être constructives ,est de procéder point par point .

1) on clique sur refzunion .machin et le site apparaît . que voit-on en premier : une très belle station de radiozamateur plein de sous , plein de postes jap avec boutons partout , un gros ampli qui ne fait que 500W , et on se dit que ce cibiste la doit avoir plein de sous et faire plein de diaixes!

2) avec un peu de chance , on tombe sur l’éditorial du patron , (pratiquement identique à celui du mois précédent )

3) ensuite souvent , le compte rendu d’une réunion qui a eu lieu un ou deux mois avant , et si par chance on a un truc plus récent , c’est en général un extrait qui n’a plus qu’un lointain rapport avec le sujet ( et qui a pris plus de temps à être édulcoré et rédigé que si l’on avait directement mis l’original, à moins que l’on ait des choses à cacher)

4)dans la plupart des rubriques , le site est identique à ce qui se passait à sa création !

5)je m’intérresse à l’histoire et aux vieilleries : la partie historique est en piètre état et truffée d’erreurs

Le constat : il est simple : un site doit être vivant , interactif , réactif , j’ai du mal à comprendre qu’une association de presque cent ED avec un siège , un directeur , des salariés mais à peine plus de 5000 cotisants soit incapable de jeter un coup d’œil tous les jours à ce qui se fait dans le microcosme OM ; l’URC qui n’a pas de salariés le fait bien , à l’image de bien d’autres sites privés alors quoi ?

En résumé un cotisant qui passe par le site ne va pas y trouver grand chose ,un futur nouveau membre éventuel ( !) sera pour le moins déconcerté !

Ecrit avec un peu de mauvaise foi , Joel , mais j'ai toujours beaucoup de plaisir à te rencontrer dans les salons

Bien cordialement

Georges F6CER

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Ancien membre

Une tres bonne analyse de Georges,

mais peux etre que les salaries n'ont pas tous la culture radioamateur

un debut du problème mais c'est un autre sujet à ouvrir JOEL

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F4FYJ

Bonjour président, bonjour à tous,

Je ne dis pas qu'il faut les copier... http://www.arrl.org/

Le site colle à l'actualité les news y sont permanentes.

De la formation en ligne.

De l'entrainement en ligne.

http://www.arrl.org/licensing-preparation-exams

Une boutique/librairie où l'on commande et paye en ligne:

http://www.arrl.org/shop/What-s-New/

Des tests de matériel (il faut être membre pour y avoir accès):

http://www.arrl.org/reviews-listed-by-manufacturer.

Enlever les comptes rendus en tous genres de la page d'accueil du site :Ça fait peur et c'est pas accueillant du tout .

Des vidéos comme dit plus haut , faites des interviews, on à en France des pointures dans des domaines variés : Construction maison que ce soit antennes ou autres ,de grands télégraphistes, des spécialiste du trafic sat,du DX, de l'EME ,d'expéditions DX ou activations de lieux insolites, des radioamateurs/radio clubs enseignants le radio amateurisme...

Montrez les dans leurs stations mettre en œuvre leur matériel et raconter leur passion.

Montrez une salle de classe dans un radio club.

Quelques idées en vrac...

Eric

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Ancien membre

Bonjour,

Je ne peux à mon tour que féliciter Le Président du REF-UNION pour sa première approche sur ce forum.

Ensuite, concernant l'articulation et l'animation du site du REF, le net foisonne aujourd'hui d'excellents sites radioamateurs. Il devrait vous être facile d'identifier et de répertorier les meilleurs d'entre eux (forums, sites techniques, formation, CW,...) et de contacter leurs créateurs ou webmasters.

Je ne doute pas, devant le premier pas que vous venez de faire, que les personnes compétentes, qui bien souvent se plaignent de l'immobilisme de votre association nationale, se mobiliseront pour faire avancer les choses.

Bien entendu, s'inspirer de ce qui est fait chez les autres associations étrangères est aussi une piste surtout quand cela fonctionne bien.

Encore bravo pour votre démarche en venant ici. Cela permettra peut-être de rétablir le dialogue avec pas mal de gens qui ne comprenaient pas que cela n'était pas possible. C'est d'ailleur vers cette direction qu'il faudrait avant toute chose s'orienter. Créer un forum de discussion ouvert à tous (membres ou pas) en acceptant dans un premier temps les critiques afin de faire évoluer les choses. Il est fort à parier que des idées arriveraient assez vite.

Avant toute chose rétablir le dialogue en permettant aux radioamateurs de s'exprimer sur votre association...

Bon courage.

Cordialement.

David - F4FJL

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Ancien membre

@F6AOS.

"Tout le monde n'a pas internet, seulement 20 millions d'abonnements"....

Heumm, même en simplifiant largement le calcul, si l'on considère que le foyé "moyen" est composé de 3 personnes, cela fait 60 millions de personne touchées sur une population de 66 millions.

Et la population radiamateur étant par définition technoïde et communiquante, peu nombreux doivent être les OM non "cablés".....

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Ancien membre
mais peux etre que les salaries n'ont pas tous la culture radioamateur

un debut du problème mais c'est un autre sujet à ouvrir JOEL

Les Salariés du siège ne devraient avoir que deux endroits où intervenir sur le site :

1 - les Adhésions (accusé réception, suivi)

2 - la Boutique

Le reste, voir mon précédent message.

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F6CER

Bonjour

Avec une telle charge de travail , je postule au poste de salarié du siège !

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Ancien membre
Bonjour

Avec une telle charge de travail , je postule au poste de salarié du siège !

Bonjour,

Au niveau patience, vous ne dépasseriez pas le troisième appel téléphonique :) Sinon, et plus sérieusement, ce ne sont pas leurs seules tâches, mais ce serait des tâches supplémentaires et complémentaires.

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F5LEN

Bonjour,

Juste pour répondre à Philippe 8BXI. Tu as bien raison, la 1ere page ne

doit pas être une page de promotion. Si on arrive sur le site du REF c'est pas par hasard et si c'est le cas on y restera pas. Je suis ravi que certains croient encore aux miracles.

Pour avoir participer, avec mon camarade Guillaume F8ARR à la mise en oeuvre du "nouveau" site, je peux vous garantir qu'il est bien loin de ce qui était prévu à l'origine. Aussi bien en terme de présentation que de contenu.

Vu que les mêmes personnes qui ont passé tout leur temps à dénigrer notre travail (sans rien proposer d'autre), à nous mettre des bâtons dans les roues en permence, et surtout qui ont une vision du web tel qu'il était au 20 ème siècle , sont toujours là.

Il n'y a aucune raison pour que les choses évoluent d'un octet.

Donc Joel, vire tous ceux qui s'occupent du site depuis si longtemps, moi le premier pour entre-autre les pages concours, et là, peut-être, il en sortira quelque chose de neuf.

Mais ce n'est pas un problème d'idée (cf historique de ce forum).

73's Pascal - F5LEN

Modifié par F5LEN

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F6CER

Bonjour

Philippe , pendant plus de trois ans , le REF (pas le refzunion !) a été mitoyen avec ma fac et j'ai du passer au moins autant de temps dans ses bureaux que dans les cours ! et à l'époque il y avait déja plus de 5000 membres, ( des membres , pas des cotisants) mais vous avez certainement une énorme et passionnante expérience dans ce domaine !

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Ancien membre
Bonjour

Philippe , pendant plus de trois ans , le REF (pas le refzunion !) a été mitoyen avec ma fac et j'ai du passer au moins autant de temps dans ses bureaux que dans les cours ! et à l'époque il y avait déja plus de 5000 membres, ( des membres , pas des cotisants) mais vous avez certainement une énorme et passionnante expérience dans ce domaine !

Georges, c'est exactement ce que je dis : à l'époque vous aviez cette patience et cette passion. A vous lire dans ces forum, je doute que vous l'ayez encore surtout avec les "clients" actuels.

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F6AWN

Bonjour,

(ancien membre)  Ecrit le: 10/01/11 14:49

Georges (F6CER), c'est exactement ce que je dis : à l'époque vous aviez cette patience et cette passion. A vous lire dans ces forum, je doute que vous l'ayez encore surtout avec les "clients" actuels.

Ah bon, ce ne sont plus des radioamateurs ? :)

F5LEN  Ecrit le 10/01/11 13:36

Pour avoir participer, avec mon camarade Guillaume F8ARR à la mise en oeuvre du "nouveau" site, je peux vous garantir qu'il est bien loin de ce qui était prévu à l'origine. Aussi bien en terme de présentation que de contenu.

Vu que les mêmes personnes qui ont passé tout leur temps à dénigrer notre travail (sans rien proposer d'autre), à nous mettre des bâtons dans les roues en permence, et surtout qui ont une vision du web tel qu'il était au 20 ème siècle, sont toujours là. Il n'y a aucune raison pour que les choses évoluent d'un octet.

Donc Joel, vire tous ceux qui s'occupent du site depuis si longtemps, moi le premier pour entre-autre les pages concours, et là, peut-être, il en sortira quelque chose de neuf.

Mais ce n'est pas un problème d'idée (cf historique de ce forum).

Pascal, j'ai pris le temps de visiter votre site personnel. Il est de qualité tant pour la forme que pour le fond. J'ai l'impression de mieux vous connaître et vos remarques ci-dessus n'en prennent que plus de valeur !

Vos remarques pourraient d'ailleurs tout autant s'appliquer à la mise en œuvre de la revue Radio-REF. Le maquettiste qui se charge de cela doit être "à la fête" chaque mois ! :)

Alors,

Le constat ?

Le REF-Union est une machine d'une autre époque construite par des gens d'une autre époque et verrouillée par quelques administrateurs très certainement d'une autre époque aussi et inamovibles sinon sur le papier au moins dans les faits.

La solution ?

Il faut faire sauter les verrous.

Le président n'a qu'à faire cela...

Oui, mais malheureusement, il semble bien qu'un président ou une présidente ne puisse pas faire cela ! Les statuts l'en empêchent. L'énorme CA l'en empêche. D'ailleurs, un seul président a t-il au moins essayé d'envisager de le faire un jour ? B)

Ama, jamais le REF ne pourra fonctionner correctement et quelque soit le domaine, à commencer par son site web, tout le temps que des "administrateurs" seront inamovibles. Il arrive vite le moment où certains se croient propriétaires de l'ensemble de la maison et libres d'agir à leur guise au prétexte que ce serait pour le bien des autres.

73,

Francis, F6AWN

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F8UKP

Bonsoir,

Je ne peux que saluer l'initiative de notre président. Tout n'est pas à jeter sur le site du REF. J’aime personnellement les designs sobres et en la matière le site de la commission concours est très bien.

Ensuite comme l'on dit les autres, le plus simple est de commencer par benchmarker ce que font nos concurrents à l'étranger :)

bonne continuation.

73

Martin F4UKP

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Ancien membre

Site radioamateur du REF-Union

des idées pour gérer un site

Quant à F1DUE, il demande, dans son message et vers la fin :

"Aujourd'hui, je viens consulter les lecteurs du forum pour me donner des idées d'évolution de notre site afin qu'il devienne un espace que nos adhérents et les autres consulteraient avec plaisir."

73 et bonne soirée,

Francis, F6AWN

Et si tout simplement une bonne partie de la réponse se trouvait ici :

http://concours.ref-union.org/

73

Laurent,

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Ancien membre

C'est un bon exemple !

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Ancien membre
Juste pour répondre à Philippe 8BXI. Tu as bien raison, la 1ere page ne doit pas être une page de promotion. Si on arrive sur le site du REF c'est pas par hasard et si c'est le cas on y restera pas. Je suis ravi que certains croient encore aux miracles.

Oui après reflexion et diverses googlerie finalement tu as raison ...

la promotion doit être à part !

voir le cas de la RSGB ....

Je me flagelle à cout de fiche N pour du 7/16 sur le coup

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F4DBD

Bonjour,

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple, voilà une devise que devrait pratiquer la direction du Ref-Union...

Il suffit tout simplement de reprendre le principe du site radioamateur.org et de lui rajouter des espaces spécifiques à la vie d'une association (info club etc.).

Faites une OPA à F2DX on ne sait jamais ;)

Le site de la com' concours est très bien, clair et fonctionnel. C'est ainsi que devraient s'afficher les commissions et autres services spécifiques de l'association. C'est la marque de fabrique de F5LEN, il serait temps d'ouvrir les yeux et de lui faire confiance ainsi qu'à d'autres plutôt qu'aux habituels boulets du CA/BE du Ref-Union !

Pour la communication et le graphisme, laissez faire les pros cad ceux dont c'est le métier.

Mais avant de vouloir s'occuper du WEB, faites donc le ménage au niveau de la direction du Ref-U, c'est ce qu'attendent ceux qui ne veulent plus s'impliquer ni même adhérer à cette association d'opérette qui ressemble plus à la CPAM ou un syndicat qu'à une association de radioamateurs !

Vous êtes gentil, F1DUE, mais arrêtez de nous prendre pour des imbéciles ou des moutons. Cela fait des années que tout ça est dit et que ces idées ont été proposées au Ref-Union.

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F6CER

Bonjour

dernière chose d'une importance mineure pour un site (mais bon...)

banissez de vos gros titres des mots impropres ou directement issus de la cibi comme "indicativé" et autre "activation" ou "poste" regardez le site de news de l'URC , je ne partage pas certaines de leurs idées mais ils parlent français , eux !

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F6AWN

Bonjour,

F6CER  Ecrit le: 11/01/11 08:56

dernière chose d'une importance mineure pour un site (mais bon...)

banissez de vos gros titres des mots impropres ou directement issus de la cibi comme "indicativé" et autre "activation" ou "poste" regardez le site de news de l'URC , je ne partage pas certaines de leurs idées mais ils parlent français , eux !

Dans le même ordre d'idée :

La bible de référence pour tous ceux qui écrivent quoi que ce soit au nom du REF-Union devrait être la réglementation des Services Amateur. Cela éviterait à ces auteurs réguliers ou occasionnels de confondre Service Amateur et le reste (CB, communication de loisir) lorsqu'ils s'expriment.

Si je ne me trompe pas, le signe REF de REF-Union signifie encore "Réseau des Émetteurs Français". Mais je peux me tromper... :)

Avant le REF-Union, le REF était composé de membres actifs et de membres adhérents, deux catégories différentes. Les premiers étaient titulaires d'une licence, les seconds étaient candidats à cette autorisation. Et je crois bien que seuls les premiers avaient voix délibérative, les seconds ayant voix consultative. C'était l'époque où le REF s'occupait des radioamateurs et d'eux seulement. ;)

Francis, F6AWN

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Ancien membre

Il n'y a plus depuis longtemps de parrainage je crois ?

Qu'est ce qui interdirait à un "cibiste" d'adhérer au REF ?

Ce serait claquer la porte à un (peut être) futur OM ?

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Ancien membre
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