Ancien membre Posté(e) 28 janvier 2011 mais ce n'est que mon point de vue... Avis totalement partagé également. Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 28 janvier 2011 Bonsoir, Après ces excellentes interventions ((ancien membre) & TK5MO), on a presque la sensation que tout est dit. Je dirais même plus : que tout est redit ! Alors, sont-ils donc sourds ou autistes au REF-Union ? Il y a peut-être une autre explication, moins radicale : ils n'arrivent jamais à passer à l'acte et à dépasser le cap de la discussion en commission, en CA ou en BE, malgré la bonne volonté d'une bonne partie des personnes concernées. Et ceci nous ramène au dernier message ci-dessus de Philippe ((ancien membre)) : "Quand on voit comment fonctionne l'édifice actuel, on a du mal à imaginer..." Autre chose : Un radioamateur, c'est d'abord un débutant. Alors, bien sûr que si, il faut la loi d'ohm et toutes les bases qui vont conduire le débutant vers le radioamateur licencié puis le radioamateur averti. Etre "indicativé" n'est pas suffisant, il faut aussi avoir une trousse à outils culturelle et Radio-REF doit y participer. Ce magazine utile et à conserver doit ressembler à une autoroute à plusieurs voies, chacun empruntant celle qui lui est accessible à un moment donné et en parallèle des autres. N'oublions pas non plus que ce qu'on ne comprend pas un jour, on le comprendra peut-être plus tard si on se cultive entre temps. Tout l'intérêt d'une revue qui a du corps, de la substance, c'est d'être réutilisable plusieurs fois et à diverses époques. J'allais oublier : on ne peut pas non plus rester figé sur des techniques vieillissantes et repasser en boucle les mêmes plats. Un seul exemple : les montages à base de NE-612 ont été largement mis à toutes les sauces, et pas toujours les meilleures. Mais pour suivre le progrès et entrainer les lecteurs, il ne faut pas se contenter de vouloir plaire aux utilisateurs du service QSL qui représentent maintenant la plus grosse partie des adhérents du REF-Union. F6FRA semblait se plaindre d'un exil des auteurs hyperistes vers des bulletins spécialisés. Mais n'est-il pas logique de vouloir s'adresser à des gens qui apprécient ce que vous écrivez, le comprennent ou au moins essaient ? Un oiseau chante d'autant mieux qu'il chante dans son arbre... Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F6FRA 3 Posté(e) 29 janvier 2011 Bonjour, Pour répondre à ceux qui m'ont interpellé suite à mon précédent post (sté d'édition, marché de l'édition, articles techniques, rémunération de leurs auteurs, etc...) : Rien à dire, j'ai lancé ça "en l'air" Histoire de vous induire des idées et avis pour notre ami El Presidente F1DUE Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 janvier 2011 Bonjour à tous, Pour en revenir à l'édition papier, je pense qu'une parution bi-mensuelle suffirait pour ce qu'il y a à mettre dedand, comme certains l'ont deja preconisé des articles qui se gardent dans le temps . Le reste passant allégrement par le net qui est un moyen tres reactif qui permettrat de soulager le papier. Cordiales 73. Philippe F4FOI Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 janvier 2011 attention ! bimensuel c'est tous les 15 jours ... tous les 2 mois c'est bimestriel ! 73 F4DXY Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 janvier 2011 Bonjour, Désolé je me suis planté c'est bien tous les 2 mois qu'il fallait lire. Méa culpa! Philippe F4FOI Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 31 janvier 2011 Bonjour, Lu ici : http://tinyurl.com/4zd7jro ceci : Education : un plan pour redonner le goût des sciences aux élèves. Il y a deux mois, l’enquête PISA, qui évalue les acquis scolaires à l’échelle mondiale, révélait un niveau en sciences et en mathématiques des écoliers français de plus en plus faible. Sur 65 pays développés, ceux-ci n’obtenaient que la 27e place en culture scientifique et la 22e pour les maths. [...] pour éveiller les écoliers à la démarche des sciences, les enseignements devront désormais faire la part belle à l’expérimentation et à l’investigation. Un développement des ateliers pratiques... [...] Enfin, mesure plus originale, un accord avec la Fédération française du jeu d’échecs devrait être signé afin de renforcer la présence des échiquiers en classe. Une activité qui, selon Luc Chatel, "développe le raisonnement logique et peut aider par un biais ludique les élèves qui éprouvent des difficultés scolaires". Apprendre à jouer aux échecs ? Super ! Mais on pourrait aussi apprendre à construire des postes de radio... En effet, L'Union internationale des télécommunications définit l'activité des opérateurs des services d'amateur appelés radioamateurs comme «services de radiocommunication ayant pour objet l'instruction individuelle, l'intercommunication et les études techniques, effectuées par des amateurs, c'est-à-dire par des personnes dûment autorisées, s'intéressant à la technique de la radioélectricité à titre uniquement personnel et sans intérêt pécuniaire». Quant à notre brave REF-Union, il affiche en préambule de ses statuts : f) a été agréée par le ministère de l’éducation nationale, de la jeunesse et des sports le 6 juillet 1964. Radio-REF au service de l'éducation des jeunes ? Mais c'était le cas... il y a bien longtemps ! Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F5LPR 55 Posté(e) 31 janvier 2011 (modifié) ... Modifié 27 juin 2012 par F5LPR Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 31 janvier 2011 (modifié) Bonsoir Denis, Quand on cherche parmi la grosse centaine d'associations agrées par l'Education nationale, ici: http://www.education.gouv.fr/cid21129/les-...veau%20national On ne trouve pas le REF-Union ! Z'ont du z'oublier de renouveler la demande d'agrément. Il faut y penser tous les cinq ans... Il va donc falloir suggérer au président du REF-Union de mettre en place un groupe de réflexion qui étudiera la composition d'une commission de gestion des agréments. Celui-ci fournira un rapport au CA avant le mois de mai 2013 et la question sera mise à l'ordre du jour de l'AG de mai 2014. En cas d'absence de majorité des deux tiers, le groupe de réflexion aura deux ans supplémentaires pour préparer une nouvelle proposition. La commission de gestion des agréments, lorsque sa mise en place sera effective, au plus tard en 2016, étudiera les meilleurs moyens pour actualiser les agréments dont dispose le REF-Union auprès des ministères de la défense (décembre 1927), de l'éducation nationale (juillet 1964) et du tourisme (RUP, 2000). Il appartiendra au CA d'approuver ce projet et au BE d'effectuer les démarches nécessaires, chacune d'entre elles devant être soumise préalablement au CA pour approbation. Bon, à la réflexion, il va encore falloir qu'on écrive directement à nos députés et sénateurs. Cela ne pourra pas être pire côté résultats mais cela sera de toute façon... bien plus rapide ! On pourrait peut-être même se contenter d'envoyer chacun à Luc Chatel une QSL avec au verso : "Le radio amateurisme (*) est une excellente activité pour développer chez les jeunes le raisonnement logique ainsi que le goût des mathématiques et des sciences en les abordant par le côté pratique. Tous les radio-clubs de France sont à la disposition du rectorat de leur secteur pour lui fournir de plus amples informations. Les radio-clubs sont répertoriés dans un fichier officiel géré par l'Anfr : http://amatpres.anfr.fr/presentation.do?re...annuaire." (*) ne pas oublier de préciser que "radioamateur" et "cibiste" ce n'est pas la même chose car une partie de nos députés et sénateurs s'est trompée dans ses questions au gouvernement... Francis, F6AWN Modifié 31 janvier 2011 par F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 31 janvier 2011 Bonjour à tous, Bien vu Francis ! Completement d'accord avec toi, mais alors la totalité de tes derniers ecris! Cordiales 73. Philippe F4FOI Partager ce message Lien à poster
TK5MO 22 Posté(e) 1 février 2011 Bonjour... Quand on cherche parmi la grosse centaine d'associations agrées par l'Education nationale, ici: http://www.education.gouv.fr/cid21129/les-...veau%20national On ne trouve pas le REF-Union ! Bof, alors de ce point de vue, je me passerai fort bien de "l'agrément" de notre chère institution... Dom Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 1 février 2011 (modifié) Bonjour... Quand on cherche parmi la grosse centaine d'associations agrées par l'Education nationale, ici: http://www.education.gouv.fr/cid21129/les-...veau%20national On ne trouve pas le REF-Union ! Bof, alors de ce point de vue, je me passerai fort bien de "l'agrément" de notre chère institution... Dom Normal. L'agrément est à renouveler régulièrement. La demande n'a pas été faite ( sous le règne précédent) le BE actuel n'y est pour rien. 73 Didier PS: c'est cet agrément qui permet d'intervenir dans les établissements scolaires.Il est obligatoire pour y organiser une activité. Modifié 1 février 2011 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 2 février 2011 Bonjour, En complément de mon message précédent : F6AWN Ecrit le 31/01/11 17:17 On pourrait peut-être même se contenter d'envoyer chacun à Luc Chatel une QSL avec au verso : "Le radio amateurisme (*) est une excellente activité pour développer chez les jeunes le raisonnement logique ainsi que le goût des mathématiques et des sciences en les abordant par le côté pratique. Tous les radio-clubs de France sont à la disposition du rectorat de leur secteur pour lui fournir de plus amples informations. Les radio-clubs sont répertoriés dans un fichier officiel géré par l'Anfr : http://amatpres.anfr.fr/presentation.do?re...annuaire." (*) ne pas oublier de préciser que "radioamateur" et "cibiste" ce n'est pas la même chose car une partie de nos députés et sénateurs s'est trompée dans ses questions au gouvernement... Francis, F6AWN Voici la question d'un élu au gouvernement qui confirme ce qui précède : Question N° : 98163 de M. Philippe Plisson ( Socialiste, radical, citoyen et divers gauche – Gironde ) Question écrite Ministère interrogé > Économie, finances et industrie Ministère attributaire > Économie, finances et industrie Rubrique > télécommunications Tête d’analyse > réglementation Analyse > radioamateurs. revendications Question publiée au JO le : 18/01/2011 page : 390 Texte de la question M. Philippe Plisson attire l’attention de Mme la ministre de l’économie, des finances et de l’industrie sur la législation applicable aux cibistes. L’article 5 de la décision n° 2010-0537 de l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes du 4 mai 2010, publiée au Journal officiel du 30 juin 2010, stipule que « les installations radioélectriques des services d’amateur... Progressivement, le radio amateurisme, en France, se dilue dans la CB... Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F1CGJ 3 Posté(e) 2 février 2011 Bonjour, Tout à fait exact Francis, et c'est là le grand malheur !!! Mais au-delà de ce navrant et très regrettable constat, qui s'accentue malheureusement de jours en jours, quelle est la véritable et efficace solution ? Qu'est-ce qui a été fait depuis.... pour éviter ou ralentir cela ? Je fait partie, comme beaucoup je pense, qui ne manque pas, à chaque occasion ou je perçois cette confusion, de m'empresser de rectifier sur le champ. Mais cela ne suffit pas, alors ?... Allez, courage, on n'est pas plus mauvais qu'eux ! Cela se saurait . Hum... 73 à tous Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 2 février 2011 (modifié) Voici la question d'un élu au gouvernement qui confirme ce qui précède : Question N° : 98163 de M. Philippe Plisson ( Socialiste, radical, citoyen et divers gauche – Gironde ) Question écrite Ministère interrogé > Économie, finances et industrie Ministère attributaire > Économie, finances et industrie Rubrique > télécommunications Tête d’analyse > réglementation Analyse > radioamateurs. revendications Question publiée au JO le : 18/01/2011 page : 390 Texte de la question M. Philippe Plisson attire l’attention de Mme la ministre de l’économie, des finances et de l’industrie sur la législation applicable aux cibistes. L’article 5 de la décision n° 2010-0537 de l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes du 4 mai 2010, publiée au Journal officiel du 30 juin 2010, stipule que « les installations radioélectriques des services d’amateur... Progressivement, le radio amateurisme, en France, se dilue dans la CB... Francis, F6AWN Si c'est réellement cala le résultat du lobbying des ED, il aurait mieux valu s'abstenir Modifié 2 février 2011 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
F6BGV 11 Posté(e) 2 février 2011 Progressivement, le radio amateurisme, en France, se dilue dans la CB... Triste constat ! Hélas, la quantité l'a toujours emporté sur la qualité ! Cf l'audimat... Amitiés à tous Jean-Pierre Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 2 février 2011 F6BSW Ecrit le: 02/02/11 11:56 M. Philippe Plisson attire l’attention de Mme la ministre de l’économie, des finances et de l’industrie sur la législation applicable aux cibistes... [...] ...stipule que « les installations radioélectriques des services d’amateur... Si c'est réellement cala le résultat du lobbying des ED, il aurait mieux valu s'abstenir Tout est lié dans les problèmes qui grossissent au sein du radio amateurisme français. Malheureusement, montrer vigoureusement du doigt les principales causes de nos dérives ne serait ni politiquement correct, ni propice au maintien du nombre des adhérents au REF-Union. Pourtant, ce ne sont pas les messages d'alerte qui ont fait défaut, en particulier sur ce forum qui regroupe, semble-t-il, plus de radioamateurs que de radio-communicateurs de loisir. Il faut bien comprendre que nous sommes tous responsables de cette situation, essentiellement pour des raison de facilité, de confort, voire de démission. Il faut aussi se rappeler que depuis que le radio-amateurisme existe, il a fallu que les radioamateurs tiennent leur rang sans faiblir pour justement ne pas perdre leurs privilèges en laissant dériver leurs compétences et donc leur image. Déjà, en 1950, on pouvait lire ceci, dans l'éditorial de Robert Larcher, F8BU, publié dans Radio-REF : « Il est vrai que l'écoute de certaines palabres interminables dans les gammes de fréquences attribuées aux amateurs peut autoriser les professionnels ou les officiels à penser que nous sommes un tantinet "usagés". Il y a déjà longtemps que nous avons démontré à nos amis émetteurs les dangers présentés par la répétition de bavardages inconsidérés, péniblement "creux" ou enfantins. Nous en récoltons aujourd'hui le fruit amer. On a tendance à nous cataloguer comme des gosses faisant "joujou", des plaisantins abusant d'une merveille scientifique pour satisfaire une manie égoïste, au grand dam de la Science (avec un grand S). Cette appréciation peut être grave de conséquences pour l'avenir. Il est grand temps de se reprendre, de travailler sérieusement, avec la foi studieuse des pionniers. Je dis bien : travailler, car nous ne sommes pas "finis", la tâche n'est pas achevée, il y a encore de beaux jours pour l'étude de la propagation, le défrichement des ultra-courtes et leur exploitation courante, l'observation des phénomènes météorologiques et astronomiques, etc. Évidemment, la multiplication des "QSO" apparaîtra toujours puérile aux oreilles du professionnel, d'autant que leur facture laisse à désirer le plus souvent, hélas ! Mais nous savons bien que ce sont ces QSO qui nous ont mis au premier plan et peuvent continuer cette besogne pour peu qu'on leur donne une forme scientifique décente et non pas l'allure d'une conversation désinvolte, parfois quelque peu incivile. [...] Nous savons bien qu'à l'heure présente, l'amateur est nettement surclassé par le professionnel et le laboratoire dans le domaine des ondes courtes, par suite de l'utilisation d'un outillage hors pair, inexistant il y a trente ans, et des difficultés économiques actuelles qui assaillent l'expérimentateur bénévole. Mais nous avons encore beaucoup à faire pour creuser notre technique, fouiller nos "trucs", approfondir nos modestes trouvailles, rendre notre exploitation impeccable. Moins que jamais, nos actes ou nos paroles sur l'air doivent prêter à critique; c'est une question de vie ou de mort. » Écrit il y a 60 ans, mais toujours d'actualité ! Tout au plus pourrait-on simplement réactualiser la dernière phrase : "Moins que jamais, nos actes ou nos paroles sur l'air, en public et dans tous les media doivent prêter à critique, plus que jamais le mot radioamateur doit être défendu face à la contrefaçon; c'est une question de vie ou de mort." 73, Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F5LPR 55 Posté(e) 2 février 2011 (modifié) ... Modifié 27 juin 2012 par F5LPR Partager ce message Lien à poster
TK5MO 22 Posté(e) 2 février 2011 Hummmm ! Progressivement, le radio amateurisme, en France, se dilue dans la CB... Ouaips ! ne serait ce pas (quelque part) le résultat de notre oeuvre collective ? 1/ En ayant voulu a une certaine époque, verrouiller soigneusement notre hobby dans des débats passéistes (CW ou pas CW) qui ont dégoutés des radioamateurs "potentiels" ayant fait leurs premiers pas en CB. 2/ En ayant ensuite voulu tout libéraliser afin de gonfler nos rangs en perte d'effectifs. 3/ En ayant exprimé les "pseudo supériorités" de certains OMs vis à vis des "p'tits nouveaux", les relèguant en "sous-OMs" 4/ En appelant les OMs (version 21° siècle) de Radiozamateurs Les cibistes ( alias Mr et Mmme tout le monde) font fi de notre petit monde fermé. Ils savent aussi bien que nous se servir d'une machine à causer, et l'ont démontré dans des situations d'urgence... Alors, le "politique" la dedans ne voit que des citoyens qui causent dans un micro. Il ne faut pas maintenant lui reprocher d'employer un terme pour un autre. Le terme le plus populairement employé est devenu cibiste, et je ne suis pas persuadé que ce soit de la faute des seuls ED et autres associations d'OMs patentés... -Quelle est (dans les grandes agglomérations) la proportion d'OMs animant ou participant aux activités d' un radio club. -Quelle est la proportion d'OMs "s'y connaissant", qui se proposent pour faire des cours, ou écrire des articles techniques. C'est bien connu, ceux qui ont des idées, "les faiseurs de miracles", sont souvent assis au dernier rang lors des AGs. Quand on demande des volontaires, ils regardent leurs pompes.... Curieux ce brutal intérét pour les godasses Ceux qui animent ou ont animé un RC, et plus généralement une association, savent de quoi je parle . Dom Partager ce message Lien à poster
F1FRV 6 Posté(e) 2 février 2011 Fonctionnement Service QSL National Le service QSL de l'URC achemine les QSL pour tous les OM. C'est une résolution IARU de 1985 concernant ses représentants. Cette règle est appliquée par l'URC depuis 1968 ! Les cartes émanant de Radioamateurs Français sont triées et distribuées que si ces derniers soient membres ou non de notre association. Ce choix délibéré découle directement du fait que l'URC pense totalement aberrant qu'un OM étranger doive consulter une association particulière (REF) avant d'envoyer une QSL. Le service QSL est et doit rester un service universel, ce que le REF refuse puisqu'il conditionne l'utilisation son service QSL à l'adhésion ce qui est contradictoire avec le fait qu'il soit le seul représentant des Radioamateurs Français auprès de l'IARU. Le service QSL de l'URC assure gratuitement et pour tous, le tri et la distribution des cartes QSL parvenant à son adresse postale : U.R.C. Bureau QSL National B.P. 40148 42012 St Etienne cedex 2 f-20710@urc.asso.fr Cette adresse email est protégée contre les robots des spammeurs, vous devez activer Javascript pour la voir. Les cartes QSL émanant de l'étranger doivent être distribuées à tous Radioamateurs et Écouteurs résidant en France Tri des QSL à destination de la France Intradépartemental Les QSL doivent être expédiées au bureau QSL sauf celles destinées à des stations du même département que celui de l'expéditeur. Dans ce cas, les QSL seront adressées au QSL manager départemental. Celui-ci en assure la distribution selon les modalités (ETSA ou Radioclub). Interdépartemental Faire le classement par département en faisant figurer le numéro du département. Attention : le département de votre correspondant est celui de son QRA et non celui du QTH du QSO, ceci pour les mobiles et les portables. Pour les indicatifs spéciaux, il est préférable de faire figurer le QSL manager ou l'info QSL. Pour connaître votre QSL Manager envoyer un mail à urc (arobase) urc.asso.fr. La distribution Chaque QSL Manager départemental est libre de choisir le mode de distribution , soit dans les Radioclubs, soit par voie postale ( les Om concernés fourniront des E.T.S.A (Enveloppes Timbrées Self Adressées) de format suffisant et affranchies par 20, 50 ou 100 grammes suivant le trafic. Tri des QSL à destination de l'étranger Les cartes à destination de l'étranger seront classées par pays sauf pour les USA, où il faut classer par ordre numérique pour tous les chiffres, hormis pour la zone 4 ou il faut un classement à deux lettres et un pour les préfixes à une lettre. Séparer également les KA2, KA6-KR6, KG4, KH2-KG6, KH3, KH4, KHØ et KM6. Attention ! Certains pays n'ont pas de bureau QSL. Consulter l'URC pour obtenir la liste. Pour les indicatifs spéciaux étrangers, faire apparaître sur la QSL le préfixe usuel du pays. L'association ne peut assurer l'expédition des QSL en direct aux OM des divers pays, dont les frais d'envoi seront à la charge de chaque Radioamateurs et SWL Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 2 février 2011 Hummmm !Dom Bonjour Dominique, J'ai "rétréci" votre texte étant globalement d'accord, quoique Il est clair que nous avons une responsabilité individuelle et collective dans l'état actuel des choses. Mais maintenant que les constats sont faits, il se passe quoi? En 2011 seulement pour commencer.il y a-t-il quelque chose de prévu ou on continue inexorablement dans cette voie sans issue? 73 Didier Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 2 février 2011 Fonctionnement Service QSL National Le service QSL de l'URC achemine les QSL pour tous les OM. Bonsoir C'est certain et le REF-Union itou même si c'est indirect. Je peux vous dire que la SHTSF au Havre reçoit des QSL de Tours et celle-ci sont redistribuées à tout le monde, REF pas REF, URC, et le toutim. Et c'est normal. Sauf que les adhérents les ont au RC et ceux qui ne le sont pas doivent se déranger parce que les adhérents, ou les membres du CA ou les plus actifs n'ont pas pour mission d'aller porter les QSL à domicile chez ceux qui les attendent. Ce qui l'est moins c'est le clientélisme de l'amateur moyen qui n'adhère que pour le service rendu : les QSL ! Y en aurait pas quelques uns qui en joueraient un peu à la Grande Maison ? Pour garder un siège plus que confortable sur le plan de la notoriété ? Et pan, en voilà pour tout le monde !!! ) (Toujours avec humour et sans méchanceté mais réalisme). Bonne soirée. Partager ce message Lien à poster
Webmaster 55 Posté(e) 3 février 2011 Bonsoir, C'était quoi déjà le sujet ouvert par F1DUE ? Ah oui c'est vrai, comme en témoignent vos 16 derniers messages : le service QSL, l'Assemblée Nationale, les cibistes, l'URC... Si je parle ici d'urbanisme et de droit à l'antenne j'ai bon aussi ? C.Q.F.D Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 3 février 2011 Bonsoir,C'était quoi déjà le sujet ouvert par F1DUE ? Ah oui c'est vrai, comme en témoignent vos 16 derniers messages : le service QSL, l'Assemblée Nationale, les cibistes, l'URC... Si je parle ici d'urbanisme et de droit à l'antenne j'ai bon aussi ? C.Q.F.D Bonjour Dans mon organisation syndicale, on parlerait de richesse des débats Partager ce message Lien à poster
TK5MO 22 Posté(e) 3 février 2011 Pour (ancien membre) Dans mon organisation syndicale, on parlerait de richesse des débats Et dans le mien, on évoquerait la "plate forme des revendications et l'ouverture de véritables négociations" Toue ensemble, tous ensemble ......... Cordiales salutation syndicales. Dom Partager ce message Lien à poster
