Ancien membre Posté(e) 24 mai 2011 (modifié) Bonjour, Pour faire suite à l'échange peu courtois dans le sujet "Frequencemetre logiciel" ouvert par F1HJF, et afin de ne pas polluer outre mesure son sujet, je me permets de lui répondre dans ce nouveau message : Vous constaterez dans ces forum, que les Radioamateurs avec un grand 'R' se plaignent du niveau nul des nouveaux radioamateurs avec un petit 'r'. Mais quand on demande à ces Radioamateurs avec un grand 'R' de dépasser le niveau de U=RI, ils viennent nous dire à nous, radioamateurs avec un petit 'r', que nous n'avons pas le niveau ! J'ai donc appris par expérience en bientôt 15 ans de radio amateurisme "moderne", de ne rien demander à personne, et surtout pas sur un forum radioamateur. Vous êtes en droit de me rétorquer que "c'est à ça que servent les forum". A cela je vous répondrai : Oui, partout ailleurs, mais pas dans le radio amateurisme français. J'ai bien dis français et non pas francophone car si vous allez voir les fora Canadiens, Belges et Suisses, c'est une autre tenue, et d'un autre niveau pour le bien de tous. L'internet, qui aurait dû justement ouvrir notre espace pour pouvoir communiquer et partager, et plus seulement inter-communiquer, autrement et plus largement qu'avec nos ondes courtes forcément limitées, n'a en fait que montrer nos carences dans bien des domaines. Rassurez-vous, la faute n'est pas chez les Radioamateurs avec un grand 'R', d'ailleurs, ils vont bientôt arriver sur ce fil pour nous expliquer qu'ils ne sont responsables de rien et que si l’association nationale n’avais pas fait n'importe quoi dans le recrutement on n'en serait pas là. D'où nous pouvons conclure que ces forums ne serviront à rien tant que le REF-u n'aura pas revue sa politique de recrutement. Je ne vous avais pas prévenu, mais nos grands 'R' sont unanimes sur le REF-u, c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait ici. D'ailleurs, on ne les a pas entendu sur un autre sujet intéressant, lui, qui a pour objet la proposition de statuts faites par des présidents d'ED. 73, Philippe Modifié 24 mai 2011 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F4DBD 151 Posté(e) 24 mai 2011 +1 avec toi Philippe. De même tu pouvais mettre en sous titre les Grands C contre les petits c. Cela fonctionne aussi comme quoi... Partager ce message Lien à poster
F5FOD 6 Posté(e) 24 mai 2011 Bonjour Philippe (ancien membre), "Petit nouveau" sur radioamateur.org, tu as la primeur de mon premier message . Ben je vois que pendant les 20 ans où j'avais mis mon activité radioamateur en sommeil, tout est resté toujours pareil ! Néanmoins, concentrons-nous sur les choses positives (tout en gardant notre esprit critique en éveil). Pas toujours facile, d'où mes 20 ans de "sommeil"... Amicales 73. Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 24 mai 2011 Bonjour Philippe (ancien membre),"Petit nouveau" sur radioamateur.org, tu as la primeur de mon premier message . Bonjour Jean-Pierre, Merci de ton attention. Et non, comme tu vois, rien ne change, tout est pareil. Tu peux revenir dans 20 ans, si on est encore là, tu nous trouveras à nous envoyer des poissons sur la tête, certains montés sur des boucliers, d'autres livrant des menhirs 73, Philippe Partager ce message Lien à poster
F5FOD 6 Posté(e) 24 mai 2011 @ F6BXI, Au moins ça prouvera qu'il y a encore des poissons... 73, Partager ce message Lien à poster
KIENTZEL Denis 8 Posté(e) 24 mai 2011 Salut Jean-Pierre, bien content de te lire ici. Pffff, 20 ans, ça nous rajeunit pas .. d'ailleurs, maintenant que je suis en roue libre, c'est ce que je me dis à chaque fois que je vois la photo de couverture de Fried, où nous étions toute la bande ! Partager ce message Lien à poster
F5FOD 6 Posté(e) 24 mai 2011 (modifié) @F6GIB, Oui mais il reste encore de belles choses à faire ! On dirait cependant que cela devient de + en + difficile ou du moins le croit-on... Modifié 24 mai 2011 par F5FOD Partager ce message Lien à poster
OSTROWSKI Bruno 0 Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Bonjour Philippe, bonjour à tous, Le problème aujourd’hui, c’est qu’on en arrive même à ce demander qui est le ‘r’ et le ‘R ‘ ! Si on en met côte à côte, je suis sûr qu’on aura du mal à trouver le ‘R’adioamateur ! En fait nous sommes tous devenu des ‘Ra’ vu le nombre de fois que je peux le lire au détriment du terme approprié, et celui qui m’a donné envie de passer ma licence de ‘radioamateur’. Il est vrai que les forums sont très peu utilisés et on peut le déplorer, tant ce moyen est efficace pour s’entraider. Mais justement l’entraide existe-t-elle encore vraiment chez les ‘R’,’r’adioamateur français ? Pas facile de répondre à cette question finalement. Deux exemples simples mais tellement révélateur : Pendant mes vacances, je me monte une petite station HF portable et je lance appel. Un OM qui me connaît me répond et on en arrive à parler de la rubrique Téléchargement dont je m’occupe. Un autre ‘OM’ se signale, nous coupe, pour se plaindre et dire qu’il n’est pas content car il n’arrive pas à passer une annonce sur Radioamateur.org. Bref, pas de ‘excusez-moi’, pas de ‘merci’ et encore moins de question pour essayer de comprendre comment finalement on se débrouille pour faire tourner le site. Bref, c’est normal, on fait parti de radioamateur.org, donc c’est normal de se faire ‘Engue…’, on est là pour ça. Deuxième et dernier exemple pour aujourd’hui, je rentre de vacances, je lis mes mails concernant la rubrique Téléchargement et j’ai un message sympathique (Evidement anonyme , c’est tellement mieux) m’indiquant que tous les logiciels présents dans la rubrique sont ringuars et que finalement, je suis un vieux, hors du coup en ce qui concerne les logiciels radioamateur et je devrais mieux aller voir si une place se libèrerai pour moi en maison de retraite. Je crois bien que rarement, voir très rarement j’ai eu des remerciements pour la gestion de la rubrique, c’est amusant et tellement désespérant en même temps. Alors que faire, tout fiche en l’air, bazarder la rubrique Téléchargement simplement parce que certains pauvres ‘c..’ voir ‘C..’ qui ne font certainement jamais rien essayent de bousiller le travail de l’autre uniquement par plaisir et méchanceté. En ce qui me concerne, je ne m’arrêterai pas en si bon chemin, la rubrique Téléchargement fonctionne à mon avis pas trop mal et je ne laisserai pas tomber les copains, acteurs du site (F2DX, F8DQL, (ancien membre), F4DPT ect…) et surtout visiteurs réguliers de ma rubrique, que les choses soit bien claires aujourd’hui ! Et si il y a effectivement encore des vieux logiciels sur Téléchargement, c’est justement par ce que aujourd’hui beaucoup d’Oms les utilises encore au quotidien dans leurs stations et en ont encore besoin régulièrement. Alors quoi penser de tout cela surtout quand je compare avec d’autres loisirs que je pratique et qui m’amène à fréquenter régulièrement d’autres forums qui n’ont rien à voir avec la radio. Je peux vous assurer qu’on est très bien accueilli, et même si on est novice, on ne se fait pas ‘jeter ‘ comme chez les ‘R’ & ‘r’adioamateurs. Quoi qu’on fasse, on se fera toujours critiquer, à croire qu’aucune branche de notre activité est intéressante. Donc cela permet à certain de cracher dessus avec de plus en plus de férocité, le DX, c’est pas bien, la technique c’est pas bien, l’ATV c’est nul, le trafic numérique c’est à ch… , les contests emmerdants, les bandes hautes, ça sert à rien ect ect… On peut y aller comme ça longtemps. Mais ma dernière question sera simple, si pour certain, le Radioamateurisme est si nul que ça, pourquoi n’allez vous pas voir ailleurs tout simplement et laisser ceux que ça intéressent pratiquer leur passion tout simplement, on y verrait peut-être plus clair non ? 73’s, Bruno F1SLP. Modifié 25 mai 2011 par F1SLP Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 Cool bruno, cool... C'est ce qu'on appelle "la magie du web". Je suis modo sur un très gros forum photo, là aussi on en prend "plein les dents", mais pas tant que cela rapporté au volume du trafic. Nous avons naturellement tendance a amplifier ce genre de remarques car si pas justifiées (il arrive qu'elles soient justifiées) c'est un peu une mise en cause des efforts fournis. Il y a parfois aussi des remerciements directs. Mais beaucoup sont juste suggérés, par pudeur je suppose, ou peur de passer pour un "lèche bottes". Tout va bien tout va bien..... Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 25 mai 2011 Ce forum est qualifié par certains ( un peu sévèrement peut-être) de forum de cibistes. Ce genre de sujet va certainement les conforter dans leur jugement. PS: les "certains" en question sont des Faiseurs avec un grand F et non pas des causeurs avec un petit c. Partager ce message Lien à poster
OSTROWSKI Bruno 0 Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Cool bruno, cool... C'est justement pour ça que j'ai répondu, je le suis vraiment et mon message ne vise personne évidement J'ai discuté aussi avec des membres de Radio-clubs divers pendant mes vacances (décidement, il bosse jamais celui-là ) et j'ai tout de même ressenti pour certain un manque évidement de motivation, pas de projets, pas d'union, c'est un peu aussi ça le problème, pas de vrai projet d'avenir. Modifié 25 mai 2011 par F1SLP Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 25 mai 2011 Cool bruno, cool... C'est justement pour ça que j'ai répondu, je le suis vraiment et mon message ne vise personne évidement J'ai discuté aussi avec des membres de Radio-clubs divers pendant mes vacances (décidement, il bosse jamais celui-là ) et j'ai tout de même ressenti pour certain un manque évidement de motivation, pas de projets, pas d'union, c'est un peu aussi ça le problème, pas de vrai projet d'avenir. Vous n'avez pas plus de remerciement (enfin rarement) lorsque vous essayer d'aider des gars dans le forum technique. Pire, certains sous-entendent que vous ne les avez pas "assez" aidé et pas donné la solution immédiatement... Chacun son lot. Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Cool bruno, cool... C'est justement pour ça que j'ai répondu, je le suis vraiment et mon message ne vise personne évidement J'ai discuté aussi avec des membres de Radio-clubs divers pendant mes vacances (décidement, il bosse jamais celui-là ) et j'ai tout de même ressenti pour certain un manque évidement de motivation, pas de projets, pas d'union, c'est un peu aussi ça le problème, pas de vrai projet d'avenir. J'ai participé "activement" pendant longtemps à un gros radio club. Hélas, les temps on changés, et j'ai (nous avons) repris ma liberté. Je suis autorisé depuis 42 ans, donc un vieux (bientôt 64 spires au PA, comme on disait). Et des projets, j'en ai de pleins cartons et plein la tête, pour au moins un siècle ! Bon, si j'en mène 2 ou 3 a terme, je serais déjà satisfait. Mais c'est sur que si l'on a le dynamisme d'un moule de bouchot, c'est pas gagné..... Bouge toi et le ciel (ou les collègues) t'aidera ! C'est dailleurs ce que font beaucoup d'OMs qui ne viennent jamais se plaindre sur les forums. Et d'ailleurs ne sont qu'en mode lecture. Pourquoi ? Je remarque également que "l'accueil" de certaines vieilles barbes dont nombre sont plus jeunes que moi n'est pas très attractif. Les tours d'ivoire, il faut savoir en descendre, sinon on boucle sur son passé glorieux narcissique et tout le monde se tire....... Modifié 25 mai 2011 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 25 mai 2011 Bonjour Bruno, F1SLP Ecrit le 25/05/11 13:00 ...un manque évidement de motivation, pas de projets, pas d'union, c'est un peu aussi ça le problème, pas de vrai projet d'avenir. Et si cette remarque résumait la situation du radio-amateurisme (français) actuel ? Peut-être que ce qui lui manque, en fait, c'est juste un peu de difficulté. De redevenir un peu moins facile, quoi... 73, Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 Bonjour Bruno, F1SLP Ecrit le 25/05/11 13:00 ...un manque évidement de motivation, pas de projets, pas d'union, c'est un peu aussi ça le problème, pas de vrai projet d'avenir. Et si cette remarque résumait la situation du radio-amateurisme (français) actuel ? Peut-être que ce qui lui manque, en fait, c'est juste un peu de difficulté. De redevenir un peu moins facile, quoi... 73, Francis, F6AWN "Chronique d'une mort assurée...." Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 Salut Bruno, on y verrait peut-être plus clair non ? Vu la pollution des posts, je ne sais pas :-P Quant aux projets d'avenir, tu vois bien ce que les grands 'R' répondent :-) En même temps, le R de grand 'R' peut aussi signifier 'Retraité' et/ou 'Rentier'... vue à la vitesse où ça répond sur des sujets sensé être à destination de cibistes ;-) Et pendant que j'écris ce message, d’autres posts me donnant toujours raison arrivent. Gardons espoir Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Je viens encore de comprendre un chose : Ne pas aller dans le sens que "certains" voudraient imposer, cela s'appelle "de la pollution". Je me demande s'il n'est pas temps de vous laisser entre vous.... Attention toutefois aux mariages consanguins auquels nous devont les "crétins des Alpes".... Modifié 25 mai 2011 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Bruno, Je crois bien que rarement, voir très rarement j’ai eu des remerciements pour la gestion de la rubrique, c’est amusant et tellement désespérant en même temps. Sur ce sujet précis, et côté News du site, c'est un peu pareil. Maintenant, je ne me suis jamais attendu à recevoir de quelconques remerciements. Contrairement à toi, je ne m'occupe pas d'un service pour les OM. C'est plutôt : je trouve des trucs que j'estime sympa, et en charte avec l'esprit Radioamateur.Org, et je publie. Après ça plait, ça plait pas, chacun voit midi à sa porte. Nous recevons de temps en temps des remarques et on essaie de s'améliorer. Après, c'est surtout comment les remarques sont faites. Mais jusque là, en tous cas de mon côté, je n'ai jamais rien reçu de franchement négatif. Malgré tout, nous recevons des appréciations positives régulièrement et c'est bien entendu très agréable. Et j'apprécie d'autant plus quand les remerciements proviennent de personnes que j'estime beaucoup. Mais on ne peut satisfaire tout le monde. Au delà des remerciements qui font toujours plaisir, ce qui me motive le plus dans ce genre d’activité, c'est de faire mon truc, amener ma patte personnelle, sortir des infos ou des sujets qui ne sont traités nulle part ailleurs. Et en tous cas, même s'ils peuvent être traités ailleurs, le faire de la meilleure qualité possible. Travailler dans cet état d'esprit me donne le meilleur des remerciements, celui du nombre de clics dans les News Et pour rassurer (ancien membre), la pollution est collective dans la mesure où tout ce dont on parle depuis le post de Bruno est hors-sujet, même moi. Maintenant, comme c'est un sujet pour cibistes, c'est moins grave :-P Modifié 25 mai 2011 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
OSTROWSKI Bruno 0 Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) Bruno, Sur ce sujet précis, et côté News du site, c'est un peu pareil. Maintenant, je ne me suis jamais attendu à recevoir de quelconques remerciements. Contrairement à toi, je ne m'occupe pas d'un service pour les OM. J’ai du mal m’exprimer Philippe. Donc je vais rectifier le tir tout de suite . Je ne gère pas Téléchargement pour que pleuvent les remerciements, ce n’est franchement pas pour ça que je le fais. Comme toi, c’est surtout pour apporter un service à la communauté, j’ai le temps de le faire, donc pourquoi pas. Et, si personne ne fait rien, ce n’est pas la solution. Après il y aura toujours des gens pour qui ça ne va jamais de toute façon. Ce que je voulais faire remarquer, c’est qu’on a surtout des retours de ce qui marche pas, mais beaucoup moins de ce qui marche bien. C’est vrai qu’un reproche ou une remarque pas sympa, on s’en souvient un peu plus. Modifié 25 mai 2011 par F1SLP Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 25 mai 2011 En même temps, le R de grand 'R' peut aussi signifier 'Retraité' et/ou 'Rentier'... vue à la vitesse où ça répond Peut on savoir où est le problème? Faut-il ajouter aux clivages actuels des radioamateurs français, celui de l'état, retraité ou actif... C'est certain, il y a un problème dans notre communauté. Partager ce message Lien à poster
F0FUT 1 Posté(e) 25 mai 2011 bonjour bonsoir, je remercie tout ceux que s'implique pour le bien de notre hobby, sa demande énormément de travail et c'est vrais peut d'encouragement de la part de tous,par contre les critiques sa pleut ,ne lâcher en avant toute Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 Ce que je voulais faire remarquer, c’est qu’on a surtout des retours de ce qui marche pas, mais beaucoup moins de ce qui marche bien. C’est vrai qu’un reproche ou une remarque pas sympa, on s’en souvient un peu plus. J'avais bien compris tes remarques Bruno et tu les as très bien exprimées. S'attendre à ce que quelqu'un dise merci quand on rend un service c'est plutôt normal comme réaction même si ce n'est pas un objectif en soi :-) Il suffit de voir les réactions d'autres OM à cette partie sur le 'remerciement' Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 En même temps, le R de grand 'R' peut aussi signifier 'Retraité' et/ou 'Rentier'... vue à la vitesse où ça répond Peut on savoir où est le problème? Faut-il ajouter aux clivages actuels des radioamateurs français, celui de l'état, retraité ou actif... C'est certain, il y a un problème dans notre communauté. C'est amusant comme on perd son sens de l'humour quand ce sont les autres qui font des blagues et qu'on se sent visé. Je savais que ça t'énerverais (tiens ça me rappelle quelque chose dans un autre forum) :-P Oui il y a un problème dans notre communauté : celui de ceux qui ne veulent pas voir que la société a évolué autour d'eux et que les trucs qui marchaient avant ne marchent plus forcément aujourd'hui. La révolution se fait aujourd'hui sur Twitter et FaceBook, plus par Radio Londres et les valises MKII. Dans la question de Jean-Pierre, F5FOD à propos d'un projet national radioamateur fédérateur, si je l'interprète bien, il est question de fédérer TOUS les radioamateurs français. Il n'a pas pour objet de former des jeunes, aller chercher des jeunes, ou former quiconque à devenir radioamateur. Cela veut bien dire quelque chose non ? Bonnes vacances, Philippe Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 25 mai 2011 (modifié) C'est amusant comme on perd son sens de l'humour quand ce sont les autres qui font des blagues et qu'on se sent visé. Je savais que ça t'énerverais (tiens ça me rappelle quelque chose dans un autre forum) :-P On peut le voir comme cela... Tout cela n'est pas bien grave: ici on parle ou pas, d'ailleurs, de radioamateurisme, mais la radioamateurisme ne se pratique pas et ne s'apprend pas sur internet. Tu comprendras quand tu auras mon age PS: viens donc discuter des TX numériques dans le fil lancé par F4BEV. Ce n'est quand même pas aux "vieux" de répondre sur des technologies maitrisées parait il par les néo-radioamateurs. Modifié 25 mai 2011 par F6BSW Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 25 mai 2011 PS: viens donc discuter des TX numériques dans le fil lancé par F4BEV. Ce n'est quand même pas aux "vieux" de répondre sur des technologies maitrisées parait il par les néo-radioamateurs. J'ai vu que tu lui avais déjà passé Shannon et le QUAM en apéro. Bon début :-) C'est sympa, mais le numérique n'est pas une techno de jeune, c'est une techno d'ingénieur, c'est pour ça qu'on est à la ramasse Le recrutement te dis-je, le recrutement ! Sinon, je veux bien en discuter mais... suite dans l'autre message... Partager ce message Lien à poster