F6CER 218 Posté(e) 18 juillet 2011 Bonjour Quelques pistes pour les ondes plus courtes que les autres : http://dpmc.unige.ch/hyper/index.html http://www.marsport.org.uk/dubus/dubusinf.htm http://www.ham-hyper.com/component/content/article/44/47 73 Partager ce message Lien à poster
F5FOD 6 Posté(e) 18 juillet 2011 (modifié) Bonsoir, Georges, je vais ouvrir un nouveau fil (dans le forum VHF-UHF-SHF) : ACT-GHz, "Apprendre, Construire et Trafiquer en GHz"... ACT-GHz n'est pas une association mais une action (non cotée) ! 73, Modifié 18 juillet 2011 par F5FOD Partager ce message Lien à poster
F6ITU 265 Posté(e) 21 juillet 2011 Allez hop, je vais rajouter mon grain de sel. Je discerne 6 points d’achoppement au développement des activités OM Je partage grandement l’avis de F1APY : pénurie d’instruments de mesure entrave l’impétrant empêtré dans la loi d’ohm. Et pour reprendre une remarque de F6CER, c’est en mesurant une impédance et une phase que l’on comprend la longueur du dipole :- ). Et pas en lisant. (ou pas seulement) La généralisation des microcontroleurs a grandement abaissé le coût d’équipement des labos OM : Miliwattmètre d’OZ2CPU, capacimètre de F6BON, fréquencemètre de S53MV… les réalisations reproductibles et fiables ne manquent pas… Reste qu’il faudrait qu’une association ou qu’un groupe (pourquoi pas Radioamateurs.org) dresse un référenciel synthétique de ce labo au « meilleur rapport qualité-prix ». En général, les listes de réalisations et les tableaux de liens sont trop pléthoriques pour qu’un débutant puisse s’y tenir et retrouver ses petits –j’entends par débutant toute personne souhaitant s’attaquer à un projet… pas nécessairement un « jeune indicativé » ou un swl. Deux appareils par type de mesure maxi (un « pas cher » et un « milieu de gamme ») devraient éviter de noyer le débutant sous un déluge de « oui mais, celui-là il fait des trucs en plus ». Abondance de données décourage le pèlerin. …Je ne parle pas des hyper… quand je vois le labo de certains, où les Anritsu sont empilés sur les HP qui sont empilés sur les Systron-Donner etc, on comprend très vite qu’il y a certains sports de riche qui ne peuvent convenir à tout le monde Second aspect du problème, c’est la « normalisation » d’un certain nombre de choses. Le but n’est pas, bien entendu, de fixer définitivement les projets OM, mais de stabiliser des socles pour débutants. Libre aux utilisateurs ensuite de se lancer dans d’autres voies. La chose, par exemple, a parfaitement été comprise dans le développement des SDR à base de Si570 (softrock, UHFSDR etc), qui ont quasiment tous adopté les pilotes de DG8SAQ (un code, plus d’une dizaine d’applications). Idem autour des développements « mobo », qui s’articulent autour d’un lien commun, l’adoption d’un bus I2C avec des adresses précises. L’adoption de tels cadres est « rassurante » pour qq qui débute dans un domaine. Non seulement parce qu’il sait qu’il part sur une base testée et reproductible, mais également parce qu’il aura moins à se battre pour retrouver un OM capable de l’aider et connaissant déjà la question. Une fois la question maitrisée, il sera naturellement encouragé pour dépasser le cadre de ce simple système normé. Ces modules plus ou moins standardisés, nous en avons tous chez nous. Lorsque je tire un pcb d’alim à base de LM317, j’en fais une dizaine… c’est mon « alim de base » que je colle dans tous mes montages, avec ou sans balast, avec ou sans protection aval… c’est également mes câbles de liaison I2C, qui tous ont une disposition de brochage identique… On en arrive à faire comme en programmation, l’idée de « code réutilisable » se transforme en « hard réutilisable ». Je suis fou dans ma tête ? il suffit de regarder les projets qui ont connu le plus de succès dans l’histoire de la bidouille : ce sont généralement des « socles » autour desquels des extensions pouvaient être ajoutées. Que l’on parle de projets purement OM (kits SDR) ou des produits commerciaux (Elecraft, Heathkit…) Le troisième point qui bloque les OM, après le manque d’instrumentation sérieux et l’absence de base « normative », c’est la fabrication de pcb. Tirer un bon cuivre est un investissement en essais, en espace, en moyens technique qui rebute près de 80 % des OM. Je n’ai pas de solution pratique… utilisant moi-même le « toner transfert » et n’étant pas équipé en photogravure. Pourquoi pas une sorte de « pcb batch » purement radioamateur qui consisterait à faire sous-traiter les réalisations de chacun, et surtout de pouvoir offrir à tous les réalisations des autres, dans le cadre d’un partage « open hardware » (une bibliothèque des pcb disponibles dans le « pot commun » par exemple). Quatrième écueil : l’approvisionnement de composants. Chez qui se fournir sur eBay pour un lot de résistances et capas au meilleur rapport qualité-prix. Moins évident qu’il n’y parait. Voir assurer une sorte de « fil d’actu des bonnes occases typiquement OM ». Cinquième écueil, la barrière de langue. Paradoxalement, alors que nous pratiquons presque tous un métier d’obédience technique/technologique, il semblerait que beaucoup d’OM pourtant bons électroniciens et enclins à bidouiller reculent devant des ouvrages totalement rédigés en anglais. Des efforts soit de francisation des documents de base, soit d’enseignement d’une langue technique sont à prodiguer Sixième entrave : le manque de « sang neuf » du mouvement. Là, je suis désolé, mais je crains que notre association de tutelle ne puisse pas faire grand-chose… Il existe dans le monde une multitude de groupes qui sont très proches de nous sur le plan technique et qui travaillent en électronique. Les « fab labs », les « hackerspace », les ateliers RepRap etc. Nous DEVONS échanger avec ces mouvements, qui sont souvent issus de groupes universitaires. Ils peuvent nous apporter des compétences et du savoir dans le domaine de la microprogrammation, de l’usinage, de la chimie, de l’informatique. Nous pouvons les aider dans tout ce qui touche au « sans fil », la connaissance n’a de valeur que si on la partage. Je vois rouge lorsque Jeri Ellsworth http://www.element14.com/community/groups/...jerivideo_july8 , qui tient l’un des meilleurs blogs de vulgarisation électronique aux USA, fait une série de vidéo sur les SDR , les mélangeurs de Tayloe, le traitement de l’information audio par FPGA alors que ce genre d’initiative aurait dû porter la signature au moins de l’ARRL (ou de tout autre radioamateur ou asso). Tout çà n’est pas du « yakafokon ». Je tente de parler de nous au sein de quelques hacklabs, j’ai donné des conférences sur l’usage des SDR en matière de sécurité, je participe bien indignement comme « mouche du coche » à quelques projets OM et tente par la même occasion de pervertir quelques débutants. Si nous pouvions être une 30aine d’OM avec des visées plus ou moins semblable, le schmilblick avancerait très rapidement. Si les habituels râleurs et puristes ne viennent pas nous mettre les bâtons dans les roues. Car il y a pire que les OM « carnet de chèque » : ce sont les OM ayatollah du « fait main élitiste, de la conception à la mise en boite, si t’es pas cap, t’es une talouze technique et t’as rien à faire avec nous » Je verrais bien une septième entrave au mouvement français : l’absence de ce que les américains appellent des « Elmer », des mentors. Débutant, j’ai longtemps espéré trouver dans les radioclubs l’assistance et les conseils techniques des ainés. Las, les techniciens sont relativement étrangers aux activités communautaires, et généralement, les RC sont des lieux de bavardage autour de la buvette locale, sans labo de mesure plus développé qu’un voltmètre, sans bibliothèque d’ouvrages de référence, sans calendrier « bidouille ». Les seuls supports techniques sont les cours de passage de licence… et çà s’arrête là. Je précise qu’après des années de « clubs », j’ai la chance enfin d’être tombé sur une asso très active et pluridisciplinaire… je cafte, c’est F8KCF. Il y en a 1 sur 10 comme çà. Si chaque club se dote d’une « cellule d’urgence » genre SOS conseils, constituée par un noyau de techniciens clairement identifiés, je parie que le nombre d’OM « carnet de chèque » régressera fortement. 73’ Marc Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 21 juillet 2011 Bonjour Marc, J'approuve entièrement... sauf pour l'anglais. Il me semble plus simple d'aider les OM's à lire l'anglais que de traduire les ouvrages. On ne risque pas d'enquiquinement avec les droits d'auteur. Je veux bien participer à la spécification du "banc de mesure" de base ainsi qu(a un bout de la réalisation. Je pense que ce n'est pas incompatible avec ce que propose Jean Pierre. 73 Didier Partager ce message Lien à poster
F5FOD 6 Posté(e) 21 juillet 2011 Bonjour à tous, Une mine d'or dans les propositions/suggestions de Marc, F6ITU (en transformant les écueils en projets). J'ajouterais qu'il y a un manque cruel de "leaders". Par ce terme, j'entends des organisateurs responsables, compétents et dévoués, sans arrière-pensées de "chef pour faire le chef", afin d'animer les groupes de projet (à remarquer qu'il n'y a pas que dans les domaines "associatif" et "hobby" que l'on rencontre ce type de difficulté...). Non Didier, il n'y a aucune incompatibilité avec "mon" ACT-GHz où je compte bien ne pas tomber dans le travers "OM ayatollah du « fait main élitiste, de la conception à la mise en boite, si t’es pas cap, t’es une talouze technique et t’as rien à faire avec nous »" (j'ai adoré le terme). 73, Partager ce message Lien à poster
F6CER 218 Posté(e) 21 juillet 2011 Bonjour Une chose importante en plus de l'excellente reflection de Marc: il y a énormément d'OM ou d'anciens OM a des postes importants dans pas mal de boites d'électronique ou de bureaux d'étude : même s'ils rechignent à étaler sur la place publique le fait qu'ils soient radioamateurs (on les comprend) , à ma connaissance aucun n'a jamais mis dehors quelqu'un qui venait demander conseil , quémander quelques composants exotiques ou profiter d'un labo un peu mieux achalandé que la normale . D'un autre coté , si le cibiste local vient vous expliquer doctement ce qu'est le radio-amateurisme et se fait foutre dehors , on dira gentiment qu'il l'a cherché ! N'oubliez pas que l'esprit OM a toujours existé ........ entre OM 73 Partager ce message Lien à poster
F6ITU 265 Posté(e) 21 juillet 2011 je pensais que j'allais me faire écharper par les hypéreux :-) Non, je suis le premier à reconnaitre que dans cette communauté, les OM sont tous d'une patience extrême et ont on pouvoir de vulgarisation très poussé (allez hop, je dénonce mon petit camarade CHeF au passage, qui m’a beaucoup appris, mais c'est loin d'être le seul) Le but n'était bien entendu pas là. Je pense que de telles initiatives sont déjà à prendre auprès de chaque radioclub, précisément parce que cela inciterait plus à une action collective anonyme et répartie sur tout le territoire qu'à un vedettariat associatif. Il faut prendre exemple sur les HackLab, qui généralement partent du principe que le « local » club est éphémère (beaucoup sont situés dans des squats ou ont des baux précaires) et que seule la connaissance doit servir de ciment aux réunions : mini conférences sur l’art de programmer un fpga, sur les moyens de faire fermenter du choux, sur l’usage des imprimantes 3D et les astuces techniques pour les fabriquer… et très forte persistance du dialogue via des mailing list locales. Coté thèmes à aborder, nous, on a la chance d’avoir des ouvrages de références tout cuits qui nous tombent dans le bec (handbook, QEX etc), sans parler des travaux des OM qui cherchent.. et qui trouvent, et qui publient sur leurs web. Il y en a pas mal en langue Française, mais il faut bien reconnaitre que ceux qui ont fait Allemand première langue et grec-latin (j’en suis mais je me suis soigné) ont parfois du mal à tout saisir. Sans aller jusqu’à traduire tout ce qui passe, il faut garder à l’esprit que google-translate ne parvient pas toujours à tout résoudre. Et l’envie de se lancer dans un projet vient souvent de la lecture d’un article de QEX ou d’un site Web bien ficelé « but in english ». Il faut « aider » dans ce sens -là aussi, j’en demeure persuadé. Bon, blablater soulage, mais j’ai une face arrière d’alim à percer, limer, ajuster etc... Ps : il y a aussi un truc qui peut faire « aider » à promouvoir notre mouvement : le blog « c’est moi qui l’ai fait ». Je suis loin d’être un exemple dans ce domaine, je tiens le mien avec une très mauvaise constance. Mais montrer des réalisation simples, entrainer d’autres OM par le biais d’articles « pas trop techniques » à tomber dans l’opprobre du fer à souder contribue à la visibilité de notre mouvement. Mon propos n’est pas de concurrencer Radioamateurs.org, qui est plus ou moins notre « intranet à nous », mais à multiplier les sources de diffusion des réalisations. On n’attrape pas les mouches avec du vinaigre. Marc Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 21 juillet 2011 Mon propos n’est pas de concurrencer Radioamateurs.org, qui est plus ou moins notre « intranet à nous », mais à multiplier les sources de diffusion des réalisations. On n’attrape pas les mouches avec du vinaigre. Surtout que le site est plutôt demandeur d’informations de ce genre pour pouvoir les publier et diriger les lecteurs vers tel ou tel ou site comme nous pouvons le faire assez souvent, et encore trop souvent à mon avis, vers des sites anglo-saxons. Partager ce message Lien à poster