Futurs systèmes de radiocommunications d'amateur

[Ancien membre]

Salut Jean-Pierre,

Si le radioamateurisme a dévié, c'est de notre faute sinon "Facile , c'est la faute des autres".

Si cela peux te rassurer Jean-Pierre, tu n'auras pas été le seul à avoir sollicité du monde et à proposer des idées pour faire évoluer tout ça.

Tu n'auras pas non plus été le seul à t'être fait rembarrer par les ténors, ceux qui correspondent bien à ta phrase ci-dessus.

Mais il faut te dire une chose, ils ne sont en rien le reflet d'une majorité. Et leur habitude, depuis plus d'une décennie, est de démonter, casser, dénaturer, démoraliser, toute initiative qui tendrait à sortir du cadre de la formation et du parcours qu'ils ont connu. La peur du changement peut-être.

Tu as pris la température d'une dizaine de personnes, cela ne veut pas dire que tout le monde est contaminé ;-)

73,

Philippe

[Ancien membre]

Bonjour,

Non, finalement, le monde OM n'a pas changé tant que ça et c'est bien décevant

Si je comprends bien, il n'a pas changé par rapport à la période où vous l'avez quitté il y a deux décennies ? C'est bien cela ?

Si oui, pour des gens qui comme moi arrivent et ne font que lire que c'était bien mieux avant... d'accord mais avant quand alors ? il y a 50 ans ?? Car si c'est le cas et je "QUOTE" à nouveau :

Didier, euh... "bouger", je voulais dire "faire", "changer", "améliorer", "recentrer notre hobby", etc.

Pas "parler", "écrire" ni "demander".

Si le radioamateurisme a dévié, c'est de notre faute sinon

"Facile , c'est la faute des autres".

Et ceux qui avaient vu que la déviation allait sans doute devenir irréversible n'avaient qu'à prendre le pouvoir pour essayer de la corriger.

Et n'importe qui qui en avait vraiment l'envie pouvait "prendre le pouvoir" pour ce faire.

73,

Merci pour ces quelques lignes !!

C'est souvent un peu fatiguant quand on tente de faire l'effort de s'intégrer, de changer, d'apprendre, de lire que tout est mort du fait que nous sommes une génération irrécupérable et qu'à quoi bon...

"Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants" (Antoine de Saint-Exupéry). J'aurais presque tendance à écrire que c'est pareil pour le radioamateurisme, aujourd'hui nous sommes "les enfants" de nos aînés...

Je sais que je ne vais pas faire plasir à Georges en écrivant ces quelques mots, mais il est quand même certain que l'état actuel du radioamateurisme en France n'est pas que la faute de ceux qui arrivent. Il ne fallait ne pas ouvrir la porte aussi grande ou mettre plusieurs verrous à divers niveaux.

Je ne vise personne en particulier, c'est juste un constat qui n'apportera pas grand changement, mais ca fait du bien de le dire de temps en temps.

De plus, pour "tenter", il n'est pas simple aujourd'hui d'entrer dans la place. Tout est bien vérouillé et il n'est pas bon de ne pas être dans "la mouvance corporate"... Pas gagné hein

Bon on y croit !!!

73.

[F6CER 218]

Bonjour

C'est très bien , Philippe , le radioamateurisme envisagé par cette "majorité" non contaminée serait donc si différent : pourquoi pas , mais alors il faut donner clairement vos vues de la chose sans tourner sans cesse autour du pot en clamant "c'est la faute des autres", et faire changer la définition , le but , et les caractéristiques du radioamateurisme dans les textes officiels (les textes Français et les textes de l'UIT). La radio d'amateur totalement libre pour tous sans contraintes ni devoirs ? pourquoi pas , à condition que les textes le précisent une bonne fois pour toutes .

On n'aura plus alors cette hypocrisie qui sous-tend que sous prétexte qu'une majorité de gens ne s'arrète plus aux "stops" il ne faut plus en tenir compte (mais il ne faudra pas non plus clamer si on a un accident que la sanction est injuste)

à l'extrème , cette soit-disant majorité serait certainement favorable aux "revendications" d'un certain Frankie dont on voit les nombreux écrits ça et la , parce-que c'est plus facile , parce-que personne ne les "gronde " parce-que "c'est l'avenir pour vivre notre passion"

Et bien ça n'est pas mon point de vue , je l'exprime encore librement et je suis étonné que , ne représentant finalement que moi-même , je fasse aussi peur et suscite autant la vindicte populaire !

J'en suis très honoré !

[F5FOD 6]

Bonjour à tous,

Bon, OK, je reviens sur mon coup de blues/Calgon d'hier...

Georges,

Cela ne nous avait pas empêchés de faire modifier la Directive européenne sur la CEM dans les années 1988-1993.

Sinon, depuis, on aurait dû tous faire homologuer toute réalisation personnelle.

Déjà là, il y avait "un signal fort" pour nous tuer.

C'est le DARC et l'UBA qui avaient lancé le combat. Le REF les avaient rejoints par l'intermédiaire de mes petits bras et j'ai alors rencontré des OM extra (dont des personnes du DARC à Düsseldorf).

Oui OK, c'est le passé.

En 1990, quand j'ai "pris la place de Thérèse", c'est bien en faisant le "sauvage", comme cela a été dit (mais il n'y avait qu'un fax qui "crépitait" jour et nuit à la maison, pas encore Internet...).

Et je ne regrette en rien de l'avoir fait.

Sauvage : yes, I was (coup d'état pour manager le REF comme une entreprise associative !) et démocratiquement élu, bien entendu...

Je n'ose faire de parallèle avec notre Histoire (risque important de mégalomanie !).

Didier,

Oui.

J'ai 2 mètres linéaires de boîtes archive(s) de courriers papier/fax qui m'avaient été envoyés par "les chers OM" lorsque j'étais aux affaires...

"Je te dis pas" leur contenu...

Et je me doute bien que depuis 20 ans, il y a eu beaucoup de personnes qui se sont levées pour agir.

Je ne suis pas plus "Vierge" que "Jeanne d'Arc"

J'ai oublié de signaler que (ancien membre) m'avait fait découvrir le Réfuthon début 2009. N'étant pas encore réellement revenu dans le monde des z'OM, je n'avais laissé que quelques commentaires du genre "Quels que soient les statuts, quel que soit le système, il ne vaut que par ce qu'en font les élus (càd, dans le fond : "il ne vaut que ce que valent les élus..."). Dois-je faire un parallèle avec la Constitution ? Il y en déjà eu cinq. Mais ce n'est pas le lieu ici pour aborder ce genre de sujet.

/EDIT

"F5CH" et non pas notre regretté "F9CH" qui fut mon voisin à Ris-Orangis et qui avait vérifié ma stn avant le passage de l'inspecteur pour le passage de l'examen ...

/EDIT_end

1963 : j'ai vécu la radio à l'âge de 14 ans à Lille où j'allais en vélo aux réunions du REF 59 et j'y admirais des OM comme F9LD, F5CH, F3EA et bien d'autres. C'était bien dans un ch'ti bistro de Lille mais sans cubitainer !

Bon, tout ça c'est des histoires de gaga (moi !)...

Philippe,

La "majorité silencieuse" ne vaut que quand il n'y a pas péril.

La bagarre à mener est peut-être "contre le REF" mais on ferait mieux de la mener en priorité contre la M.1041-2.

Trop tard ?

Depuis 2003 :

- qui a parlé de cette REC ?

- quand ?

- et à qui ?

- a-t-elle publiée sur des "blogs" (puisqu'il faut sacrifier aux outils dits "modernes") ?

- qui l'a analysée ?

- qui l'a commentée ?

- qui l'a expliquée ?

Et si tout cela a déjà été fait en son temps et non suivi d'actions, c'est vrai que là, "majorité silencieuse" ou pas, c'est vraiment mal barré.

73,

Modifié 18 juin 2011 par F5FOD

[F5FOD 6]

Re-

David,

Le monde d'hier est toujours idéalisé et cela d'autant plus quand on prend de l'âge (je n'ose écrire "des spires au PA" !).

Alors c'était quand l'âge d'or... du radioamateurisme ?

Pour moi, ce devait être quand on découvrait les ondes, le cohéreur puis le début des tubes, etc. Càd quand on découvrait (parfois sans comprendre la physique qui soutenait ces découvertes car elle n'existait parfois tout simplement pas) et quand on faisait des trucs qui n'existaient pas du tout avant.

En résumé : OM de l'époque = explorateurs.

Je simplifie.

On retrouve la même chose dans tous les domaines.

Pendant 10 ans, j'ai parcouru le Sahara sur mon bestiau, j'apprenais les langues locales et je me fondais (c'est le cas de le dire) dans le décor.

Depuis, les vieux guides qui m'apprenaient les plantes, la survie, les parcours (sans GPS ni boussole), etc. ont disparu.

Remplacés par des jeunes en moto et en 4x4.

Alors, c'est bien ou c'est pas bien ?

Je ne sais pas, ça se discute.

Moi je le regrette, mais quelle est la part de la nostalgie (étimologiquement "la douleur du pays perdu") ?

Ici pareil.

Et puis même dans la période "bénie" des découvertes, il y avait d'intenses polémiques.

Et puis même dans "mon" Sahara, il y avait d'intenses luttes de clans (lire "tribus").

Alors j'aurais tendance à dire : "Chez les hommes, rien ne change, mais tout se transforme et rien ne se conserve", mais pas envie de finir guillotiné comme ce bon Lavoisier (ah oui, il y a des erreurs de "tout" ou "rien" !).

Et comme qui dirait l'autre : "La démocratie, c'est encore la moins mauvaise solution" (en cachette, il m'arrive de penser le contraire, mais chut !).

Et puis zut, après tout : prenez du plaisir à "faire de la radioamateur" comme ça vous plaît, en apprenant (ça permet de rester jeune) et en rencontrant des personnes sympas (même remarque).

Néanmoins, il faut défendre notre "définition" et combattre sans merci les tentatives officielles qui tendent à la tuer.

Juste une anecdote pour terminer : 1 h avant de partir en Chine (pour dire que j'avais autre chose à penser !), j'avais appelé "x" au Ministère "y", toujours sur la fameuse circulaire CEM, en lui disant que je le ferai tellement ch..r s'il la soutenait qu'il regretterait que ma mère m'ait mis au monde .

Donc "carpe radioamateuram" ...

73,

Modifié 16 juin 2011 par F5FOD

[F2MM 6]

Bonjour jean Pierre,

Je n'ai guère trouvé de temps pour participer à ce débat mais je me permets de venir vous encourager car vous exprimez une motivation que tant d'autres ici ont perdu depuis longtemps. Je trouvais votre projet un peu trop élitiste au début mais son évolution pour le recadrer avec des recommandations internationales me semble le bon chemin. Que l'UIT les énonce avec prudence, ce n'est que normal et n'y voir qu'un soutien au commerce est bien restrictif pour ne pas dire caricatural. Il faut être (hélas peut être) adapté à un environnement évolutif et je crois que vous êtes sur la bonne voie.

Vous rappelez votre expérience dans les relations internationales et nous avons du rencontrer les mêmes personnes à des moments différents peut être et il faut rester modeste quand on sait apprécier leur implication pour faire "avancer le schmilblick".

J'ai commevous aussi tendance à voir le radioamateurisme idéal avec une définition un peu trop élitiste mais suis conscient du fait qu'il m'a fait choisir mon métier et que j'y ai beaucoup appris. Depuis que je suis censé être libéré des contraintes professionnelles, je me suis empressé d'en reprendre pour le radioamateurisme et je préfère garder des distances par rapport aux délateurs de tous poils qui nous font perdre du temps. Néanmoins si je peux vous aider dans votre réflexion, j'en serai ravi et comme nous ne sommes pas très éloignés pourquoi pas "de visu". J'ai eu quelques échanges avec des groupes de réflexion IARU sur ce thème ces dernières années et je crois que nous devons nous associer, en l'animant aussi, à leur réflexion.

Avec mes 73'

Jacques / F2MM

[Ancien membre]

Bonjour,

Bonjour

C'est très bien , Philippe , le radioamateurisme envisagé par cette "majorité" non contaminée serait donc si différent : pourquoi pas , mais alors il faut donner clairement vos vues de la chose sans tourner sans cesse autour du pot en clamant "c'est la faute des autres", et faire changer la définition , le but , et les caractéristiques du radioamateurisme dans les textes officiels (les textes Français et les textes de l'UIT). La radio d'amateur totalement libre pour tous sans contraintes ni devoirs ? pourquoi pas , à condition que les textes le précisent une bonne fois pour toutes .

J'ai déjà expliqué mon point de vue ici même et chez Bernie et je l'ai répété je ne sais combien de fois. Mais vous ne lisez pas, ou plutôt que ce qui vous intéresse. Vous n'êtes pas le seul, c'est le cas de ceux qui en général pensent avoir raison en tout et pour tout.

cette soit-disant majorité serait certainement favorable aux "revendications" d'un certain Frankie dont on voit les nombreux écrits ça et la ,  parce-que c'est plus facile , parce-que personne ne les "gronde " parce-que "c'est l'avenir pour vivre notre passion"

Si vous trouvez une seule, je dis bien une seule référence dans mes écrits sur une revendication quelconque allant dans le sens de la Banane, je veux bien construire mon prochain CI CMS avec les dents et sans loupe.

Et bien ça n'est pas mon point de vue , je l'exprime encore librement et je suis étonné que , ne représentant finalement que moi-même , je fasse aussi peur et suscite autant la vindicte populaire !

J'en suis très honoré !

Vous ne faites, certainement malheureusement, peur à personne. Le CDXC se porte bien, les expés, châteaux, moulins, SOTA et QRPistes à FT-817 Buddipolés aussi. C'est bien la preuve que vous ne faites peur à personne. Même les cibistes vont à CJ aujourd'hui ! C'est dire...

Votre constat, vous le dites vous-même dans le forum Recherche de Documentation, est là :

ces fameux nouveaux -zamateurs fervents de changement m'avaient tellement dégouté que j'avais tout mis à la poubelle , je n'avais même plus les schémas !

Vous avez abandonné le navire, vous vous êtes regroupés en castes (Hyperistes, ATVistes), et vous avez joué seuls dans votre coin pendant des années.

Aujourd'hui, les Zamateurs ont occupé le terrain, la nature ayant horreur du vide c'est bien connu. Ils réclament des choses parce qu'ils sentent bien qu'en face plus personne ne leur fait peur. Alors ils en profitent..

Malheureusement, dans la majorité non intoxiquée dont je parlais, il y a aussi des tas de petits gars, plus ou moins jeunes, qui ne sont ni des adeptes du 59 QRZ dans son 'tchèque' Carte Bleu (ce sont les mêmes initiales, marrant non ?), ni des adeptes de la radio à grand papa où l'on doit se faire pénitence tous les jours, se mettre des grands coups de flagelles à la sauce Fourrier, Thomson, Thévenin, F3AV, "je construis mon matériel en entier sinon je serai pas un vrai pur et dur"... Vade Retro American Express !

Ces petits gars, quand ils sont arrivés, pour la plupart sur le tard en ayant connu ça très jeune, comptaient sur les "vieux de la vieille" pour leur mettre le pied à l'étrier.

Mais non, nos grands R préfèrent largement s'attaquer par l'écrit et ironiquement, anonymement ou non, aux radioZamateurs, plutôt qu'à aider ou au moins faciliter l'insertion des bonnes volontés plus enclines à respecter le RR que le DXCC.

Ce n'est pas très grave en soi car cette majorité silencieuse travaille dans son coin, dans ses bouquins, pose très peu de questions dans les forum, et se contente d'apprendre à son rythme. Elle préfèrerait partager et échanger, mais non, avoir eu son certificat sans avoir construit son matériel vous classe tout de suite son bonhomme.

Un fait tout de même exemplaire : de tous les F6 qui agissent dans ce Forum, et parmi les plus prolixes du clavier, combien ont un site web où ils publient leurs travaux ou ne serait-ce qu'une ou deux pages sur ce qu'ils font dans leur domaine d'apprentissage de la radio ? Des 5 auquel je pense, le résultat c'est : 0 ! :-P Pourtant ce n'est pas la technique informatique qui les rebute, entre programmeur en Basic et Ingénieur Systèmes.

Philippe

PS : quand je dis "Vous" ce n'est pas que vous, George, F6CER, mais bien vous d'une manière générale

Modifié 16 juin 2011 par Ancien membre

[KIENTZEL Denis 8]

Je mettrai une ou deux photos, et rien de plus, quand j'aurais terminé, mais actuellement, je n'en suis qu'au troisième montage sur les quatre.

Allez, on va dire cinq, avec l'antenne et son coupleur deux bandes analogique à réglage unique (*)

* qui ne se rêgle qu'une seule fois

Modifié 16 juin 2011 par F6GIB

[F6BSW 0]

- qui a parlé de cette REC ?

- quand ?

- et à qui ?

- a-t-elle publiée sur des "blogs" (puisqu'il faut sacrifier aux outils dits "modernes") ?

- qui l'a analysée ?

- qui l'a commentée ?

- qui l'a expliquée ?

Et si tout cela a déjà été fait en son temps et non suivi d'actions, c'est vrai que là, "majorité silencieuse" ou pas, c'est vraiment mal barré.

Pour ma part je la découvre!

Bon, nous avons échappé à l'homologation du matériel construction OM et nous conservons le droit de modifier les matériels commerciaux, mais c'est passé juste.

73 Didier

[KIENTZEL Denis 8]

(...) casser, dénaturer, démoraliser, toute initiative qui tendrait à sortir du cadre de la formation (...)

A ce sujet, Philippe, je suis en train d'étoffer en version multilingue (F-DL-G-EA) les quelques idées que j'ai déjà exposées. Je remettrai le dossier à Fried, lors de la réunion idoine, en espérant que les assos étrangères soient plus intéressées. Et il ne sera pas question du REF-u dans le truc.

Modifié 16 juin 2011 par F6GIB

[F6BSW 0]

Je mettrai une ou deux photos, et rien de plus, quand j'aurais terminé, mais actuellement, je n'en suis qu'au troisième montage sur les quatre.

Allez, on va dire cinq, avec l'antenne et son coupleur deux bandes analogique à réglage unique (*)

* qui ne se rêgle qu'une seule fois

Je vais dans la soirée faire moi aussi une page web "technique" puisqu'il faut un site pour être un vrai radioamateur

PS: vous pouvez craindre le pire....

[KIENTZEL Denis 8]

J'ai déja un site, mais ce qui est dessus est un essai pour une autre assos qui n'a rien à voir avec la radio, et disparaîtra bientôt.

Modifié 16 juin 2011 par F6GIB

[Ancien membre]

Bonjour,

Pour moi etre radioamateur c'est avoir un indicatif enregistré.

73

JP F4EYU

[F6BSW 0]

Bonjour,

Pour moi etre radioamateur c'est avoir un indicatif enregistré.

73

JP F4EYU

Non, ça c'est avoir un indicatif

[Ancien membre]

Je vais dans la soirée faire moi aussi une page web "technique" puisqu'il faut un site pour être un vrai radioamateur

Si c'était le cas nous aurions plus de vrais radioamateurs que ce que l'on croit. Les téléchargement de docs ne comptent pas

[Ancien membre]

Etre radioamateur c'est aussi avoir quelques notions d'electricités.

73

JP operateur de la station de classe 2 F4EYU

[KIENTZEL Denis 8]

Et même savoir répondre aux questions ! Merci cher OM

[Ancien membre]

J.P. de F4EYU, dites moi, svp, comment faire en tout numérique, un réjecteur sur 14.210 MHz, à l'entrée d'un récepteur (circuit externe entre antenne et entrée du récepteur), pour atténuer, mettons de 25 à 35 db, un signal sur cette fréquence, afin d'éviter éviter que celui-ci ne sature la chaine d'amplification hf.

Quelle question ?

En tout numerique vous voulez dire un filtre fir ou iir, alors je vais vous enseigner a specifier un gabari de filtrage il faut pour calculer l'ordre du fitre que vous donniez la bande passante et specifier a quelle attenuation il faut aussi specifier la largeur de bande attenuée et a quelle attenuation. Ensuite il sera possible de calculer l'ordre du filtre.

73

JP

F4EYU

[KIENTZEL Denis 8]

Je vois que vous y mettez de la bonne volonté, et c'est très bien.

Donc, un filtre numérique ... on a dit !

-La largeur de bande globale est de 350 KHz (limites de la bande 20 mètres) avec dans la bande passante, une ondulation maxi de 1 db.

-réjection hors bande passante: mini 70 db

-le réjecteur: accordable entre ces limites, réjection minimum 25 db, idéalement 40 db

-largeur de bande rejetée: maximum 500 Hz. (accordable, si possible)

-dynamique 93 db (différences éventuelles pour 122 db de dynamique)

-niveau de bruit maximum: -127 dbm

-Z in 50 ohms (out 50 ohms si reconversion)

-compensation des pertes d'insertion.

-protection pour un signal de 200 mV entrée, dans la bande passante

Quel composant digital utiliser pour le montage ?

A quel prix, et chez qui ?

Pouvez-vous faire le (les) schéma ?

Bon, on va se limiter à la réception, je vous fais grâce de la réversibilité en émission avec une puissance de 100 watts

encore merci !!

Modifié 16 juin 2011 par F6GIB

[Ancien membre]

Je crois que l'on est plus dans le sujet.

Je viens sur le forum pour militer en faveur des modes numeriques (et television numerique) et contre le morse dans la licence.

73

F4EYU JP

[Ancien membre]

J.P. de F4EYU, dites moi, svp, comment faire en tout numérique, un réjecteur sur 14.210 MHz, à l'entrée d'un récepteur (circuit externe entre antenne et entrée du récepteur), pour atténuer, mettons de 25 à 35 db, un signal sur cette fréquence, afin d'éviter éviter que celui-ci ne sature la chaine d'amplification hf.

Quelle question ?

En tout numerique vous voulez dire un filtre fir ou iir, alors je vais vous enseigner a specifier un gabari de filtrage il faut pour calculer l'ordre du fitre que vous donniez la bande passante et specifier a quelle attenuation il faut aussi specifier la largeur de bande attenuée et a quelle attenuation. Ensuite il sera possible de calculer l'ordre du filtre.

73

JP

F4EYU

Bon d'accord ! Filtre numérique machin, patin couffin...

Votre porteuse, elle est quoi ? Analogique ou numérique ?

Ok, je sors !

Vous devriez publier le résultat de vos travaux quelque part, tout le monde réclame ce genre d'activité amateur.

Jdçmjdr...

[Ancien membre]

Je crois que l'on est plus dans le sujet.

Je viens sur le forum pour militer en faveur des modes numeriques (et television numerique) et contre le morse dans la licence.

73

F4EYU JP

Militez... Voyez votre député qui va sûrement suggérer une commission parlementaire pour modifier la réglementation amateur et supprimer le morse de la série d'exam's pour être opérateur du service amateur et amateur par satellite...

Ce qui est merveilleux dans le radioamateurisme, c'est qu'on a la possibilité de préférer une discipline à une autre tout en conservant une réglementation complète permettant au plus grand nombre de s'exprimer tranquillement.

Alors, vous comme moi ne sommes pas télégraphistes (perso c'est par flemme déclarée), ainsi ceux qui aiment peuvent prendre leur plaisir librement.

Vous n'êtes pas d'accord ?

Modifié 16 juin 2011 par Ancien membre

[Ancien membre]

Non je ne suis pas d'accord avant d'aller voir deputé ou autre il faudrait se coordonner entre nous.

Votre porteuse, elle est quoi ? Analogique ou numérique ?

Qu'es ce que quoi la porteuse... c'est l'info quelle contient qui est numerique.

Si vous etes bien comme ça excusez moi de vous avoir dérangé.

73

F4EYU (dans le desepoir)

[F6BSW 0]

Je vais dans la soirée faire moi aussi une page web "technique" puisqu'il faut un site pour être un vrai radioamateur 

Si c'était le cas nous aurions plus de vrais radioamateurs que ce que l'on croit. Les téléchargement de docs ne comptent pas

Voila. J'ai fait MA page, et si vous êtes gentils demain je retire les capots....

http://f6bsw.free.fr

Modifié 16 juin 2011 par F6BSW

[F6BSW 0]

Je crois que l'on est plus dans le sujet.

Je viens sur le forum pour militer en faveur des modes numeriques (et television numerique) et contre le morse dans la licence.

73

F4EYU JP

Alors vous vous êtes trompé de sujet.

Merci d'ouvrir votre propre discussion, ou d’adhérer à l'ANTA.