Réunion REF/ARCEP

[Ancien membre]

Bonjour

J'ai relevé une phrase qui me semble quelque peut étrange, la voici :

M. Delime nous fait part de la volonté de la DGCIS et de l'ANFR de simplifier les  licences radioamateur pour une meilleure harmonisation internationale.

Licence, vous avez dit licence ? Comme c'est bizarre ! (©Dr Knock)

Il n'y a plus de licence mais un Certificat d'Opérateur du service d'amateur, me semble-t-il.

Que cela signifie-t-il ? Quelqu'un a une idée ? Les services de l'État prendraient-ils le radioamateurisme français à bras le corps ?

Inquiet, je suis !

[Ancien membre]

Hello,

Que cela signifie-t-il ? Quelqu'un a une idée ? Les services de l'État prendraient-ils le radioamateurisme français à bras le corps ?

Comme 99,97% des radioamateurs français, le terme "licence" est utilisé comme il l'a toujours été. C'est donc un abus langage. A part pour couper les coucougnettes en 4, je ne vois pas bien l'intérêt de noter ça.

Personnellement, j'ai noté plusieurs choses, dont :

Le texte qui nous sera proposé reprendrait les demandes des associations concernant les modulations numériques et l'attribution de la bande 50-52 MHz avec statut secondaire sans restriction sur le territoire métropolitain. L'inscription de cette bande au TNRBF est imminente.

Après, si on veut être vigilant, c'est sur les licences et leur "simplification". Comme c'est à l'échelle Européenne, on peut se demander dans quelle sens ira la proposition... Cela nous promet de longs et passionnés débats pendant l'hiver.

[Ancien membre]

Bonjour Philippe

Ne sois pas offusqué par ce que j'écris : Je n'attaque pas le REF mais l'Administration.

Tu as écrit :

Comme 99,97% des radioamateurs français, le terme "licence" est utilisé comme il l'a toujours été. C'est donc un abus langage. A part pour couper les coucougnettes en 4, je ne vois pas bien l'intérêt de noter ça.

Abus de langage, certes, je l'ai bien noté mais si on élimine cette composante, que cela nous réserve-t-il à propos d'une éventuelle modification de la réglementation (J'essaie de lire entre les lignes aussi).

Quant à ce que tu as remarqué, je l'ai fait aussi mais commençons donc par la base, la réglementation et ses différents paragraphes (dont l'accès aux bandes par le biais d'une "licence" ou d'un certif' d'opérateur, parce que sans autorisation pas d'accès aux bandes.

[F1COK 6]

Comme 99,97% des radioamateurs français, le terme "licence" est utilisé comme il l'a toujours été. C'est donc un abus langage. A part pour couper les coucougnettes en 4, je ne vois pas bien l'intérêt de noter ça.

Bonjour ? C'est FAUX, c'est bien une "licence de radioamateur CEPT" (feuille cartonnée rose) qui m'a été délivré par l'Administration des Postes et Télécommunications (Direction des Services Radioélectriques) en 1971, qui m'attribue un indicatif, en même temps que mon "Certificat d'opérateur radiotéléphoniste" n° 11690, document sur lequel n'apparaît pas l'indicatif, à cet envoi était également joint la notice relative aux stations d'amateur de la DTRI (Direction des Télécommunications du Réseau Intérieur).

Ce "papier rose" m'a été renouvelé à chaque changement d'adresse jusqu'en 1977 et en plus tous les ans , jusqu'en 1998, nous recevions une licence valable pour l'année civile (je les ai toutes conservées). D'ailleurs de 1984 à 1994 j'étais devenu FC1COK pour redevenir F1COK en 1995.

Cette licence a été sous différents formats (A4, A5, format chèque).

Pour ceux qui douteraient de mes dires, je tiens à disposition le scanning de ces documents.

C'est peut-être

couper les coucougnettes en 4

, mais la licence de radioamateur a bel et bien existé. Modifié 4 octobre 2011 par F1COK

[Ancien membre]

Bonjour,

Je crois que Philippe voulait simplement relever que le mot "licence" est utlisé couramment dans le language courant du milieu.

Je pense qu'il sait, comme beaucoup d'entre nous, que la "Licence" radioamateur a bien existé dans le passé et que dorénavant seul le certificat d'opérateur est délivré.

Pour les plus "anciens", gardez précieusement vos anciennes licences, elles deviennent collector.

Pour F1COK, il serait effectivement bien de les scanner et les mettre à disposition sur le net afin que les plus récents que nous sommes puissent voir à quoi cela ressemblait. Je n'en ai personnellement retrouver qu'une qui appartenait à mon grand-père et qui date des années 60.

73.

[Ancien membre]

Bonjour David.

Bien résumé !

Pour continuer, voici une intervention intéressante au Sénat :

http://www.senat.fr/questions/base/2011/qSEQ110116942.html

[Ancien membre]

Je ne pense pas qu'il soit judicieux "d'attaquer" actuellement notre administration.

Alors qu'elle semble plutôt être à l'écoute.....

Vous voulez nous la mettre de mauvaise humeur ?

Il y a 40 ans, la "licence" c'était cela !

http://images.imagehotel.net/?s8k8vhcdt5.jpg

Quelles différences dans les faits à l'utilisation ?

Que nibe..... On paye la taxe annuelle et basta....

Modifié 4 octobre 2011 par Ancien membre

[Ancien membre]

Je vais aller plus loin : non seulement la Licence existe mais elle porte ce nom là au niveau européen puisque on parle bien de Licence CEPT.

Si vous lisez le texte du CR lors du passage du sieur Delime : M. Delime nous fait part de la volonté de la DGCIS et de l'ANFR de simplifier les licences radioamateur pour une meilleure harmonisation internationale. On parle bien d'international. Et il y a fort à parier que l'on parle d'Europe. Donc de CEPT. Donc de Licence :-P

Merci David pour la traduction, tu as l'air de mieux t’exprimer que moi sur ces sujets ;-)

On a toujours pas parlé de fond.

[Ancien membre]

Même que dans le CQ Mag d'octobre, page 56, il est cité "CEPT Licence"

Si c'est pas une preuve ça......

Modifié 4 octobre 2011 par Ancien membre

[Ancien membre]

Licence ou pas licence, ce n'est pas là le plus important. Cessons ce verbiage, s'il vous plaît, le sujet du fil n'est pas l'historique de la "licence" mais le futur potentiel de l'activité d'amateur, administrativement parlant.

Que nous réserve l'administration quand elle parle de "simplification des licences" selon le rédacteur du REF ?

[F1COK 6]

Cessons ce verbiage, s'il vous plaît, le sujet du fil n'est pas l'historique de la "licence" mais le futur potentiel de l'activité d'amateur, administrativement parlant.

Il faut quand même appeler les choses par leur nom : "Licence" et puis faire l'historique ne peut pas faire de mal à certains.

Que nous réserve l'administration quand elle parle de "simplification des licences" selon le rédacteur du REF ?

Parce que vous pensez qu'on vous demandera votre avis ou qu'on en tiendra compte ? Comme d'habitude on sera mis devant le fait accompli aussi bien de la part de "l'ADMINISTRATION" et du REF-U.

Il faut aussi tenir compte qu'entre le moment où on en parle et celui où c'est mis en application, il se passe souvent plusieurs années, c'est une spécialité bien française.

Même dans le CQ Mag d'octobre, page 56, il est cité "CEPT Licence"

Si c'est pas une preuve ça......

Bien vu et bien dit !

Que nibe..... On paye la taxe annuelle et basta....

Dans beaucoup d'activités, sportives entre-autres, on paie une licence pour assouvir sa passion et dans la majorité des cas ce sont les participants qui la payent, il n'y a qu'arrivé à une certain niveau qu'elle est payé par le club, et encore quand il est riche.

Personnellement çà ne me gêne pas de payer les 45 euros par an, il y a d'autres activités où c'est plus cher.

De toutes façons, rien n'oblige à payer, il suffit de ne pas pratiquer, ce ne sont que des loisirs, on oblige personne.

[Ancien membre]

Parce que vous pensez qu'on vous demandera votre avis ou qu'on en tiendra compte ? Comme d'habitude on sera mis devant le fait accompli aussi bien de la part de "l'ADMINISTRATION" et du REF-U.

Il faut aussi tenir compte qu'entre le moment où on en parle et celui où c'est mis en application, il se passe souvent plusieurs années, c'est une spécialité bien française.

Je ne suis pas naïf à ce point... et je ne me fais aucune illusion mais, quitte à être ba*sé, j'aime bien savoir comment et quand.

De toutes façons, rien n'oblige à payer, il suffit de ne pas pratiquer, ce ne sont que des loisirs, on oblige personne.

Ha oui, mais non....Mébon....

[Ancien membre]

Aux "inquièts".

Simplifier, cela veut peut être signifier revenir un peu à ce qui se pratiquait "avant" ?

"Avant", il y avait un tronc commun technique et législatif pour la "F1" et la "F6".

N'ayant pas du tout de formation scolaire en rapport avec l'activité, j'en ai bavé pas mal, et ce n'était pas des QCM ou l'on peut navigner à l'instinct.

J'ai donc eu la "F1" la deuxième fois", et la "F6" aussi, on n'apprend pas la graphie en 3 semaines......

Depuis, j'avoue avoir oublié la plupart de la partie technique, pas assez de pratique et autres occupations, dont le boulot, et aussi manque d'intéret, heureusement notre activité est multiple pour pratiquer quand même un peu.

Je me demande donc, en comparant le passé et le présent ce que redoutent les postulants actuels....

Si il y a quarante ans un titulaire d'un simple CAP de menuisier pouvait avec quelques effort réussir la partie technique d'alors (le reste étant du bachotage) je ne vois pas comment des gens souvent d'un niveau bac ou persque pourraient échouer.

J'ai bien une explication, mais elle n'est pas aimable, elle s'appelle "Poil dans la main"....

[F4AOS 0]

Bonjour,

Je crois que Philippe voulait simplement relever que le mot "licence" est utlisé couramment dans le language courant du milieu.

Je pense qu'il sait, comme beaucoup d'entre nous, que la "Licence" radioamateur a bien existé dans le passé et que dorénavant seul le certificat d'opérateur est délivré.

Pour les plus "anciens", gardez précieusement vos anciennes licences, elles deviennent collector.

Pour F1COK, il serait effectivement bien de les scanner et les mettre à disposition sur le net afin que les plus récents que nous sommes puissent voir à quoi cela ressemblait. Je n'en ai personnellement retrouver qu'une qui appartenait à mon grand-père et qui date des années 60.

73.

Bonsoir,

Pour info, j'ai reçu mon premier certificat d'opérateur du service amateur (FA1AOS) qui est une carte remise par le 'ministère de l'industrie des postes et télécommunications et du commerce extérieur' au format 87x55 avec ma photo en mars 1995.

J'ai reçu ma 2ème carte pour mon certificat d'opérateur Radioamateur (F4AOS) de l'ART (Autorité de régulation des Télécommunications) avec aussi ma photo au format 105x75 en décembre 1998.

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais à partir du moment ou la photo est présente sur la carte et tamponnée par l'administration, on peut considérer ça comme une licence, non!

73's Dominique

[Ancien membre]

Bonsoir Dominique,

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais à partir du moment ou la photo est présente sur la carte et tamponnée par l'administration, on peut considérer ça comme une licence, non!

En fait il y a "toujours" eu deux papiers : le certificat qui est le diplôme remis après réussite à l'examen et qui donne le droit à avoir un indicatif d'émission. Et la licence qui est une licence d'exploitation qui permet d'utiliser une station d'émission et pour laquelle on paie une taxe annuelle.

La licence dont on parle a disparu en 1998 avec ce que l'on a appelé la règlementation de 1997 qui a donné lieu à la création de la F0, des passages automatiques FA > F4, FB > F8 et aussi à des saisines en conseil d'état.

Depuis, il y a toujours le certificat et la taxe annuelle sauf qu'on ne nous donne plus de papier avec marqué licence.

J'ai commencé à étudier avec la règlementation précédente et j'ai passé l'examen avec la règlementation de 97, en août 1998 et je n'ai jamais eu de papier intitulé Licence.

[F4AOS 0]

Bonsoir Dominique,

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais à partir du moment ou la photo est présente sur la carte et tamponnée par l'administration, on peut considérer ça comme une licence, non!

En fait il y a "toujours" eu deux papiers : le certificat qui est le diplôme remis après réussite à l'examen et qui donne le droit à avoir un indicatif d'émission. Et la licence qui est une licence d'exploitation qui permet d'utiliser une station d'émission et pour laquelle on paie une taxe annuelle.

La licence dont on parle a disparu en 1998 avec ce que l'on a appelé la règlementation de 1997 qui a donné lieu à la création de la F0, des passages automatiques FA > F4, FB > F8 et aussi à des saisines en conseil d'état.

Depuis, il y a toujours le certificat et la taxe annuelle sauf qu'on ne nous donne plus de papier avec marqué licence.

J'ai commencé à étudier avec la règlementation précédente et j'ai passé l'examen avec la règlementation de 97, en août 1998 et je n'ai jamais eu de papier intitulé Licence.

En 1995, on m'avait remis ma carte de certificat d'opérateur radioamateur et c'est tout.

En 1998, en plus de ma carte de certificat d'opérateur radioamateur, on m'avait remis aussi une feuille au format A4 ou je n'ai jamais trop compris son utilité à part qu'il fallait ma signature et le fait qu'il y avait inscrit ceci:

"L'autorité de régulation des télécommunications (ART) certifie que le titulaire du présent certificat a réussi un examen d'opérateur du service amateur conformément au règlement de l'union internationale des télécommunications. En application de la recommandation T/R 61-02 de la CEPT, le présent certificat de la classe Française est équivalent à la classe CEPT/HAREC.

Le titulaire est autorisé à utiliser sa station d'amateur conformément à la recommandation T/R 61-01 de la CEPT dans les pays ou elle est mise en application"

Ceci expliquant sans doute cela.

Il n'y avait pas marqué non plus 'Licence'

73's Dominique

[Ancien membre]

Que nous réserve l'administration quand elle parle de "simplification des licences" selon le rédacteur du REF ?

Plusieurs solutions : demander au "REF". Attendre. Pour info, la réu a eu lieu vendredi dernier. Et si je ne me trompe, dans ce même CR, on y apprend que : Suite à la réunion inter-associations du 11 mars dernier, une nouvelle décision définissant toute la règlementation amateur est en cours d'élaboration et nous sera transmis pour commentaires avant notre prochaine réunion courant novembre, le REF-Union proposera les dates possibles rapidement

Donc il veut savoir quoi le monsieur si même les intéressés n'ont pas encore reçu les documents ?

Z'êtes trop habitués aux journaux, blogs et autres TV à sensation

[Ancien membre]

En 1998, en plus de ma carte de certificat d'opérateur radioamateur, on m'avait remis aussi une feuille au format A4 ou je n'ai jamais trop compris son utilité à part qu'il fallait ma signature et le fait qu'il y avait inscrit ceci:

Oui, j'ai eu ça aussi en 1998.

[Ancien membre]

(ancien membre) a vroté :

Z'êtes trop habitués aux journaux, blogs et autres TV à sensation

Ben non ! Je suis même parti de Usenet sans regrets

Pourquoi tu deviens hargneux, Philippe ?

[Ancien membre]

Pourquoi tu deviens hargneux, Philippe ?

Où vois-tu de la hargne ? Je m'étonne toujours que vous puissiez poser des questions dénuées de sens dans un forum public où personne ne vous apportera de réponse.

Maintenant, si tu veux débattre de ce changement à venir, je te propose que tu nous fasses le point sur l'état des certificats en France et ce qui est proposé au niveau Européen. Et de là, projeter différents scenarii possibles partant de notre situation pour arriver à celle d'une harmonisation Européenne.

Ensuite on pourra discuter sur une base. Mais dire seulement "Que nous réserve l'administration quand elle parle de "simplification des licences" selon le rédacteur du REF ?", je trouve ça, et c'est mon opinion, très légèrement réducteur.

Retour de clavier, la station :-P

[Ancien membre]

Verbiage disent ils......

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr...ition/verbiage/

[F6CDX 2]

Bjr,

Ne passez pas votre temps à chipoter sur les termes, ya mieux à faire !

Le plus efficace est de demander une intervention, de faire du loobing, ya que ça qui marche auprés de vos parlementaires, la saison est tout à fait propice pour interventions sur l'élargissement du 160; du 6m et l attribution du 70 mhz.

Ya que ça qui marche vite et bien et ça ne coute pas un euro dans une France ruinée !

Le reste est verbiage et foutaise !

Le REF, hélas, inexistant et je le regrette bien (juste efficace pour échange de qsl à moindre prix pour les dxman, ça évite de mettre un timbre sur chaque qsl ) !

[Ancien membre]

(ancien membre) :

Retour de clavier, la station :-P

Pour faire court, pourquoi as-tu déposé cette info dans les News Radio ?

EOT !

Paka !

[Ancien membre]

Pour faire court, pourquoi as-tu déposé cette info dans les News Radio ?

Sans doute parce que mon activité principale ici, en dehors de couper en 8 les cheveux de ceux qui les coupent en 4 dans les fora, est de proposer dans les News de Radioamateur.org des informations qui peuvent intéresser les radioamateurs ?

A partir de cette News tu as souhaité t'exprimer en la reprenant et en y mettant ton commentaire. Je t'ai donné le fond de ma pensée sur le véritable débat ou sur la discussion que l'on pourrait avoir. Tu me permettras donc de ne pas être d'accord avec la manière dont tu as eu d'aborder la question.

Je ne peux donc que te réitérer ma proposition faite ci-dessus : Maintenant, si tu veux débattre de ce changement à venir, je te propose que tu nous fasses le point sur l'état des certificats en France et ce qui est proposé au niveau Européen. Et de là, projeter différents scenarii possibles partant de notre situation pour arriver à celle d'une harmonisation Européenne.

Pour quelqu'un qui a lancé le sujet et qui, d'après ce que tu as écris dans ton premier message, est inquiet de l'avenir de notre règlementation, cela me semble une manière simple, cohérente, directe et sensée d'aborder le sujet afin que nous puissions tous en discuter ici.

Encore une fois, ce n'est que mon avis. Tu gères le sujet comme tu veux, c'est toi qui l'a ouvert... Je te dirai ce que j'en pense après... sans hargne... :-P

Modifié 5 octobre 2011 par Ancien membre

[Ancien membre]

(ancien membre) :

Maintenant, si tu veux débattre de ce changement à venir, je te propose que tu nous fasses le point sur l'état des certificats en France et ce qui est proposé au niveau Européen. Et de là, projeter différents scenarii possibles partant de notre situation pour arriver à celle d'une harmonisation Européenne.

Ben non, j'ai autre chose à faire. Une petite causerie sur un forum de temps en temps, d'accord ! Un boulot de consultant à effectuer, non merci. J'ai assez bossé dans ma vie antérieure comme ça et il me reste pas mal de choses à faire dans ma vie actuelle dont la radio n'occupe qu'une très petite partie.

Si des volontaires se proposent, c'est leur affaire.

Pas la peine de continuer ce petit jeu de "à toi, à moi", c'est ma dernière intervention sur le sujet qui n'a déjà que trop duré.

Si ce sujet est si peu intéressant, il ne fallait pas répondre, ça aurait calmé le jeu tout de suite.

Пака !