Examen télégraphie

[F6FRA 3]

Aux USA, chaque avancée vers une classe de certificat de licence  SUP  donne plus de fréquences dispo et autorisées..(I agree that it is a very nice  thing...)  

Bonjour,

Aux USA en effet, où la notion d'effort est différente de la notre... bien qu'en ce moment on entende souvent les médias dire qu'il va falloir faire des efforts

En France on aurait plutôt tendance à vouloir tout, tout de suite, et sans se "prendre la tête". Alors comparons ce qui est comparable

[F6AWN 726]

Bonsoir,

Permettez-moi de compléter quelques remarques de ce fil :

F6BHW   Ecrit le: 06/08/12 20:23

1/

Pour votre information l'obligation de télégraphie à l'examen d'opérateur radioamateur a été supprimee au niveau mondial lors d'une réunion de l'UIT, je crois en 2003.

2/

La France a conservé une épreuve facultative de télégraphie de 2004 a 2012.

3/

Car depuis un arrêté publié au JO le 8 mai 2012 la France a aligné sa réglementation sur les textes internationaux (RR) et a supprimé totalement la télégraphie a l'examen de radioamateur.

1/

Le R.R., qui s'impose à tous les pays, n'a pas supprimé en 2003 l'obligation pour un candidat de prouver qu'il est capable d'émettre et recevoir en code Morse, il indique seulement de manière plus souple que chaque administration détermine elle-même si cet examen est nécessaire ou non (article 25.5 alinea 3).

2/

Elle le pouvait, justement à cause de la nouvelle rédaction du R.R., et elle le pourrait encore...

3/

Non, pas exactement, puisque le R.R. laisse chaque pays est libre de son choix en matière de code Morse. Par contre, la France s'est alignée sur une réglementation harmonisée entre plusieurs dizaines de pays et sans examen de code Morse.

F1MMR Ecrit le: 10/08/12 20:09

L'administration a supprimé cette épreuve en prétextant l'obligation de faire des économies...

Je ne pense pas que ce soit un prétexte et de plus cela découle très certainement d'une gestion attentive des deniers publics car, sauf erreur de ma part, l'administration a disposé d'un argument en béton pour lâcher l'examen de code Morse : le nombre annuel de candidats ! Quand seulement quelques dizaines de personnes s'inscrivent chaque année pour passer un examen, on ne peut que craindre la disparition du dit examen...

Je laisse donc chacun chercher les raisons de l'effondrement du nombre de candidats amateurs de télégraphie en code Morse...

Par contre, pour contre-balancer cette suppression l'UFT a mis au point une attestation de connaissance morse.

Contre-balancer ?

Euh...

Quelle valeur officielle aura ce papier ?

73,

Francis, F6AWN

Modifié 11 août 2012 par F6AWN

[F6BHW 51]

Bonjour 6AWN,

Je vous prie de m'excuser Francis, mais je maintien ma position car l'obligation de la CW a l'examen était également le verrou de l'ouverture des bandes de fréquences inférieures a 30 MHz. cela était le point le plus important !... Les F1 semblent aujourd'hui un peu l'avoir oubliés !..

Et je rappelle ici, que l'administration a conservé a cette époque l'épreuve de télégraphie a titre d'option (probablement pour faire plaisir a des associations) mais a ouvert aux F1 les bandes de fréquences décametriques sans possibilité de faire de la CW manuelle. Donc en réalité l'épreuve de CW était devenue sans interet.

(les personnes qui souhaitent apprendre la CW manuelle peuvent toujours le faire)

C'est pourquoi aujourd'hui je suis surpris qu'une association (de second plan il est vrai !...) engage une procédure contentieuse contre cette suppression de la CW a l'examen d'opérateur (arrêté du 9 mai 2012), alors que cette meme association avait engagé une procédure devant le Conseil d'Etat justement parceque l'administration n'avait pas supprimé cette épreuve de telegraphie à la suite de la décision de l'UIT en 2003 de supprimer l'obligation dans le RR de la CW a l'examen. Va comprendre Charles ...

Voilà Francis, je maintien ma position l'épreuve de CW aujourd'hui ne sert a rien et le papier de l'UFT pas d'avantage !... et surtout si on ajoute les classes numériques qui vont transformer l'activité radioamateur en profondeur dans les 5 ans a venir

En conclusion, comme le dit justement F6FRA la notion d'effort est differente en France et aux US. Si on voulait garder la CW a l'examen il fallait pas demander sa suppression depuis 10 ans ! sans évaluer les conséquences préalablement.

Vous connaissez l'histoire, le beurre, l'argent du beurre et ....

73 f6bhw

[F6AWN 726]

Bonsoir,

F6BHW Ecrit le: 11/08/12 20:33

Bonjour 6AWN,

Je vous prie de m'excuser Francis...

Oh, mais vous n'avez pas à vous excuser, Robert ! Vous êtes dans le vrai et j'ai juste voulu éclairer vos propos par la lecture du texte fondateur : le R.R. et non pas vous faire changer d'avis.

Je pense que nous voyons les choses de la même manière, à ceci près que rien n'oblige (n'obligeait) juridiquement la France à renoncer à l'examen du code Morse, sauf l'évolution du milieu radioamateur, l'influence des associations, le désengagement de l'administration dans la gestion d'une activité qui n'a plus les mêmes enjeux ni les mêmes candidats que par le passé.

mais je maintien ma position car l'obligation de la CW a l'examen était également le verrou de l'ouverture des bandes de fréquences inférieures a 30 MHz. cela était le point le plus important !... Les F1 semblent aujourd'hui un peu l'avoir oubliés !..

C'était aussi vu par certaines associations comme le verrou qui limitait la croissance de leur nombre d'adhérents...

Et je rappelle ici, que l'administration a conservé a cette époque l'épreuve de télégraphie a titre d'option (probablement pour faire plaisir a des associations) mais a ouvert aux F1 les bandes de fréquences décametriques sans possibilité de faire de la CW manuelle. Donc en réalité l'épreuve de CW était devenue sans interet.

(les personnes qui souhaitent apprendre la CW manuelle peuvent toujours le faire)

Au sens strict, l'épreuve de télégraphie manuelle est la garantie que ses pratiquants ont acquis le niveau minimum pour communiquer dans ce mode sans créer trop de problèmes aux autres utilisateurs. C'est dans cette logique que seule la télégraphie automatique a été autorisée aux opérateurs de 2e classe.

Autres intérêts :

- la délivrance d'un certificat d'opérateur télégraphiste encore reconnu par certains pays

- la délivrance d'un certificat pour le plaisir de valider des compétences que l'on n'utilisera pas forcément mais néanmoins reconnues. Ce n'est pas pire que de passer un brevet de secouriste alors qu'on ne sauvera qu'exceptionnellement quelqu'un.

Curieusement, il existe à l'heure actuelle des services d'État qui délivrent des certificats de télégraphistes. Là encore nous avons perdu une passerelle avec le monde professionnel, mais c'est dans la logique de l'évolution du radio-amateurisme français vers la communication de loisir, sans autre intérêt que de divertir ses pratiquants...

C'est pourquoi aujourd'hui je suis surpris qu'une association (de second plan il est vrai !...) engage une procédure contentieuse contre cette suppression de la CW a l'examen d'opérateur (arrêté du 9 mai 2012), alors que cette meme association avait engagé une procédure devant le Conseil d'Etat justement parceque l'administration n'avait pas supprimé cette épreuve de telegraphie à la suite de la décision de l'UIT en 2003 de supprimer l'obligation dans le RR de la CW a l'examen. Va comprendre Charles ...

C'est un autre sujet...

Mais ne soyez pas surpris et ne cherchez pas trop à comprendre ce qui est incompréhensible pour des gens normaux. Sauf erreur, nous avons eu notre licence à la même époque et avons donc eu l'occasion, vous et moi, de voir agir et évoluer ces petits microcosmes qui n'auront vécu pendant 30 ou 40 ans qu'en créant du contentieux. Pendant ce temps, sur le terrain, le radio-amateurisme s'est transformé, livré à lui-même, pendant que nos chères associations avaient pour préoccupation essentielle d'assurer leur survie, y compris par le clientélisme ou l'agitation.

Voilà Francis, je maintien ma position l'épreuve de CW aujourd'hui ne sert a rien et le papier de l'UFT pas d'avantage !

L'épreuve officielle fait maintenant partie du passé. Quant à l'UFT, elle aussi s'est transformée car à l'époque de sa naissance, celle de quelques amis qui m'ont aidé à progresser en CW comme F5ZI (N° 2), F9IQ (N° 4), F5WA (N° 9), F6DKV (N° 15), F6ENO (N° 17), F6EQV (N° 18) et quelques autres, ce n'est pas un certificat de pacotille qu'elle aurait proposé mais des sessions de formation à la télégraphie.

En conclusion, comme le dit justement F6FRA la notion d'effort est differente en France et aux US. Si on voulait garder la CW a l'examen il fallait pas demander sa suppression depuis 10 ans ! sans évaluer les conséquences préalablement.

Vous connaissez l'histoire, le beurre, l'argent du beurre et ....

Depuis que nous sommes radioamateurs, vous et moi, nous avons vu :

- disparaître l'obligation de construire un émetteur simple en étant capable d'en expliquer le fonctionnement et d'effectuer quelques mesures

- disparaître l'enquête administrative

- disparaître l'examen animé par un examinateur compétent

- disparaître la télégraphie à l'examen

- apparaître des novices qui le restent

- disparaître le Radio-REF qui informait et formait sans se préoccuper de son audience mais en se préoccupant de la qualité des radioamateurs

- disparaître les rappels à l'ordre de l'administration envers ceux qui ne respectent pas la législation

- apparaître le contentieux et les procédures jusqu'au plus haut niveau administratif

- enfin, et pourquoi pas après tout, apparaître l'expression directe où chacun d'entre nous, avec ses qualités éventuelles mais aussi ses défauts probables s'adresse à son député ou son sénateur pour exiger un privilège supplémentaire.

Et tout cela n'a même pas été suffisant pour faire grimper en flèche le nombre de radioamateurs français (à défaut de faire grimper leur qualité...) !

Mais pendant ce temps nos associations s'occupent d'elles-mêmes, l'une en se lustrant la RUP, l'autre en s'étendant et s'enflant, pour égaler l'animal qu'elle envie...

Je laisse la conclusion à La Fontaine :

Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages:

Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,

Tout petit prince a des ambassadeurs,

Tout marquis veut avoir des pages.

Cordiales 73,

Francis, F6AWN

[F6BHW 51]

Bonjour Francis,

Je souhaite revenir sur 2 aspects de votre réponse d'hier

Je vous cite :

"Je pense que nous voyons les choses de la même manière, à ceci près que rien n'oblige (n'obligeait) juridiquement la France à renoncer à l'examen du code Morse, sauf l'évolution du milieu radioamateur, l'influence des associations, le désengagement de l'administration dans la gestion d'une activité qui n'a plus les mêmes enjeux ni les mêmes candidats que par le passé" (concernant le désengagement je partage totalement votre avis)

Je dois vous contredire Francis, nos braves fonctionnaires étaient probablement devant la situation suivante : soit vous appliquez la recommandation de la CEPT, soit vous denoncez votre signature, car a terme il est clair que tous les Pays appliqueront et laCW sera de l'histoire ...

Le deuxieme point que je souhaite évoquer concerne les associations de radioamateurs. Car ce point est essentiel.

Concernant ma remarque sur les contentieux sans fin sur de la CW ou pas de CW a l'examen vous m'indiquez qu'il s'agit d'un autre sujet. Et bien non je pense que les associations ont un role important. J'ai eu des responsabilités dans une instance internationale et je puis vous dire que les fonctionnaires (de tout pays) ont souvent du mal a maitriser les dossiers et j'ai pu voir le role souvent determinants dans les prises de décisions l'importance des positions prises par des associations et syndicats professionnels pour défendre leurs interets (...). Aussi je pense que la situation actuelle du monde radioamateur y compris dans les autres pays que la France est le resultat d'erreurs de stratégie notamment en terme d'objectifs. Je pourrai dévelloper mais je ne pense pas qui l'endroit soit le mieux.

En conclusion, Il manque aux associations une stratégie et une ligne politique a moyen et long terme qui prenne en compte les évolutions technologiques? (demander des fréquences et jouer au pompier cela n'est pas une stratégie) Sans cette reflexion de fond le radioamateur va devenir un ensemble d'utilisateurs type Canal 19, Forum Internet, SMS de telephonie mobile etc etc ... Il suffit d'écouter la bande 40 metres pour voir la situation évoluer dans ces directions!...

Votre avis Francis ?

73 f6bhw

[F6AWN 726]

Bonjour à tous,

Bonjour Robert,

F6BHW  Ecrit le: 12/08/12 10:53

Je souhaite revenir sur 2 aspects de votre réponse d'hier

Avec plaisir !

Je vous cite :

"Je pense que nous voyons les choses de la même manière, à ceci près que rien n'oblige (n'obligeait) juridiquement la France à renoncer à l'examen du code Morse, sauf l'évolution du milieu radioamateur, l'influence des associations, le désengagement de l'administration dans la gestion d'une activité qui n'a plus les mêmes enjeux ni les mêmes candidats que par le passé" (concernant le désengagement je partage totalement votre avis)

Je dois vous contredire Francis, nos braves fonctionnaires étaient probablement devant la situation suivante : soit vous appliquez la recommandation de la CEPT, soit vous denoncez votre signature, car a terme il est clair que tous les Pays appliqueront et laCW sera de l'histoire ...

Notre petite divergence découle peut-être de la différence de poids entre le R.R. (Version CMR-2003) qui, par son article 25.5, laisse libre chaque administration de décider si un candidat doit subir ou non un examen de télégraphie et les recommandations de la CEPT qui ne sont que des recommandations, certes suivies d'effet un jour où l'autre.

Bien entendu, dans les faits, il est logique que l'administration reste cohérente avec l'évolution généralement admise par un bon nombre d'autres administrations d'autres nations, et en particulier celles avec lesquelles elle a constitué un groupement (CEPT élargie).

Quant à "l'ambiance" lors des décisions concernant le radio-amateurisme, mon petit doigt me suggère de plus en plus souvent qu'elle est essentiellement fonction d'abord de la qualité des radioamateurs eux-mêmes et de leurs activités, puis de la qualité de leurs représentants, et enfin de la neutralité d'une administration relativement passive du moment qu'aucun grain de sable ne vient trop perturber le jeu et que tout cela reste dans le cadre dessiné par le R.R. et les recommandations diverses. J'irai même jusqu'à dire que l'administration est dans son rôle en nous laissant la responsabilité de nos orientations mais aussi de nos échecs. Sur cette base, je ne crois pas que le passage à 6 classes de licences dans les années 80 ait été à l'initiative de l'administration, l'idée et sa promotion en revenant à nos associations nationales, je ne crois pas que l'abandon un peu rapide de l'examen de la télégraphie ait été à l'initiative de l'administration, enfin je doute que l'examen QCM ait été à l'initiative de l'administration. Alors quitte à trouver des coupables, cherchons les d'abord dans nos rangs...

Le deuxieme point que je souhaite évoquer concerne les associations de radioamateurs. Car ce point est essentiel.

Avons-nous encore, au niveau national, des associations de radioamateurs, au sens de l'article 1er de la loi de 1901, composées de personnes qui mettent en commun, d'une façon permanente, leurs connaissances ou leur activité, et qui sont clairement représentatives des radioamateurs français ? J'en doute parfois...

...je pense que les associations ont un role important. J'ai eu des responsabilités dans une instance internationale et je puis vous dire que les fonctionnaires (de tout pays) ont souvent du mal a maitriser les dossiers et j'ai pu voir le role souvent determinants dans les prises de décisions l'importance des positions prises par des associations et syndicats professionnels pour défendre leurs interets (...).

C'est vrai. Mais les radioamateurs ont encore la chance d'avoir certains d'entre-eux dans les administrations et au plus haut niveau. Mais en France, c'est de moins en moins vrai.

Aussi je pense que la situation actuelle du monde radioamateur y compris dans les autres pays que la France est le resultat d'erreurs de stratégie notamment en terme d'objectifs.

Les objectifs me semblent clairement exprimés dans les documents résultant de la préparation des CMR. Par contre, la France ne me semble pas avoir, au niveau de ses associations, de stratégie à moyen terme et à long terme pour essayer de les atteindre mais en plus ces dernières n'ont pas de stratégie du tout et se contentent de bricoler avec l'existant pour assurer leur survie administrative et financière.

Je pourrai dévelloper mais je ne pense pas qui l'endroit soit le mieux.

L'endroit n'est peut-être pas le meilleur, mais en existe-t-il un autre plus approprié, pour autant que le but soit d'informer nos confrères ?

En conclusion, Il manque aux associations une stratégie et une ligne politique a moyen et long terme qui prenne en compte les évolutions technologiques? (demander des fréquences et jouer au pompier cela n'est pas une stratégie) Sans cette reflexion de fond le radioamateur va devenir un ensemble d'utilisateurs type Canal 19, Forum Internet, SMS de telephonie mobile etc etc ... Il suffit d'écouter la bande 40 metres pour voir la situation évoluer dans ces directions!...

Oui, mais...

...encore faudrait-il qu'il existe en France au moins une association véritablement représentative des seuls radioamateurs. Pour la moins chétive, je ne vois plus qu'une pseudo-SARL qui vit au ralenti et avec des principes d'une époque révolue, et pour la plus insignifiante mais néanmoins agitée, je ne vois plus qu'une marque qui a eu sa petite heure de gloire mais ne représente actuellement plus rien.

Néanmoins, lorsque l'heure est grave, il me semble qu'il reste quelques radioamateurs pour intervenir et participer de manière constructive aux discussions souhaitées par l'administration. Mais combien de temps cela pourra t-il durer encore si les nouveaux radioamateurs ne sont plus que des consommateurs de communications de loisir ? Avec lesquels d'entre eux l'administration pourra t-elle échanger de manière sérieuse des points de vue d'ordre technique ou réglementaire ?

Deux choses devraient nous servir d'exemple :

- Dans les années 80/90 les cibistes étaient au moins cent fois plus nombreux que les radioamateurs mais malgré ce rapport de force disproportionné ils ne sont parvenus à rien, même pas à obtenir quelques canaux supplémentaires ou des conditions de loisir un peu améliorées. C'est bien le signe que la radio en tant que loisir n'a pour seul avenir que celui du marché qu'elle représente.

- En 1950 les radioamateurs (français) étaient 3000, en 1960 ils étaient 6000 et en 1990, 17000. C'est pourtant avant les années 80 qu'ils étaient les plus respectés.

Votre avis Francis ?

Est-ce bien le bon endroit pour le donner de manière encore plus détaillée ?

(ps : encore merci pour votre éclairage international.)

Cordiales 73,

Francis, F6AWN

[FP5CJ 69]

C'est vrai. Mais les radioamateurs ont encore la chance d'avoir certains d'entre-eux dans les administrations et au plus haut niveau. Mais en France, c'est de moins en moins vrai.

[

Faudrait les envoyer faire un stage aux USA!(pour en prendre de la" graine"..)

c'est bien moins loin qu'au JAPON.

¨MHO

73

JP

[TK5MO 22]

Bonjour.

Positionnons simplement le problème "humain".

Il fut un temps ou les F1 étaient considérés stupidement comme des "sous radioamateurs", étant donné que l'absence d'épreuve graphie les cantonnaient aux VHF/UHF etc...

Sur ces bandes, faire du "DX à la pelle" est un tantinet plus coriace que sur déca.

Aujourd'hui, on a enfin considéré que la graphie était un mode de modulation comme un autre, et qu'il ne fallait plus l'imposer pour faire des QSO en déca. Ce qui semble logique.

Perso, je ne fait que de la CW, par pur amusement (je suis UFT etc etc).

Le problème est que certains on fait de la CW un truc élitiste, et voient donc d'un mauvais oeil les F1 débarquer sans CW sur le déca...

Comment, ces "sous OM" sont maintenant devenus des "sur OMs"..... et moi dans tout ça, qu'est ce qui distingue mes lettres de noblesses.

Voila exactement le fond du problème, et pourquoi certains demandent maintenant un papelard de l'UFT ou d'ailleurs, afin de retrouver la "reconnaissance" dont ils se sentent dépossédés ....

Ego, ego......... le genre humain

C'est lamentable

[F6BHW 51]

Merci Francis pour les dévellopements

Et celui ci-dessous a attiré particulierement mon attention

- "En 1950 les radioamateurs (français) étaient 3000, en 1960 ils étaient 6000 et en 1990, 17000. C'est pourtant avant les années 80 qu'ils étaient les plus respectés"

Je crois que vous posez là le vrai probleme en terme de stratégie (quantite ou qualité).

Personnellement si l'on veut etre écouté et respecte je ne crois pas a une population de radioamateurs importante. Votre demonstration concernant la CB est claire et explique parfaitement que la stratégie des associations de radioamateurs de la quantite au lieu de la qualité a été un Echec evident

En effet, par experience, le niveau de qualité moyenne d'une population spécifique donnée baisse en proportion de l'augmentation de la dite population (Cf exemple du BAC aujourd'hui par rapport au bac de nos 20 ans)

la regle s'applique également pour les radioamateurs il est clair que la dévaluation actuelle du monde radioamateur provient pour partie de sa banalisation. Et comme vous indiquez tres justement les assocations notamment par des regles de recrutement des responsables ou la compétence n'est visiblement pas le critere essentiel. Et A ce titre vous avez raison l'exemple de la réforme de 1983 est probablement la raison essentielle de notre situation actuelle. (recheche de la quantite au lieu de la qualité)

Par ailleurs, l'évolution technologique et le numérique (GSM internet etc ) ont fait le reste !

Pour votre information, j'ai lu recmment dans une revue économique que grace a la vente des fréquences aux opérateurs pour la 4G l'Etat avait reduit fortement son déficit pour cette année. Cet aspect me pousse a penser que prochainement l'administration, qui elle a une startégie, va ouvrir largement l'internet le GSM etc aux radioamateurs avec l'idée derriere la tete de recuperer les fréquences attribuées aux radioamateurs

Là, il y a en effet, un beau coup a jouer ... NoN !. Mais je ne pense pas que les associations soient a la hauteur de voir le coup arrivé et là on revient a la désignation des responsables des associations

la boucle est fermée

73, Francis

[F6AWN 726]

F6BHW  Ecrit le: 12/08/12 17:55

Robert,

J'allais poster ma réponse mais j'ai lu les dernières interventions de (ancien membre) et (ancien membre). A l'évidence, il n'est plus opportun de déranger le chat qui dort.

Vous disiez à juste titre, il y a un instant : "La boucle est bouclée !".

Cordialement,

Francis, F6AWN

Modifié 12 août 2012 par F6AWN

[Ancien membre]

Ce qui classifira toujours un radio amateur, comme dans toutes les activitées de la vie pour lui et les autres, quelque soit son "chiffre", ce sont ses résultats dans tous les domaines qu'il est autorisé a aborder.

Le reste n'est que blablabla de tirent à blanc, d'effets de roue de paons....

"blablato ergo sum...."

Modifié 12 août 2012 par Ancien membre

[Ancien membre]

"blablato ergo sum...."

Effectivement, ça n'avance pas beaucoup ces histoires. On a l'impression de regarder un feuilleton qui se ne se termine jamais comme "Les feux de l'amour" ou le plus récent "Plus belle la vie". On peut zapper plusieurs mois, quand on revient on a l'impression de n'avoir rien perdu de l'histoire. Mucho LOL !

[F6BHW 51]

Bonjour,

Bon, d'accord je laisse le chat dormir !

Et je passe sur 40M rechercher HF2ORPL, station anniversaire des feux de foret en Pologne ...

Là au moins, je suis dans la ligne actuelle (...)

73 Francis

f6bhw

[Ancien membre]

bonsoir , je vais reveiller les vieux matous hi ,

je ne suis pas d accord avec vous f6bhw ( c est souvent que sa arrive hi) , c est bien sur le nombre important de personnes dans un groupe quel qui soit , qui peut imposer ces conditions , encore faut il qu il soit representer par une entité vivace ! avec de l envie et pas du regret , le passé c est l histoire , la cw c est le commencement de la radio nous en sommes tous conscient , sans cw pas de radio , mais le modulateur est tres vite apparue et des lors la cw est devenu un mode. si cela a été une des conditions pour l acces aux bandes deca , nous ne pouvons que le regretter , car de nombreux classe 2 sont et etaient tres certainement superieurs en technique que des classe 1 ( simple conversion d un certif militaire ou approbation de l administration hi).

et pourquoi dans les années 80 etiez vous plus respectés ? je comprend pas ? par les cibistes ? par qui ? la radio c est aussi respectable que le gars qui joue au ping pong ! cela nous plait nous apprenons pour pouvoir transmettre mais cela reste un HOBBY du JOUJOU pour adulte , hi .

on peut c est sur, en cas de conflits de catastrophe etc... servir la bonne cause , mais je ne pense pas que ce soit cela qui motive les troupes. et d ailleurs ce serait plutot des emetteurs pirates car non declaré qui serait utiles et pas nos stations bien localisées , il n y a rien a regretter , sauf peut etre l obligation d etre controlé au qra par un inspecteur pour mise en conformité de la station et carnet de trafic.

nous payons quoi avec nos cotisations annuelles ??

comme quelqu un a dit il n y a meme plus de controle des perturbateurs ni de rappel a l ordre , le 40m en ce moment c est l ex canal 19 cb , des puissances employées completement delirantes meme par des oms nationaux , regardez les emissions de certains sur un websdr proche , vous serez surpris de l intensitée des signaux, les qso pour rien dire , les contests qui se multiplient fivenine fivenine, heureusement que les warcs sont epargnées et le 160 pas accessible a tous , sa repose.

et aussi il n y a pas de banalisation du radioamateurisme sinon vous verriez peut etre plus de jeunes passionés par notre hobby , c est simplement un laissé aller du ministere des telecomunications qui a delegué une societé privée du controle des frequences , et celle ci se fout eperdument de ce qui se passe sur nos bandes , il faut payer si vous voulez faire deplacer ces gens pour controle d utilisation illegale de nos bandes (nous avons eu le cas ici de chasseurs avec des vhf ), donc nous ne payons que le droit d utiliser les bandes .

ainsi soit il !

73s stephane

[FP5CJ 69]

et pourquoi dans les années 80 etiez vous plus respectés ? je comprend pas ? par les cibistes ? par qui ?

Je suppose que tout a changé avec l'apparition de l'examen avec QCM en 1984,et a partir de cette année là, certains OM's n'ont jamais pu avaler cette évolution.., cette facilité ,cette simplification aussi..

bon,bof bof mais l'examen n'est pas fastoche du tout quand méme..(et mème sans épreuve CW)..

MHO

73

JP

Modifié 13 août 2012 par FP5CJ

[F6BHW 51]

Bonjour 4GPJ,

Merci pour votre message.

Je vais vous surprendre mais moi je suis plutot d'accord avec votre message. Et votre analyse est asez proche de la mienne et reciproquement.

Je pense effetivement que la réforme de 1983 a ete erreur essentielle car elle est la mere de la situation actuelle que vous decrivez parfaitement.

Et concernant les associations je pense qu'ils ont une responsabilité importantes car la politique du recrutement par la quantite, au detrimant de la qualité, a ete une erreur importante également et responsable pour partie de la situation actuelle. Mais il fallait faire du membre !..

Cette politique est une erreur car elle banalise l'activité et vous avez là l'explication en partie de la situation actuelle du genre canal 19

Pour vote information, je suis un professionnel de la radio et je puis vous assurer que dans les années 60 un radioamateur était recherché dans les entreprises. Mais la vie tourne et il faut vivre avec son temps et les évolutions de la societe et des technologies

Mais il est bon de s'interroger sur la mutation de notre activité a moyen et long terme ...

Encore merci de votre message.

[Ancien membre]

bonjour , l avenir sera fait de nos actions présentes , c est a ceux qui nous représente et a nous meme d aider les brebis égarées , a conseiller et a suivre une ligne de conduite en rapport avec le radioamateurisme , il ne faut pas baisser les bras et toujours discuter surtout avec ceux avec qui débordent , si l ANFR ne s occupe pas de rappeler a l ordre , pourquoi les associations ne se concertent t elle pas pour envoyer elle meme ce rappel ? meme avec un mail!

sans agressivité mais simplement pour faire prendre conscience .

en ce moment c est vraiment n importe quoi , sa siffle sa souffle enfin bref sa vole bas!

de toute les façons la délivrance de la licence , devrait être encadrée par les radioclubs , et la cotisation en parti leur revenir , cela pourrait permettre de mettre en place une reelle formation . l administration nous a abandonnée , a nous de reprendre les choses en main et arrêtons de pleurer .

FAUT IL RECREER UNE ASSOCIATION QUI REMETTE LES POINTS SUR LES I ?

OU LE REF ET LES AUTRES VONT SE BOUGER ????

c est TOUS ENSEMBLE hi , qu il faut agir !

[Ancien membre]

alors les matous sa ronfle ?

[Ancien membre]

alors les matous sa ronfle ?

Non, ça Gonfle......

[F6AWN 726]

Bonjour Stéphane,

(ancien membre)   Ecrit le: 14/08/12 09:43

l avenir sera fait de nos actions présentes , c est a ceux qui nous représente et a nous meme d aider les brebis égarées , a conseiller et a suivre une ligne de conduite en rapport avec le radioamateurisme , il ne faut pas baisser les bras et toujours discuter surtout avec ceux avec qui débordent

Il y a longtemps...

...les radioamateurs français s'aidaient mutuellement, y compris en faisant des remarques sur ce qui n'était pas conforme aux usages, tant dans la qualité des signaux que dans le trafic quotidien. Tout le monde trouvait cela normal et même plutôt bien et dans l'intérêt de tous. Mais c'était il y a longtemps, à une époque où on construisait encore un peu son matériel et en étant conscient qu'il pouvait arriver qu'il fonctionne plus ou moins bien, à une époque aussi où on ne croyait pas tout savoir du seul fait qu'on détient un transceiver à 99 boutons avec 3 menus cachés et un indicatif depuis au moins 5 ans ou même une expérience de cibiste spécialiste des "essais micro".

si l ANFR ne s occupe pas de rappeler a l ordre , pourquoi les associations ne se concertent t elle pas pour envoyer elle meme ce rappel ? meme avec un mail!

J'ai plusieurs fois soulevé ce problème, ici et ailleurs. Et j'ai donné pour exemple celui des USA où des écouteurs travaillant pour l'ARRL envoyaient une QSL estampillée ARRL aux fautifs pour leur signaler des débordements qu'il serait préférable qu'ils évitent dans l'intérêt de tous.

Je crois me souvenir en avoir parlé il y a quelques années par mail avec un groupe de correspondants dont l'un était le président en titre du REF-Union de l'époque. Sa réponse fut édifiante et à peu près celle-ci de mémoire : "Oui, c'est bien, mais ce n'est pas applicable en France !". Ah, bon, si c'est un président du REF qui le dit... Déjà à l'époque le REF-Union avait peur de perdre une partie de sa clientèle !

en ce moment c est vraiment n importe quoi , sa siffle sa souffle enfin bref sa vole bas!

Allons, allons, pour nous divertir nous avons aussi quelques stations faisant office de radiodiffusion et nous distillant quotidiennement et à forte puissance des pitreries sur les sujets les plus divers...

de toute les façons la délivrance de la licence , devrait être encadrée par les radioclubs , et la cotisation en parti leur revenir , cela pourrait permettre de mettre en place une reelle formation . l administration nous a abandonnée , a nous de reprendre les choses en main et arrêtons de pleurer .

Surtout pas ! Le jour où les radioamateurs français seront gérés par une association, leur activité ne sera ni plus ni moins que de la CB.

Par contre, que les radio-clubs encadrent les candidats n'est pas une nouveauté car la plupart le faisaient avant qu'on puisse acheter un transceiver chez le marchand du coin et obtenir un indicatif tout seul en répondant à 20 questions à choix multiple et sans devoir apprendre la télégraphie ni devoir construire un petit appareil...

FAUT IL RECREER UNE ASSOCIATION QUI REMETTE LES POINTS SUR LES I ?

L'expérience prouve que cela n'a jamais marché, sauf à créer de l'agitation, beaucoup de bruit et finalement freiner encore plus les choses. De plus, ce n'est pas une autre association que nous risquons d'avoir bientôt mais plusieurs autres, toutes aussi peu efficaces les unes que les autres car sans les ressources humaines nécessaires (en nombre et surtout en compétences) ni les ressources financières à la hauteur du lobbying qu'il faudrait produire.

Maintenant, si vous pouvez nous trouver 1500 radioamateurs non seulement très compétents dans au moins une paire des activités que nous sommes autorisés à pratiquer (et pas seulement le trafic...) mais aussi vraiment compétents dans d'autres domaines indispensables (droit, relations publiques, relations internationales, interprètes, etc.) et nous trouver aussi un budget annuel au moins équivalent à celui du REF-Union à utiliser pour autre chose que des frais de structure, alors on pourra peut-être en rediscuter...

OU LE REF ET LES AUTRES VONT SE BOUGER ????

Chut...

Nous sommes en août et c'est les vacances ! Le nouveau CA du REF-U vient de vivre son AG et ses élections en mai dernier et il a le droit de se reposer de ses deux premiers mois d'activité (il me semble bien avoir entendu dernièrement une ministre nouvellement élue nous dire la même chose...). Rassurez-vous, à la rentrée, fin septembre, après quelques réunions de remise en forme, le REF-U saura vous montrer en novembre qu'il est à nouveau actif en vous expédiant un mail pour solliciter votre cotisation en vous expliquant qu'elle est indispensable à son œuvre. Il faut l'admettre : la France est redevenue... normale.

PS :

Au sujet de votre dernier message...

Administrateur du REF-Union:

http://images.mortderire.com/images/gros-chat.jpg

Administrateur de l'URC :

http://www.image-drole.org/albums/Image_chat/Chat_petard.jpg

Responsable de l'administration :

http://images.toocharger.com/img/graphique...minet.53087.jpg

Francis, F6AWN

Modifié 14 août 2012 par F6AWN

[Ancien membre]

"Tranceiver avec 99 boutons et 3 menus cachés"....

Ça c'était le bon temps Francis, il faut vous mettre à jour.

Aujourd'hui c'est 3 boutons et 99 menus cachés.......

(désolé, j'ai pas pu m'empécher..... )

[F6BHW 51]

Bonjour,

Francis, Bravo pour les liens, je crois qu’il n’y a rien a ajouter (…)

je suis comme 5BLN, je n'ai pas pu m'empécher !...

73, f6bhw

[F6AWN 726]

(ancien membre)  Ecrit le 14/08/12 15:20

"Tranceiver avec 99 boutons et 3 menus cachés"....

Ça c'était le bon temps Francis, il faut vous mettre à jour.

Aujourd'hui c'est 3 boutons et 99 menus cachés...

Ah bon, le FT-5000 est déjà "has-been" ?

http://www.cqdx.ru/blog/wp-content/uploads...esuFT5000dx.jpg

J'adore cette merveilleuse société de consommation qui sait vous faire chauffer votre carte bleue... Dernier progrès en date : un FT-5000 sans les boutons mais au même prix avec à votre charge le nouveau PC pour le piloter.

F6BHW  Ecrit le 14/08/12 15:52

Francis, Bravo pour les liens, je crois qu’il n’y a rien a ajouter (…)

Merci pour vos compliments. A la réflexion, vous avez raison : derrière l'humour se cache peut-être le résumé de 40 ans d'égarement du radio-amateurisme en France.

je suis comme 5BLN, je n'ai pas pu m'empécher !

Mais je suis comme vous deux : je n'ai pas pu m'empêcher non plus !

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

donc selon vous tous , meme pour ceux que sa gonfle , vous restez spectateurs?

je comprend la difficulté a redresser la situation , mais c est a chaque om de faire quelque chose .

c est mon avis personnel bien sur , chacun entend ce qu il a envie , si cela vous va ,tant mieux .

73s stephane

[F5LPR 55]

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Modifié 28 septembre 2012 par F5LPR