F4DBD 151 Posté(e) 30 août 2012 J'aime bien votre humour ! Eh bien si, l'intérêt d'un contact est forcément dans le contenu échangé, autrement il n'y a pas contact. Merci Francis Disons que lors d'un concours comme par exemple la coupe du REF, c'est avant tout le nombre de QSO qui est pris en compte plus que le contenu, ce dernier visant à malheureusement se standardiser en 59 + dept et éventuellement 73. Mais vous avez compris les grandes lignes de mes remarques, c'est l'essentiel Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Oui, il y a 40 ans le matériel du commerce était très cher, vivent les radio club..... Oui, il y a 40 ans j'ai présenté à l'inspecteur un émetteur AM de fabrication OM, pensez vous qu'avec ma faible habilité de débutant c'est moi qui l'ai monté ? Mais j'ai pu le régler et expliquer avec le shéma comment il fonctionnait. C'est tout ce qui était demandé. (souvenir ému de l'onde mètre à absorbtion collectif... ) Et certains ont des trous de mémoire, car on pouvait faire de même avec un appareil "du commerce". J'ai ainsi passé la F1 (VHF de l'époque) avec ce TX made in Om, puis qq temps plus tard la F6 (l'ex classe 1, ou E) avec mon TS700. Je savais le régler, expliquer comment il fonctionnait, et surtout faire les controles nécessaires pour ne pas apporter de perturbations. On ne nous en demandait pas plus (aujourd'hui, c'est peut être un peu trop léger). Car la "licence" n'est que le point d'entrée vers la connaissance, pouvoir débuter l'instruction individuelle et tout ça.... Mais pas de vérifier si vous avez déjà atteint la perfection.... Réservée au déjà "sachant", qui aimeraient bien rester entre eux loin de ce cloaque de gueux..... Modifié 30 août 2012 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 30 août 2012 F4DBD Ecrit le: 30/08/12 15:52 - prix du matériel il y a 40 ans. - parcours pour devenir radioamateur. - rapport QSO/effort. - effet de ce qu'entend un non-radioamateur sur les bandes. +10^10 ! Juste un exemple du coût du matériel, en monnaie constante : 1970, Heathkit HW-100, monté : 3500 F Correspond à un transceiver ordinaire et sans gadget Equivalence € 2010 : 3500 € ! le coefficient INSEE est à peu près de 1. 1970, Heathkit SB-101, monté : 4900 F Correspond à un transceiver un peu supérieur Equivalence € 2010 : 4900 € ! Fred a raison : pour un transceiver accessible, nous sommes loin en 1970 des 900 € du FT-857 de même puissance et techniquement bien plus évolué. Le salaire moyen, niveau SMIC, était de 90 € (590 F) en 1970 et il est de 1350 € en 2010. Donc il fallait travailler, à ce salaire, environ 6 à 8 mois pour se payer un transceiver alors qu'actuellement il suffit de 20 jours, soit 9 à 12 fois moins ! Et en 1970, CETEL*M devait moins faciliter le sur-endettement... Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 30 août 2012 (ancien membre) Ecrit le: 30/08/12 16:18 Oui, il y a 40 ans le matériel du commerce était très cher, vivent les radio club..... Oui, mais pas pour y trouver un transceiver qu'on ne pouvait pas se payer car les clubs non plus ne le pouvaient pas. Par contre, on y rencontrait des gens en train de construire un émetteur ou l'ayant déjà fait et qui vous expliquaient pas à pas comment construire le votre ! Vous n'avez pas dû y aller assez... Oui, il y a 40 ans j'ai présenté à l'inspecteur un émetteur AM de fabrication OM, pensez vous qu'avec ma faible habilité de débutant c'est moi qui l'ai monté ? Ben, oui... Parce que vous croyez que les autres débutants étaient nés avec des doigts d'or et une tête déjà remplie de formules mathématiques ? Mais j'ai pu le régler et expliquer avec le shéma comment il fonctionnait. C'est tout ce qui était demandé. Non. Mais l'examinateur fermait un peu les yeux à condition qu'on sache en effet expliquer le schéma, le rôle des différents étages et leur réglage. Mais ceux qui arrivaient avec l'émetteur d'un copain, forcément rare, s'entendaient dire :"J'ai l'impression d'avoir vu le même l'année dernière. Félicitations pour cette parfaite copie !". Autre chose : ce comportement était en général celui des purs télégraphistes pas très doués en technique et ne voulant faire que des QSO en télégraphie sans emm*rd*r personne et sans ramener leur science en phonie (ce qui a bien changé...). Les amateurs de VHF, eux, construisaient leur matériel, forcément puisque c'était le but de cette licence appelée ensuite de classe 2. Je savais le régler, expliquer comment il fonctionnait, et surtout faire les controles nécessaires pour ne pas apporter de perturbations. On ne nous en demandait pas plus (aujourd'hui, c'est peut être un peu trop léger). Je ne vous le fais pas dire ! Il suffit de voir sur ce forum les discussions concernant la puissance en SSB et le rôle du gain BF. La SSB/BLU n'est pas à la portée de tout le monde, hein ? En AM, c'était plus simple. Si demain on remettait en place un examen avec un examinateur et des questions tout azimuth rien que sur le transceiver détenu par le candidat, beaucoup seraient recalés même avec un HW-100 de 1970. Ce n'est pas dur à vérifier, il suffit d'écouter le 80m, le 40m et les relais VHF. Car la "licence" n'est que le point d'entrée vers la connaissance, pouvoir débuter l'instruction individuelle et tout ça.... Mais pas de vérifier si vous avez déjà atteint la perfection.... Hola, Guy ! Ne poussez pas le bouchon trop loin : demander à ce que les candidats radioamateurs soient capables de répondre à des questions présentées dans tous les sens pour vérifier qu'ils ont le niveau des connaissances indiquées dans le programme, ce n'est pas vérifier qu'ils ont atteint la perfection mais juste de quoi se débrouiller à peu près avec leur matériel. Et c'est rarement le cas actuellement, ce forum est là pour le prouver ! [ps : vous voulez aussi qu'on parle du niveau de compétence d'OMs ayant eu leur licence il y a 40 ans en présentant l'émetteur d'un copain et qui viennent maintenant conseiller aux nouveaux arrivants de mettre "un tas de filasse" (sic) au pied de leur antenne verticale ? ] Réservée au déjà "sachant", qui aimeraient bien rester entre eux loin de ce cloaque de gueux..... Exactement ! Ceux que vous qualifiez de gueux étant plutôt des touristes qui n'ont pas pris le temps de s'imprégner suffisamment des us et coutumes de la maison... 73, évidemment ! Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Ne serait il pas plus juste de donner les prix des KITs et non des appareils montés ? Pour recadrer les couts. Mais cela ne va peut être pas dans votre sens... Car la main d'oeuvre française a toujours été un peu chère..... Modifié 30 août 2012 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 30 août 2012 (ancien membre) Ecrit le: 30/08/12 17:21 Ne serait il pas plus juste de donner les prix des KITs et non des appareils montés ? Pour recadrer les couts. Car la main d'oeuvre française a toujours été un peu chère..... J'ai hésité, puisqu'ayant les deux prix sous les yeux. Je me suis dit que c'était pour comparer avec un transceiver actuel donc monté aussi. Quant au coût de la main d'oeuvre, c'est celui de l'époque... aux USA, donc très certainement moins "chargé" que le notre. HW100, Kit : 2500 F SB-101, Kit : 3650 F Même année que dans mon message précédent. Je vous laisse faire la comparaison... Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 mais il ne faut pas non plus faire que bricoler et ne plus trafiquer , il y a un juste milieu Hello, Et pourquoi ? Je pense que tout est question d'envie aussi. Il y a des cycles dans la vie et, forcément dans celle d'un radioamateur. Je prends beaucoup de plaisir à "bricoler" autour et dans la radio en ce moment (construction d'un shack extérieur, installation du pylone, restauration d'un TX,...) mais je n'ai pas du tout envie de trafiquer. A la limite quand je ne bricole pas, je lis tout ce que je trouve et qui concerne la radio. Je réitère, je crois que c'est surtout une question d'envie... Je sais cela fait bondir certains d'entre nous de voir des OM qui "n'occupent pas les bandes", mais là aussi ce n'est pas une finalité en soit et encore moins une obligation. Surtout si c'est pour activer le château de sable qu'a fait mon fils sur la plage des vacances(quoique là ce serait une activation d'un point éphémère et non renouvelable ) Concernant le matériel, l'examen, les nouveaux... Et si la classe novice (à l'époque) avait été mise sur une bande (hyper) où il n'y avait pas de matériel commercial*. Le but aurait été la construction avant d'évoluer vers les autres bandes. Je doute que vu le nombre de nouveaux radioamateurs en France, les fabricants auraient investis dans la commercialisation de nouveaux types d'émetteurs. Aussi, la licence novice aurait eu ses lettres de noblesse, avec de quoi contenter tout le monde, technique et communication. Et la carte bleue totalement écartée. *(Je sais déjà pourquoi le choix s'est orienté totalement à l'opposé. La volonté à l'époque de ceux qui ont mis en place la classe novice, voulait du volume et c'est clair que ce que j'ai écrit au dessus et la notion de volume...) Désolé de cet apparté, mais comme c'est un sujet à géométrie variable, j'en profite 73. Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 (ancien membre) Ecrit le: 30/08/12 17:21 Ne serait il pas plus juste de donner les prix des KITs et non des appareils montés ? Pour recadrer les couts. Car la main d'oeuvre française a toujours été un peu chère..... J'ai hésité, puisqu'ayant les deux prix sous les yeux. Je me suis dit que c'était pour comparer avec un transceiver actuel donc monté aussi. Quant au coût de la main d'oeuvre, c'est celui de l'époque... aux USA, donc très certainement moins "chargé" que le notre. HW100, Kit : 2500 F SB-101, Kit : 3650 F Même année que dans mon message précédent. Je vous laisse faire la comparaison... Francis, F6AWN Dans ces années là, les Kits étaient montés à Paris. Par des personnes que je connaissais, donc.... Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 mais je n'ai pas du tout envie de trafiquer. A la limite quand je ne bricole pas, je lis tout ce que je trouve et qui concerne la radio. +1 et je fais beaucoup d'écoute surtout. J'ai souvent le récepteur (voir plusieurs, ça énerve ma femme;-) sur plusieurs fréquences (2M FM, Aéro, HF, 2M SSB) Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 Tout le monde n'est pas mononaniaque (ce n'est pas dit au sens péjoratif). J'ai de quoi m'occuper en dehors de la radio... Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Tout le monde n'est pas mononaniaque (ce n'est pas dit au sens péjoratif).J'ai de quoi m'occuper en dehors de la radio... Oui, et vous n'êtes pas le seul ! Quand les Châteaux me gonflent et les radioamateurs me soulent, au lieu d'arrêter la radio et revendre mon matériel, je prend ma guitare et je joue pendant 3 heures. Ça défoule bien et ça remet les choses en perspective :-) Modifié 30 août 2012 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 30 août 2012 Et le pire ? c'est lorsque mon épouse ou ma fille passent près du poste à ce moment là... Croyez-moi, elles sont beaucoup plus féroces que Francis ou Didier sur l'idées qu'elles se font de ces gugus. Mieux vaut encore écouter du Morse ou du PSK comme ça au moins ça limite les dégats... Je confirme! Je n'oserai pas répéter les termes employés qui pourtant ne sont pas injurieux. Ici, YL a connu l'AM et les discussions techniques, elle a rencontré des OM étrangers et même des DX men connus. Quand elle entend le genre de trafic imposé sur 40m, j'ai droit à: Qu'est ce que tu fais encore avec ces gens là? Et c'est sa remarque la plus la plus "gentille"... Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Tout le monde n'est pas mononaniaque (ce n'est pas dit au sens péjoratif).J'ai de quoi m'occuper en dehors de la radio... Oui, et vous n'êtes pas le seul ! Quand les Châteaux me gonflent et les radioamateurs me soulent, au lieu d'arrêter la radio et revendre mon matériel, je prend ma guitare et je joue pendant 3 heures. Ça défoule bien et ça remet les choses en perspective :-) Il y a un message là ? Je ne vais pas tout vous dire, mais pourquoi ne pas dévoiler un peu... Production annuelle, dans les 10.000 photos. Qu'il faut donc sélèctionner (=> poubelle). Puis trier, référencer, indexer, et classer, bon cela se fait par lots, mais j'ai beaucoup de lots... Faire le post traitement de celles qui vont partir, là aussi par lot, mais le plus souvent unitaire selon support de destination (web, tirage, presse etc.). Et aussi une autre activité, que je ne vais pas développer ici, mais qui hors du temps de pratique un peu bruyant prend pas mal de temps en pré traitement, et là il ne faut pas se rater, cela peut être dangereux ... Dans tous les cas, il y a recherche de perfection, et de précision. Une photo floue ou mal cadré, avec le sujet mal mis en valeur, c'est comme un QSO merdique... Modifié 30 août 2012 par Ancien membre Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 30 août 2012 Tout le monde n'est pas mononaniaque (ce n'est pas dit au sens péjoratif). ben voyons, maintenant ça va etre de notre faute!!! Autrement dit, si les chateaux vous énervent allez faire autre chose. Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 30 août 2012 Production annuelle, dans les 10.000 photos. Qu'il faut donc sélèctionner (=> poubelle). Admiratif je suis: 10 000 photos de chateaux "activés", ça il faut le faire! Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 30 août 2012 Bonsoir, (ancien membre) Ecrit le 30/08/12 17:53 Heathkit : Dans ces années là, les Kits étaient montés à Paris. Par des personnes que je connaissais, donc.... Déjà le signe qu'en France on se dirigeait plus vite vers le Plug & Play qu'au USA. Bon, pour le montage, français ou non, là n'est pas le sujet. Le sujet était de montrer qu'en 1970 s'équiper d'un transceiver commercial coûtait au moins deux bras (pas utiles pour faire de la phonie avec un VOX, hi...). Pensez-donc, en 1970 une "Deuche" coûtait 7200 F, donc un transceiver basique au moins une demi-voiture basique ! Actuellement, un transceiver ordinaire, c'est même pas 1/10e d'une Twingo. Francis, F6AWN Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 Les chateaux, ça se vend pas. Plutôt spectacles et évènementiel. Et des sujet plus persos... Partager ce message Lien à poster
KIENTZEL Denis 8 Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Hello Didier, de toute façon, lorsque je me rends près d'un chateau, je préfère l'observer ou le visiter, plutôt que déballer un poste de radio. Parfois même j'imagine comment l'améliorer, et si je trouve un responsable, je lui en parle ! Francis, pour les kits et le plug and play, je n'y avais jamais pensé ... mais peut-être le p&p trouve-t-il en partie son origine dans les "phone patch" ... Modifié 30 août 2012 par F6GIB Partager ce message Lien à poster
F6AWN 726 Posté(e) 30 août 2012 C:> Guy, arrêtez donc de parler de vous... Partager ce message Lien à poster
KIENTZEL Denis 8 Posté(e) 30 août 2012 C:> Guy, arrêtez donc de parler de vous... la syntaxe exacte est "format c:/bln" Francis ! Partager ce message Lien à poster
Ancien membre Posté(e) 30 août 2012 Vous parlez bien souvent de moi, non ? Partager ce message Lien à poster
KIENTZEL Denis 8 Posté(e) 30 août 2012 (modifié) Admettons que nous l'évoquerons dorénavant dans un contexte dithyrambique, Francis ... mais qu'il se rassure, il n'a jamais été évoqué en ce qui me concerne ! Modifié 30 août 2012 par F6GIB Partager ce message Lien à poster
F6BSW 0 Posté(e) 30 août 2012 7350 consultations en 15 jours! Nous sommes dans les clous, même mieux! Partager ce message Lien à poster
F6BBO 6 Posté(e) 30 août 2012 Youpi!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 7350 consultations le pied!!!!!!! Elle est pas belle la vie!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster
KIENTZEL Denis 8 Posté(e) 30 août 2012 (modifié) En plus sur un autre forum, consacré au modélisme ferroviaire, nous avons engagé une discussion qui n'est pas triste non plus. Au départ, nous avions un jeune qui avait un peu de mal à écrire correctement, et cela a dévié sur la langue française, à un point tel que j'ai du modifier le titre du post. C'est ici, pour ceux qui s'intéressent à notre belle langue, et ce n'est pas triste non plus ! Modifié 30 août 2012 par F6GIB Partager ce message Lien à poster
