Vu sur le webcluster de F5LEN

[F6AWN 726]

Bonjour,

F4FJL  Ecrit le 17/09/12 09:15

 

CITATION (F4FQH @ 16/09/12 19:00)

suivre un plan, pour monter un truc, a 4 ans je savais faire..

Aie... Et il s'est passé quoi après pour en arriver là ?

On peut suspecter un cas de maladie de Hunter.

La croissance s'arrête ou se ralentit vers 3 ou 4 ans.

Une expérimentation prometteuse est en cours depuis une paire de décennies : on soumet quotidiennement le patient à un champ radioélectrique de fréquence 27.555 MHz. Il peut même y prendre du plaisir.

L'observation de l'agitation permanente des malades écarte d'emblée une suspicion d'hypothyroïdie, qui elle aussi a des répercutions sur la croissance de l'individu.

Si le cas est avéré, je vous conseille tout de même de ne signifier le diagnostic qu'à la famille, un tel malade n'ayant aucun humour et parfois des réactions exagérées voire violentes.

Bien cordialement,

Francis, F6AWN

[F6BSW 0]

Il est quand même plus que marrant d'entendre parler d'éthique ou de droiture. On a l'impression d'entendre quelqu'un qui rentre dans les ordres.

Selon vous, l’éthique ou la droiture (sic) n'appartiendraient qu'au religieux et aux religieux ?

Les radioamateurs ne sont pas une élite, il ne s'agit que d'une frange de la population titulaire ni plus ni moins que d'une autorisation d'émettre sur certaines bandes de fréquence, mais qui ne deviennent pas des superhéros du fait de cette autorisation.

On peu le constater à longueur de blogs, de forums, de clusters, etc. que le certificat d'opérateur ne confère aucune valeur morale.

La condescendance, les insultes, les joutes de kicikalaplugrosse sont monnaie commune.

Un radioamateur n'est certainement pas un preu chevalier blanc mais simplement le reflet de la société.

Un trou du cul reste un trou du cul.

Vous vous fourvoyez: nous parlons des radioamateurs, pas des indicativés.

[F4DBD 151]

Noyer le poisson avec des attaques personnelles pour éviter de répondre sur le fond, la technique n'est pas nouvelle mais elle est toujours révélatrice d'un manque d'arguments solides à opposer...

Vous avez raison, une fois l'autorisation d'émettre en poche, faisons comme avant en bons individualistes que nous sommes et surtout, après nous le déluge n'est-ce pas ? 27, 6.6, 146,7,14,21 quelle différence ? Pas vu, pas pris...

Alors après le DX Cluster, à quand le "CQ DX de 14ATxxx sur 7.030 en USB" ? Cela ne devrait plus trop tarder maintenant que ceux qui pourraient s'en offusquer sont peut-être en passe de devenir minoritaires...

(ancien membre), F4GOJ etc. ne voyez pas rouge car j'ose critiquer des pratiques et mettre le doigt là où semble-t-il cela fait toujours mal. Appelons un chat un chat ! Il n'est pas question ici de ce que j'ai fait dans le passé même si j'assume parfaitement. C'était pourtant bien loin des dérives abordées dans ce sujet et à une époque ou je n'étais pas radioamateur. Par contre mon vécu me permet d'argumenter en connaissance de cause et c'est peut-être ce qui agace le plus finalement...

Quoiqu'il en soit tout cela dépasse de loin un simple écart à la règlementation !

Bref, parlons plutôt du présent car il a déjà des conséquences sur le futur avec par exemple l'arrêt de la licence novice en France...

Si la différence entre amateur-radio et radioamateur est de plus en plus trouble et si cette classe 3 disparait ce n'est probablement pas pour rien. Ces pirates devenus radioamateurs (les indicativés) mais qui continuent à jouer sur les 2 tableaux en toute impunité ont aussi leur part de responsabilité.

Vouloir rassembler les amateurs-radio et les radioamateurs quitte à en oublier les fondements du radioamateurisme est très dangereux pour l'avenir.

Est-ce trop compliqué à comprendre ? Voir plus loin que le bout de son antenne est-il possible ?

Avoir le culot d'insinuer que les radioamateurs qui critiquent ces comportements sont des ingrats, des êtres qui se prennent pour des esprits supérieurs etc, c'est le monde à l'envers... Ce sont souvent des propos tenus par ce qu'on appelle des pauvres d'esprits, des complexés ou tout simplement des frustrés et dieu sait que dans notre société nous en croisons beaucoup. Problème, certains ont accès au net ou à un émetteur pour polluer l'air et donner l'impression qu'ils ont raison.

Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme (contrairement au cibiste qui peut parfaitement pratiquer les 2 types de communication avec le matériel adapté).

J'imagine les dégâts que peuvent faire les indicativés lorsqu'ils incitent des pirates à devenir radioamateur juste pour causer dans leur poste de manière légale.... Au train ou cela va, c'est certain que ceux qui parlent d'éthique (ou de moralité si c'est plus simple à comprendre) vont se retrouver minoritaire, un comble !

Quant à moi, si cela vous amuse vous pouvez me faire un procès d'intention pour quelques temps de pratique du 27 (quelques mois avec une CB !) alors que j'avais 20 ans. J'en ai aujourd'hui 44 et je ne vous dois rien... Utiliser un FT-1000MP non débridé sur 40 mètres est tout à fait légal quand on a un certificat classe 2 ne vous en déplaise...

Dernière chose :

Un radioamateur en émission sur une bande amateur mais qui n'est pas pile dans les clous vis à vis de sa règlementation risque un simple rappel à l'ordre.

Rappelez-moi ce que risque un simple amateur-radio si la moindre plainte lui arrive dessus ?

Alors forcément il est tentant de vouloir se planquer chez les radioamateurs pour continuer sa petite vie de pirate... tant qu'on n'ouvre pas la bouche ou qu'on ne s'exprime pas sur un forum on peut faire illusion...

[Ancien membre]

"Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme (contrairement au cibiste qui peut parfaitement pratiquer les 2 types de communication avec le matériel adapté)."

Et pourquoi un néo radioamateur devrait il mettre un terme à ses activités "'d'amateur radio" ?

Tout ce que nous lui demandons, c'est de ne pas franchir la ligne jaune, la cloture de notre jardin, et de ne pas tout mélanger

Ainsi, il y aurait conversion totale et définitive, avec baptême et tout ça.

Comme il en a déjà été question nous entrons là dans le domaine du religieux, du mystique.

Vont ils finir sur le bucher ?

Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens ? (c'est en fait ce que certains sont en train de "tenter" de faire, tenter, car l'audience, hein... )

Vous pourriez faire peur dans des domaines plus important...

Et désolé, je suis athée.....

Modifié 17 septembre 2012 par Ancien membre

[Ancien membre]

Quand on pense que l'anomalie détectée dans le message d'origine peut être une erreur de manip d'un radioamateur ou même avoir été l’œuvre d'un radioamateur, ça promet une belle arrière saison...

[Ancien membre]

Quand on pense que l'anomalie détectée dans le message d'origine peut être une erreur de manip d'un radioamateur ou même avoir été l’œuvre d'un radioamateur, ça promet une belle arrière saison...

Ou encore une fois un radioamateur qui signale à sa façon une intrusion.

[F4DBD 151]

Et pourquoi un néo radioamateur devrait il mettre un terme à ses activités "'d'amateur radio" ?

Si vous n'êtes pas capable de comprendre pourquoi alors effectivement ça ne sert à rien de discuter...

Même en prenant l'exemple du squatter et du propriétaire vous feriez sans doute tout pour ne pas comprendre alors tant pis, campons sur nos positions.

C'est sidérant mais tellement révélateur de notre société depuis 1981...

[Ancien membre]

F4DBD Ecrit le 17/09/12 13:04

Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme

Tout est résumé !

[Ancien membre]

F4DBD Ecrit le 17/09/12 13:04

Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme

Tout est résumé !

OK, alors j'ai une question : est-ce que dans les activités illégales ont doit aussi compter les radioamateurs de Classe 2 qui émettent manuellement en télégraphie sur les bandes HF ?

[Ancien membre]

F4DBD Ecrit le 17/09/12 13:04

Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme

Tout est résumé !

J'ai une autre question : est-ce que passer de FA1 à F4 gratos et ensuite de F4 accès HF toujours gratos, doit être considéré comme une notion "de gravir les étapes" ?

jdçjdr hein ?

[Ancien membre]

Utiliser un FT-1000MP non débridé sur 40 mètres est tout à fait légal quand on a un certificat classe 2 ne vous en déplaise...

J'ai encore une question : en quoi le fait de passer d'un FT-990 à un FT-1000MP est un exemple "de gravir les étapes" pour "venir" au radio-amateurisme ?

Modifié 17 septembre 2012 par Ancien membre

[F4DBD 151]

OK, alors j'ai une question : est-ce que dans les activités illégales ont doit aussi compter les radioamateurs de Classe 2 qui émettent manuellement en télégraphie sur les bandes HF ?

Tu as oublié les FØ qui font de l'APRS, du PSK31 ou de la SSTV sur le 2 mètres et pour être complet on peut aussi ajouter les radioamateurs qui dépassent les puissances autorisées toutes bandes confondues...

Si tu faisais un peu d'effort pour suivre ? J'en ai déjà parlé :

Un radioamateur en émission sur une bande amateur mais qui n'est pas pile dans les clous vis à vis de sa règlementation risque un simple rappel à l'ordre.

Tu veux qu'on parle de la différence entre un écart au règlement et le piratage d'une bande de fréquence avec du matériel non autorisé ?

Je ne suis pas certain du tout que la peine soit identique... à l'image du conducteur sans permis vs celui qui fait un excès de vitesse !

Après on peut aussi évoquer Echolink si tu veux...

[F4DBD 151]

Utiliser un FT-1000MP non débridé sur 40 mètres est tout à fait légal quand on a un certificat classe 2 ne vous en déplaise...

J'ai encore une question : en quoi le fait de passer d'un FT-990 à un FT-1000MP est une exemple de "de gravir les étapes" pour "venir" au radio-amateurisme ?

Et ta connerie ?

qu'elle rigolade.... j'adore !

Allez calme-toi sinon tu vas encore devoir passer des heures sur ta petite gratte ce soir à te rêver en John Entwistle

[Ancien membre]

OK, alors j'ai une question : est-ce que dans les activités illégales ont doit aussi compter les radioamateurs de Classe 2 qui émettent manuellement en télégraphie sur les bandes HF ?

Tu as oublié les FØ qui font de l'APRS, du PSK31 ou de la SSTV sur le 2 mètres et pour être complet on peut aussi ajouter les radioamateurs qui dépassent les puissances autorisées toutes bandes confondues...

Si tu faisais un peu d'effort pour suivre ? J'en ai déjà parlé :

Un radioamateur en émission sur une bande amateur mais qui n'est pas pile dans les clous vis à vis de sa règlementation risque un simple rappel à l'ordre.

Tu veux qu'on parle de la différence entre un écart au règlement et le piratage d'une bande de fréquence avec du matériel non autorisé ?

Je ne suis pas certain du tout que la peine soit identique... à l'image du conducteur sans permis vs celui qui fait un excès de vitesse !

Après on peut aussi évoquer Echolink si tu veux...

Jusque là, je n'avais pas l'impression que tu avais changé de boulot pour passer à celui de Procureur de la république. Donc, si je te comprends bien, tu peux te permettre ce que tu veux parce que tu n'auras au pire qu'un rappel au règlement ?

Et c’est toi qui parle de

C'est sidérant mais tellement révélateur de notre société depuis 1981...

?

J'avais oublié que la cohérence, la crédibilité et toi, vous faisiez un ménage à trois parfait.

Modifié 17 septembre 2012 par Ancien membre

[Ancien membre]

Utiliser un FT-1000MP non débridé sur 40 mètres est tout à fait légal quand on a un certificat classe 2 ne vous en déplaise...

J'ai encore une question : en quoi le fait de passer d'un FT-990 à un FT-1000MP est une exemple de "de gravir les étapes" pour "venir" au radio-amateurisme ?

Et ta connerie ?

qu'elle rigolade.... j'adore !

Allez calme-toi sinon tu vas encore devoir passer des heures sur ta petite gratte ce soir à te rêver en John Entwistle

Tiens, maintenant tu fais comme tes petits camarades pirates ? Tu insultes et tu dénigres ? Au lieu de rigoler, explique-nous pourquoi un FT-1000MP et pas un K2 par exemple ? Matériel beaucoup moins cher et surtout beaucoup plus éducatif .

[F4DBD 151]

Tiens, maintenant tu fais comme tes petits camarades pirates ? Tu insultes et tu dénigres ?

Si pour toi "Et ta connerie ?" est une insulte alors là je comprends l'engorgement des tribunaux...

Et si tu as un problème avec moi, cela te regarde, mais tu t'épuiseras tout seul...

Maintenant un dernier petit conseil, maîtrise-toi un peu plus en public et ne personnalise pas le débat, pense à la charte de radioamateur.org

[F6AWN 726]

Bonjour,

(ancien membre)  Ecrit le: 17/09/12 15:26

F4DBD:

"Si un amateur radio veut faire l'effort de devenir radioamateur et ainsi passer à autre chose c'est à lui de venir vers nous. C'est à lui de gravir les étapes et surtout d'accepter de mettre un terme à ses activités illégales car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radioamateurisme (contrairement au cibiste qui peut parfaitement pratiquer les 2 types de communication avec le matériel adapté)."

Et pourquoi un néo radioamateur devrait il mettre un terme à ses activités "'d'amateur radio" ?

Je crois que c'est expliqué dans la fin de la phrase que vous avez oublié de reproduire :

"...car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radio-amateurisme."

C'est d'autant plus vrai que lorsque l'enquête administrative préalable à l'obtention d'une licence, effectuée par les RG, existait encore, l'officier de police vérifiait que le candidat radioamateur ne faisait pas d'émission alors qu'il n'y est pas encore autorisé. L'enquête a certes été supprimée, mais cela n'autorise pas un radioamateur à jouer au Dr Jekyll et Mr Hyde. C'est aussi la crédibilité de tous les pratiquants qui est en cause, pour autant qu'à l'heure actuelle ceux-ci puissent encore être pris un peu au sérieux.

Et puis, sans aller chercher trop loin, ne pensez-vous pas, Guy, que lorsqu'on est devenu radioamateur on a suffisamment de possibilités enfin ouvertes et donc pas vraiment besoin d'y ajouter quelques dizaines de kHz ici ou là et utilisés dans la plus totale illégalité tant du côté de la fréquence que du côté du matériel ? Drôle d'état d'esprit tout de même que de se maintenir dans une situation de délinquant permanent...

PS : il est pas question ici des cibistes (40 cx, matériel CB, etc.) mais des "amateurs-radio auto-indicativés"" qui sortent du cadre de la CB.

73,

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

Salut Philippe,

(ancien membre)  Ecrit le: 17/09/12 16:50

à l'intention de F4DBD

Jusque là, je n'avais pas l'impression que tu avais changé de boulot pour passer à celui de Procureur de la république. Donc, si je te comprends bien, tu peux te permettre ce que tu veux parce que tu n'auras au pire qu'un rappel au règlement ?

Pur procès d'intention de ta part !

Tu veux démontrer que toi aussi tu sais faire dans la mauvaise foi des Z'amateurs-radio en t'appuyant sur seulement des détails pour argumenter contre le discours de Fred ?

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Tiens, maintenant tu fais comme tes petits camarades pirates ? Tu insultes et tu dénigres ?

Si pour toi "Et ta connerie ?" est une insulte alors là je comprends l'engorgement des tribunaux...

Et si tu as un problème avec moi, cela te regarde, mais tu t'épuiseras tout seul...

Maintenant un dernier petit conseil, maîtrise-toi un peu plus en public et ne personnalise pas le débat, pense à la charte de radioamateur.org

Réponds à mes questions sans détour pour que l'on puisse situer le niveau des personnes en discussion en terme de compatibilité radioamateur. C'est intéressant de savoir, cela fait partie de la cohérence et du crédit que l'on peut donner à un propos.

Le tien consistant à dire qu'une personne n'aurait pas le droit de pratiquer deux activités pour les raisons que tu as évoquée, qui t'appartiennent et que je ne partage pas, il est donc intéressant de connaitre ton niveau d'implication dans le radio-amateurisme.

Celui-ci étant avant tout une activité de formation aux techniques de la radioélectricité, il serait intéressant de savoir à partir de quel niveau on peut se dire conforme au radio-amateurisme.

Concernant F4FQH, il a déjà exposé ce qui l'intéressait ùême si tu considères que cela n'est pas "éthique".

Donc je réitère ma question : pourquoi acheter un FT-1000MP alors que tu préconises souvent à d'autres le fameux petit K2 si éducatif et performant (plus que le 1000MP en CW en tous cas) et aussi moins cher ?

Plutôt que de me donner des conseils de comportement, tu as le droit aussi de me poser des questions si tu penses que cela peut amener quelque chose dans la discussion.

Quant au ridicule, il me semble que tu as déjà mis la barre suffisamment haute pour que quelqu'un de normalement constitué ne puisse rivaliser.

[Ancien membre]

Salut Francis,

Salut Philippe,

(ancien membre)   Ecrit le: 17/09/12 16:50

à l'intention de F4DBD

Jusque là, je n'avais pas l'impression que tu avais changé de boulot pour passer à celui de Procureur de la république. Donc, si je te comprends bien, tu peux te permettre ce que tu veux parce que tu n'auras au pire qu'un rappel au règlement ?

Pur procès d'intention de ta part !

Tu veux démontrer que toi aussi tu sais faire dans la mauvaise foi des Z'amateurs-radio en t'appuyant sur seulement des détails pour argumenter contre le discours de Fred ?

73,

Francis, F6AWN

Pourquoi un procès d'intention ? Ce serait le cas si ce que je prête à Fred n'était pas prouvable. Or c'est techniquement prouvable. De plus, l'impétrant l'a déjà avoué que ce soit publiquement ou en privé.

Aucune mauvaise foi de ma part. Il n'est pas dans mes intentions de défendre F4FQH et une vision totalement biaisée du radio-amateurisme. Juste mettre un peu d'équilibre entre l'accusé et son accusateur.

Quand on veut s'ériger en exemple, on essaie soi-même d'en être un. Donc quelqu'un qui pratique les modes numériques en étant F0 et en l'affichant publiquement, puis la CW manuelle tout en l'affichant publiquement, je ne peux penser que cette personne puisse être un exemple pour le radio-amateurisme.

C'est aussi simple que ça.

73,

Philippe

Modifié 17 septembre 2012 par Ancien membre

[F6BSW 0]

Aucune mauvaise foi de ma part. Il n'est pas dans mes intentions de défendre F4FQH et une vision totalement biaisée du radio-amateurisme. Juste mettre un peu d'équilibre entre l'accusé et son accusateur.

Fred n'est pas le seul à ne pas être d'accord, il me semble...

Quand on veut s'ériger en exemple, on essaie soi-même d'en être un. Donc quelqu'un qui pratique les modes numériques en étant F0 et en l'affichant publiquement, puis la CW manuelle tout en l'affichant publiquement, je ne peux penser que cette personne puisse être un exemple pour le radio-amateurisme.

Me too! je pratique les modes dits numériques depuis fort longtemps, et la CW manuelle depuis encore plus longtemps.

Quelque chose à redire?

Si, non, je reprends les remarques de Fred envers FQH, et ce débat est clos...

Simple, non ?

[Ancien membre]

"Je crois que c'est expliqué dans la fin de la phrase que vous avez oublié de reproduire :

"...car elles ne sont pas compatibles avec la pratique du radio-amateurisme."

Pas compatible ?

Et en quoi ne serait ce pas compatible ?

Bien sur s'il s'agit de jouer au rugby à XV sur un terrain de volley balll, et réciproquement, ce n'est pas compatible, mais cela se voit très très rarement...

Vous prenezvous pour l'arbitre universel ?

Le deus ex machina forcement providentiel qui va nous remettre l'occupation du spectre d'équerre ?

Modifié 17 septembre 2012 par Ancien membre

[F6AWN 726]

(ancien membre)  Ecrit le: 17/09/12 18:03

Quand on veut s'ériger en exemple, on essaie soi-même d'en être un.

Humm, humm...

Tu as bien fait d'employer le présent car si Fred n'a pas été absolument irréprochable par le passé, ce qui reste à prouver, rien ne te dit qu'il ne l'est pas actuellement. De plus, vu le niveau où tu places la barre des reproches, j'ai bien peur que nous soyons tous ou ayons été tous un jour ou l'autre en dehors des clous, ne serais-ce que très peu.

Ton attaque a plusieurs défauts et non des moindres :

- elle est personnelle

- elle confond simple infraction avec délit

- elle donne toutes les mauvaises raisons possibles aux "amateurs-radio" pour continuer leurs pratiques délictueuses au prétexte que les radioamateurs ne seraient de toute façon pas irréprochables, même si il ne s'agit que d'infimes détails.

C'est aussi simple que ça.

Exactement. C'est même simpliste, et trop en ce qui te concerne.

Sur ce coup là, je ne te suis pas.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

"- elle donne toutes les mauvaises raisons possibles aux "amateurs-radio" pour continuer leurs pratiques délictueuses "

Sans doute, mais ils le font CHEZ EUX !

Cela ne devrait pas vous, nous, concerner....

[F6BSW 0]

"- elle donne toutes les mauvaises raisons possibles aux "amateurs-radio" pour continuer leurs pratiques délictueuses "

Sans doute, mais ils le font CHEZ EUX !

Cela ne devrait pas vous, nous, concerner....

Ha! Effectivement s'ils le font sur charge non rayonnante, ça change tout!!!