nouvelle licence novice

4 avril 2013

Question toute bête quelle est la moyenne d'âge de nos décideurs radioamateurs?

Qu'appelez-vous un décideur ? Et à quel niveau de décision ?

--

4 avril 2013

Les gens qui pensent pour l ensemble des radioamateurs

Ceux qui ont conclu que la classe 3 n était pas utile ce qui on fait les démarches pour le développement de la bande des 6m...

4 avril 2013

C'est justement là qu'on vous attend, sur les idées. Et vous vous arrêtez ? Alors, c'est quoi votre petite idée ?

--

Il faudrait commencer par faire un peu de ménage au REF (pour ne pas les citer)

Une association qui représente les radioamateurs, doit être capable de les regrouper, d'innover, de proposer de nouvelles choses, et d'être écouté par notre organisme de tutelle.

Il faudrait aussi que certains remballent leur instinct de supériorité, et soient plus humbles.

Ce n'est pas une question d'age, que ce soit les anciens, ou les plus "récents", on trouve de tout à n'importe quel age.

Je connais des anciens qui mériteraient de prendre la parole, et de s'exprimer, alors que d'autres devraient descendre d'un cran ...

Bref, problème d'association, et de comportement de certains.. Il y a du travail à faire pour que ca évolue ...

4 avril 2013

Allez encore un sujet qui sent le poisson comme on en trouve pas mal sur RA.org, mais comme il a été ouvert le 1er avril ca semble normal...

Je passe juste rapidement sur ce poste pour répondre à deux trois commentaires. Mais je suis quasi sur qu'en voyant mon indicatif F4 certains me diront encore que je ne connais pas la radio, que je suis qu'un jeune etc... Et donc que mon avis ne sert a rien.

Donc tout d'abord, pour répondre a Philippe (ancien membre)

- Où avez-vous lu que l'on n'aime pas ?

Tout simplement en lisant ceci :

Rappel :

Nous parlons de radio, entre passionnés de RADIO, pas de geeks à tablettes.

Vos connexions APRS, Écho machin et autres ne nous concernent pas, en s'en piétine les gonades.....

Concernant internet, merci de ne pas nous prendre pour des neuneux ....

Pour rappel et à ma connaissance, l'APRS est un mode généré par machine légale en France, non? Sinon n'hésitez pas à appeler l'ANFR, Car il y a pas mal de pirates... Et pour ceux qui y trouveraient encore a redire en appuyant sur "y'a des digi qui transmettent les infos HF vers le net", un peu de lecture est présente ici : http://draf.asso.fr/index.php?post/2012/03/11/R%C3%A9glementation-%3A-Connecter-un-r%C3%A9cepteur-sur-Internet et :

L'ANFR souligne que dans ce cas la connexion est possible car elle ne s’établit que dans le sens réception sur voie radio via internet.

Pour écholink, comme ce n'est qu'un logiciel informatique marchant sur un réseau public, ca ne vous concerne pas si l'on décide de l'utiliser (Sans retransmission sur HF ca va de soi.)

Pour revenir sur un sujet qui nous interesse un peu plus, à savoir attirer de nouveaux OMs vers les services d'amateurs, une question devrait être posé, dans les pays où l'interconnexion est légale, le nombre de radioamateurs a t il diminué?

Quant à revenir aux Geeks et Hackers, j'avais posé un billet sur mon blog qui avait été repris il y a quelques temps (3 ans), et où pas mal d'OMs rigolaient que des hackers ne seraient jamais des radioamateurs, ca semble évoluer...

Mais je réitere ce que je dis, en ouvrant des chemins vers ces milieux nous auront plus de chances de trouver des personnes intéréssés par le fer a souder et la communication, qu'en se tournant vers les CBistes (sans aucune pensée péjorative) et en abaissant les conditions d'accès aux services d'amateurs.

Plus la surface d'échange sera grande avec d'autres domaines techniques, ou de radiocommunications plus nous auront de chances de recruter des OMs. Mais tant que nous aurons des esprits obtus pour parler de la communauté radioamateur, aucune réelle avancée vers l'ouverture ne sera faite. Ce qui est d'ailleurs étrange pour une activité qui se veut avec un esprit OMs et ouvert, et qui ressort en permance pour slogan "si tous les gars du monde" et qui est au final plutôt fermée au niveau mentalité...

Mais il vaut toujours défendre l'intérêt commun pour défendre en faite son propre intérêt...

Une chose est sure néanmoins, notre activité a besoin de se réformer rapidement, et ce n'est pas en disant "boarf, on va attendre de voir dans 20 ans comment cela aura evoluer, et comme ca on laissera une situation plus que catastrophique aux jeunes qui seront encore présent, ils pourront bien faire à ce moment des interconnexions..." que cela arrivera.

Et pour finir comme je l'ai déjà dis et comme certains l'ont déjà souligné dans ce thread, si vous souhaitez faire venir des jeunes vers notre activité, ce n'est pas en braillant "FiveNine" dans un micro que vous arriverez a quelques choses même si cela vous à fait réver il y a 30 ans... Dans une société actuelle où de plus en plus le DIY est à la mode, en leur montrant comment réaliser de petites choses en électroniques, nous auront peut être un espoir par contre...

Modifié 4 avril 2013 par F4FWH

4 avril 2013

C'est justement là qu'on vous attend, sur les idées. Et vous vous arrêtez ? Alors, c'est quoi votre petite idée ?

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Il faudrait commencer par faire un peu de ménage au REF (pour ne pas les citer)

Une association qui représente les radioamateurs, doit être capable de les regrouper, d'innover, de proposer de nouvelles choses, et d'être écouté par notre organisme de tutelle.

Il faudrait aussi que certains remballent leur instinct de supériorité, et soient plus humbles.

Ce n'est pas une question d'age, que ce soit les anciens, ou les plus "récents", on trouve de tout à n'importe quel age.

Je connais des anciens qui mériteraient de prendre la parole, et de s'exprimer, alors que d'autres devraient descendre d'un cran ...

Bref, problème d'association, et de comportement de certains.. Il y a du travail à faire pour que ca évolue ...

Se contenter de dire que "c'est les autres" et qu'il faille "faire le ménage" pour que "ça évolue" c'est non seulement un peu "juste" comme argumentation mais pour le coup, c'est vous qui introduisez une notion de polémique :-)

Pour ma part, je pense que nous pouvons réfléchir et discuter sans avoir besoin de béquille associative et j'attendais des idées de votre part permettant de faire avancer le débat dans lequel nous étions, qui, je le rappelle, est : pourquoi ne pas destiner la demande d'une future licence novice aux seuls jeunes de 7 à 17 ans ? Sujet qui a pu évoluer en : comment intéresser ces jeunes ? Quels activités ? Quel discours ? Quel angle ?

On a bien compris que le "numérique" et tout ce qui était à base d'informatique serait à même de les intéresser, mais comme devenir et surtout perdurer comme radioamateur ne s'arrête pas à l'exploitation d'un ordinateur, il me semble qu'il en faudra un peu plus.

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4 avril 2013

Bonjour

Les gens qui pensent pour l ensemble des radioamateurs

Ceux qui ont conclu que la classe 3 n était pas utile ce qui on fait les démarches pour le développement de la bande des 6m...

Mais qui sont ces gens ? Des amateurs ? Des responsables de la Tutelle qui régit les amateurs ? Des responsables associatifs ? C'est qui, donc ?

4 avril 2013

Les gens qui pensent pour l ensemble des radioamateurs

Ceux qui ont conclu que la classe 3 n était pas utile ce qui on fait les démarches pour le développement de la bande des 6m...

C'est vous, c'est moi, ce sont les radioamateurs dans leur ensemble. Les gens qui sont à des postes où ils peuvent influencer ou proposer des idées d'évolution/changement à l'administration, qui est pour le coup seule décisionnaire, se sont des gens qui se sont présentés à des postes, qui ont été élus dans les conditions prévues pour ça. On peut penser ce que l'on veut de la manière dont c'est organisé, mais c'est un état de fait.

Si maintenant, vous, moi, d'autres, et en nombre suffisant si possible, veulent influencer, proposer, "décider", ils doivent suivre les règles. Soit celles de l'association représentant l'IARU en France, soit d'une autre association. Même si notre activité et fortement individuelle, voir individualiste, sans mise en commun de nos forces il y a peu d'espoir d'obtenir quoi que ce soit individuellement.

Et hurler avec les loups ne change rien à l'affaire.

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4 avril 2013

Bonjour

C'est justement là qu'on vous attend, sur les idées. Et vous vous arrêtez ? Alors, c'est quoi votre petite idée ?

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Il faudrait commencer par faire un peu de ménage au REF (pour ne pas les citer)

Une association qui représente les radioamateurs, doit être capable de les regrouper, d'innover, de proposer de nouvelles choses, et d'être écouté par notre organisme de tutelle.

Il faudrait aussi que certains remballent leur instinct de supériorité, et soient plus humbles.

Ce n'est pas une question d'age, que ce soit les anciens, ou les plus "récents", on trouve de tout à n'importe quel age.

Je connais des anciens qui mériteraient de prendre la parole, et de s'exprimer, alors que d'autres devraient descendre d'un cran ...

Bref, problème d'association, et de comportement de certains.. Il y a du travail à faire pour que ca évolue ...

Le REF-Union ? mais que vient-il faire dans cette galère ? Pour l'écoute des amateurs via assos nationales, je vous renvoie à 2010 et aux manifs sur les retraites et ce qui en a découlé par la suite... L'État se fiche bien des avis d'assos comme le REF, l'URC et le toutim. Il accorde de temps en temps aux services d'amateurs quelques miettes à condition que ça ne le gêne pas trop et parce que dans ce lobby il y a quelques copains à satisfaire, peut être...

Mais le jour où un opérateur à but lucratif fera la demande de bandes pour des raisons commerciales et satisfaire les marchés, les amateurs ne pèseront pas bien lourds. C'est comme ça depuis les débuts du radioamateurisme dans les années 20 en France et il n'y a pas de raison que ça change. Et ce n'est pas les 15000 amateurs françois qui rapportent 46€ par an à l'État qui pèseront dans la balance...

Pour que ça évolue, passez devant, on vous suit. Il y a du boulot, ne serait-ce que pour faire évoluer le REF, par exemple, mais pas que...

4 avril 2013

@ f4gkq

Aï

j'avais lu en diagonal les poste de réaction après le miens

ha oui quand même !!! je vois en effet que nous ne somme pas du même

monde

pas d inquietudes , nous sommes du nouveau monde 73s stephane :lol:

4 avril 2013

Et ces associations elle disent quoi sur le sujet? elles s'en fichent? Après tout ils sont déjà tous indicativés, l'impression que j'ai c'est que l'on agit que pour nos propres intérêts l ouverture du 6 m a l'ensemble du territoire français, extension du 40m, acces au deca pour les classes 2 bref et j'en passe mais la promotion du radioamateurisme on s'bat.

J'imagine qu'il y a des représentants qui nous lisent, eux qu'est ce qu'il en pense?

4 avril 2013

Ça fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui lisent ce qu'on écrit :-)

Allez encore un sujet qui sent le poisson, mais comme il a été ouvert le 1er avril ca semble normal...

Je passe juste rapidement sur ce poste pour répondre à deux trois commentaires. Mais je suis quasi sur qu'en voyant mon indicatif F4 certains me diront encore que je ne connais pas la radio, que je suis qu'un jeune etc...

Donc tout d'abord, pour répondre a Philippe (ancien membre)

- Où avez-vous lu que l'on n'aime pas ?

Tout simplement en lisant ceci :

Rappel :

Nous parlons de radio, entre passionnés de RADIO, pas de geeks à tablettes.

Vos connexions APRS, Écho machin et autres ne nous concernent pas, en s'en piétine les gonades.....

Concernant internet, merci de ne pas nous prendre pour des neuneux ....

OK, noté. Mais ne dit-on pas que tout ce qui est excessif est insignifiant :-)

Pour revenir sur un sujet qui nous interesse un peu plus, à savoir attirer de nouveaux OMs vers les services d'amateurs, une question devrait être posé, dans les pays où l'interconnexion est légale, le nombre de radioamateurs a t il diminué?

Quant à revenir aux Geeks et Hackers, j'avais posé un billet sur mon blog qui avait été repris il y a quelques temps (3 ans), et où pas mal d'OMs rigolaient que des hackers ne seraient jamais des radioamateurs, ca semble évoluer...

Mais je réitere ce que je dis, en ouvrant des chemins vers ces milieux nous auront plus de chances de trouver des personnes intéréssés par le fer a souder et la communication, qu'en se tournant vers les CBistes (sans aucune pensée péjorative) et en abaissant les conditions d'accès aux services d'amateurs.

Plus la surface d'échange sera grande avec d'autres domaines techniques, ou de radiocommunications plus nous auront de chances de recruter des OMs. Mais tant que nous aurons des esprits obtus pour parler de la communauté radioamateur, aucune réelle avancée vers l'ouverture ne sera faite. Ce qui est d'ailleurs étrange pour une activité qui se veut avec un esprit OMs et ouvert, et qui ressort en permance pour slogan "si tous les gars du monde" et qui est au final plutôt fermée au niveau mentalité...

Mais il vaut toujours défendre l'intérêt commun pour défendre en faite son propre intérêt...

Une chose est sure néanmoins, notre activité a besoin de se réformer rapidement, et ce n'est pas en disant "boarf, on va attendre de voir dans 20 ans comment cela aura evoluer, et comme ca on laissera une situation plus que catastrophique aux jeunes qui seront encore présent, ils pourront bien faire à ce moment des interconnexions..." que cela arrivera.

Et pour finir comme je l'ai déjà dis et comme certains l'ont déjà souligné dans ce thread, si vous souhaitez faire venir des jeunes vers notre activité, ce n'est pas en braillant "FiveNine" dans un micro que vous arriverez a quelques choses même si cela vous à fait réver il y a 30 ans... Dans une société actuelle où de plus en plus le DIY est à la mode, en leur montrant comment réaliser de petites choses en électroniques, nous auront peut être un espoir par contre...

Comme disent les jeunes : Je check !

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4 avril 2013

Et ces associations elle disent quoi sur le sujet? elles s'en fichent? Après tout ils sont déjà tous indicativés, l'impression que j'ai c'est que l'on agit que pour nos propres intérêts l ouverture du 6 m a l'ensemble du territoire français, extension du 40m, acces au deca pour les classes 2 bref et j'en passe mais la promotion du radioamateurisme on s'bat.

J'imagine qu'il y a des représentants qui nous lisent, eux qu'est ce qu'il en pense?

Faites-vous partie de la vie associative radioamateur ? Allez-vous en réunion ? Allez-vous en AG ? Interpeller les responsables d'associations dans les Forum, même si ça fait très tendance, ne vous apportera rien. Si vous voulez que les choses bougent, il faut les faire bouger. Si vous comptez sur les autres, vous risquez de compter très longtemps.

Il va y avoir un changement important de fonctionnement au REF (on attend que depuis bientôt 3 ans). Le CA démissionnera et un nouveau CA se représentera. Vous présenterez-vous a une fonction d'administrateur ? Si ce n'est pour changer les choses, au moins voir de visu comment cela se passe pour ne pas vivre uniquement de ragots en ligne ?

On a beau dire, faire et gémir, c'est au pied du mur qu'on voit le maçon...

--

Modifié 4 avril 2013 par Ancien membre

4 avril 2013

Attention à la lecture des chiffres.

Le 1.300.000 du Japon date de 1999, près de 15 ans, qu'en est il aujourd'hui.

Et dans ce nombre il faut inclure une très forte proportion de licences très réduite et limitée dans doute encore plus que notre ex F0.

En revanche on ne sait pas si le nombre en ex URSS tient compte des très nombreux opérateurs des clubs qui n'ont pas d'indicatif perso ni de station perso.

Certaines de ces données ont au moins 20 ans...

On peut juste en tirer une tendance.

4 avril 2013

@ f4gkq

Aï

j'avais lu en diagonal les poste de réaction après le miens

ha oui quand même !!! je vois en effet que nous ne somme pas du même

monde

pas d inquietudes , nous sommes du nouveau monde 73s stephane

Ou celui qui veut être Khalife à la place du Khalife ! Effectivement, il y a quelques différences entre nous, dans le Ham Spirit par exemple et pas mal d'autre choses.

Sachez jeune homme que lorsqu'on arrive dans une communauté (au sens large), il faut y pénétrer avec humilité dans le but de connaître ses hôtes avant de juger à l'emporte pièce. Ors, votre jeune indicatif, sans que ce soit condamnable, prouve bien votre "jeunesse" dans l'activité d'amateur. Cessez donc de tout vouloir vous approprier sans rien donner en échange, ce sera moins désagréable pour les contributeurs de ce forum.

Enfin, jdçmjdr, hein !

4 avril 2013

Bonjour Philippe

Et ces associations elle disent quoi sur le sujet? elles s'en fichent? Après tout ils sont déjà tous indicativés, l'impression que j'ai c'est que l'on agit que pour nos propres intérêts l ouverture du 6 m a l'ensemble du territoire français, extension du 40m, acces au deca pour les classes 2 bref et j'en passe mais la promotion du radioamateurisme on s'bat.

J'imagine qu'il y a des représentants qui nous lisent, eux qu'est ce qu'il en pense?

Faites-vous partie de la vie associative radioamateur ? Allez-vous en réunion ? Allez-vous en AG ? Interpeller les responsables d'associations dans les Forum, même si ça fait très tendance, ne vous apportera rien. Si vous voulez que les choses bougent, il faut les faire bouger. Si vous comptez sur les autres, vous risquez de compter très longtemps.

Il va y avoir un changement important de fonctionnement au REF (on attend que depuis bientôt 3 ans). Le CA démissionnera et un nouveau CA se représentera. Vous présenterez-vous a une fonction d'administrateur ? Si ce n'est pour changer les choses, au moins voir de visu comment cela se passe pour ne pas vivre uniquement de ragots en ligne ?

On a beau dire, faire et gémir, c'est au pied du mur qu'on voit le maçon...

--

Je plussoie au maximum.

4 avril 2013

@ philippe

L'élection du nouveau bureau exécutif se déroule avec la participation des seuls administrateurs en poste après l'assemblée générale, à huis clos, et le vote s'effectue obligatoirement à bulletin secret.

la democratie selon le REF-UNION actuel ! comme tu l indiques precedement, cela doit changer depuis 3 ans .....mais c est sur cela va bouger un jour ou l autre.

bonne journée a tous

4 avril 2013

Non je ne fais pas partie de la vie associative radioamateur et je ne pense pas avoir le poids nécessaire en tant que f0, je ne fais qu'exprimer mon mécontentement. Je pense que bon nombre de gens restent silencieux sur le sujet et d'ailleurs on s' en rend compte que le sujet interesse quand on voit le nombre de vues par rapport au nombre de commentaires. Je souhaite juste faire réagir, et casser le silence.

4 avril 2013

@ philippe

L'élection du nouveau bureau exécutif se déroule avec la participation des seuls administrateurs en poste après l'assemblée générale, à huis clos, et le vote s'effectue obligatoirement à bulletin secret.

Et ? C'est le cas de tous les BE de la planète (ne me donnez pas comme exemple une assoce de 10 adhérents pour me prouvez le contraire, merci). Tout d'abord les membres de l’association votent pour des administrateurs. Ensuite, ces administrateurs se réunissent et constituent un BE. Une fois constitué, les administrateurs votent pour ce BE. Ça fonctionne pareil en local

Tu voudrais quoi ? En plus du CA, choisir ton BE ? Le seul moyen c’est d'être au CA. Et donc de se mouiller :-)

la democratie selon le REF-UNION actuel ! comme tu l indiques precedement, cela doit changer depuis 3 ans .....mais c est sur cela va bouger un jour ou l autre.

De source sûre ;-), c'est la faute à l’administration pinailleuse. Et surtout au fait qu'on garde une RUP qui ne nous sert strictement à rien.

Mais ce serait cool que ce sujet ne bascule pas vers un problème associatif. Certes, personne ne nie qu'il y a des choses à faire à ce niveau là, mais encore une fois, nos cerveaux nous appartiennent et on a le droit de débattre entre nous d'affaires qui nous concernent.

--

4 avril 2013

Non je ne fais pas partie de la vie associative radioamateur et je ne pense pas avoir le poids nécessaire en tant que f0, je ne fais qu'exprimer mon mécontentement. Je pense que bon nombre de gens restent silencieux sur le sujet et d'ailleurs on s' en rend compte que le sujet interesse quand on voit le nombre de vues par rapport au nombre de commentaires. Je souhaite juste faire réagir, et casser le silence.

En dehors du fait que votre certificat n'est pas un critère de valeur, ni de poids, vous avez raison d'exprimer votre mécontentement. Mais ouvrez un autre sujet pour ça :-)

--

4 avril 2013

Le sujet c'est moi qui l'ai lancé je me suis tout juste servi de votre annonce comme support.

4 avril 2013

Le sujet c'est moi qui l'ai lancé je me suis tout juste servi de votre annonce comme support.

Exact ! C'est à moi d'en ouvrir un autre ;-) Je vous laisse gérer votre sujet

--

4 avril 2013

Tout d'abord les membres de l’association votent pour des administrateurs. Ensuite, ces administrateurs se réunissent et constituent un BE. Une fois constitué, les administrateurs votent pour ce BE. Ça fonctionne pareil en local

Tu voudrais quoi ? En plus du CA, choisir ton BE ? Le seul moyen c’est d'être au CA. Et donc de se mouiller :-)

--

vous pouvez nous expliquer comment un membre peut voter pour des administrateurs ?

4 avril 2013

Bonjour Guy

(Rapidement, le fonctionnement des associations type Loi de 1901 n'est pas le sujet)

Ben oui : Les membres/cotisants/adhérents (Dans mon radio club, je dis sociétaires car l'association dont je suis président fait partie depuis toujours des Sociétés Savantes du Havre) élisent en Assemblée Générale Ordinaire annuelle les membres du Conseil d'Administration, lequel conseil se réunit pour élire le bureau (Président, Vice(s) Président(s), Trésorier et Secrétaire et les membres éventuels de commissions) et la liste est envoyée à la Préfecture pour inscription. Il y a parfois des élections partielles dans le cas de mandats électifs pluriannuels mais le principe reste le même : Les membres élisent les administrateurs...et ça répond à des façons de faire réglementées.

Modifié 4 avril 2013 par Ancien membre

4 avril 2013

oui j'ai retiré mon text !!

73

Modifié 4 avril 2013 par F4GKQ

4 avril 2013

@ (ancien membre).

Je connais bien le monde associatif, ou j'ai eu quelques responsabilités

Mais je parle là du REF !

nouvelle licence novice

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