Utilisation BLU en mer

[Ancien membre]

Bonjour à tous,

Je suis toute nouvelle sur le sujet alors ne m'en voulez pas si je pose des questions idiotes.

Voilà, j'ai fait une transat A/R sur mon voilier en 2012/2013 et aux Canaries, j'ai acheté une BLU ICOM qui marche en émission/réception.

Pour le moment, je n'ai pas installé de coupleur d'antenne me permettant d'émettre mais c'est au programme.

Par contre, il me semble qu'en France, on ne peut pas émettre en BLU sans avoir de licence radio-amateur.

Est-ce vrai ? Et si oui, la licence de radio-amateur permet-elle d'émettre sur les bandes marines ?

En bref, j'aurais besoin d'un peu d'aide pour débroussailler tout ce micmac afin de pouvoir émettre en BLU en toute légalité.

Merci pour vos conseils, bonne journée

[HB9FLL 0]

Bonjour,

Une licence radioamateur = fréquences radioamateur.

Pour les fréquences marines, il me semble que vous devez demander une autorisation/licence à l'ANFR

http://www.anfr.fr/fr/autorisations-certificats/radiomaritime.html

[Ancien membre]

F0FFU a tout dit avec son lien, BLU marine Ok avec le certificat marine.

Pour le coupleur, nous pourront mieux t'aider.

L'antenne est un fouet vertical, ou un hauban métallique ?

Faire une cherche sur ce forum, les antennes marine ont déjà été évoquées.

(ps : il y a plus de réponses idiotes que de questions idiotes..... )

(ps2, c'est quel Icom ? )

Modifié 8 octobre 2013 par Ancien membre

[F5NHJ 0]

Une licence que vous pouvez passer autre part qu'en France et Le site du capitaine !!

y a que ça de vrai pour les semi pirates des ondes.

http://lereseauducapitaine.qc.ca/

Amitiés

jean louis

[Ancien membre]

F0FFU a tout dit avec son lien, BLU marine Ok avec le certificat.

Pour le coupleur, nous pourront mieux t'aider.

L'antenne est un fouet vertical, ou un hauban métallique ?

Faire une cherche sur ce forum, les antennes marine ont déjà été évoquées.

(ps : il y a plus de réponses idiotes que de questions idiotes..... )

Merci pour la rapidité et la sympathie de vos réponses.

Mon antenne est un fil électrique tendu qui va du haut du mât au portique.

Sa longueur est d'environ 10 mètres.

Il est isolé des deux côtés et est ensuite soudé à une prise de laquelle part un coaxiale en 50ohms (enfin, je crois). En tout cas, ce n'est pas le câble qu'on utilise pour les antennes télé.

En plein océan, la réception des fax météo sur le PC en connectant la BLU à la prise micro du PC est impeccable.

C'était vraiment cool. Mais faire de la phonie, ce serait le pied !!!

D'ailleurs, est-ce que vous pensez qu'avec cette antenne, si je mets un coupleur, je pourrais émettre alors que je suis au port de Saint Mandrier ?

J'ai peur d'avoir des problèmes de propagation avec la proximité de la base militaire de Toulon et de tous les mâts des voiliers autour de moi.

[Ancien membre]

Le "réseau du capitaine" semble avoir pour l'instant peu de rapport avec les préoccupations de notre nouvelle amie...

[Ancien membre]

Un câble incliné d'une longueur lambda s'appelle un long fil ou un slooper.

Il est sans doute possible de l'optimiser dans sa longueur selon les fréquences utilisées (je ne les connais pas).

Le câble est assurément di coaxial 50 ohms, c'est le standard.

Le coupleur fera le reste.

Beaucoup de bateaux sont équipés à la construction pour la radio d'une "prise de terre" ! ! ! Là, c'est une prise de mer !

La base de Toulon n'a rien a craindre (et réciproquement), les mats métalliques environnant seront plus gênant, mais c'est pareil pour les autres.

Modifié 8 octobre 2013 par Ancien membre

[F5LPR 55]

Bonjour Sandrine.

Sur le site de l'ANFR qui vous a été signalé par F0FFU Jérémie il y a deux onglets cote à cote - Radiomaritime et Radioamateurs - n'hésitez pas consulter les deux ainsi que les foires aux questions de chaque rubrique.

Vous trouverez aussi des informations intéressantes sur le sujet qui vous préoccupe - ici:

http://www.plaisance-pratique.com/la-blu-c-est-quoi-reglementation

Autre site qui peux vous interesser (il y a plein d'astuces pour plaisancier, dont une partie RADIO) - ici:

http://www.voilelec.com/pages/index.php

En résumé, selon le type de BLU que vous possedez (RADIOAMATEUR ou MARINE), vous avez le choix entre deux options:

Soit une licence RADIOMARITIME (coûteuse et à réactualiser régulièrement) qui donne droit à utiliser les fréquences MARINE et uniquement celles là.

Soit une licence RADIOAMATEUR (un peu long à préparer mais acquise à vie) qui donne droit à utiliser les fréquences radioamateur et uniquement celles là.

Vous pouvez aussi passer les deux...... Bon courage !

Pour le coupleur d'antenne il existe probablement un coupleur automatique de même marque qui soit compatible avec votre émetteur /recepteur BLU et votre antenne de 10m (Voir sur le site de la marque)

http://www.icom-france.com/liste-produits-coupleurs-accessoires.php

Cordialement - f5lpr - Denis.

Modifié 8 octobre 2013 par F5LPR

[Ancien membre]

Bonjour Denis.

La AH-4 est faite pour cela chez Icom.

Mais la CG3000 (pas Icom) fait encore plus et pour BEAUCOUP moins cher, et c'est compatible avec tout.

[Ancien membre]

Merci pour toutes ces infos.

Ma BLU est une ICOM IC-718.

Elle est débridée pour pouvoir utiliser toutes les fréquences.

Je vais prendre le temps de lire attentivement tous les liens que vous m'avez indiqués.

Mais quoi qu'il en soit, je pense que je vais essayer la licence radioamateur car à vue de nez, elle semble plus complète au niveau théorique et ça m'intéresse pas mal.

[Ancien membre]

Ok, 718.....

Le coupleur LDG IT-100 semble fait pour lui (d'ailleurs il est fait pour lui !).

On branche, on appui sur "tune" et ça se débrouille tout seul.

Les accords sont mémorisés pour les fois suivantes.

Ça se trouve dans les 175 € en Allemagne....

(en France, ya plus rien, sauf dans une seule boutique....)

Modifié 8 octobre 2013 par Ancien membre

[F6BHW 51]

Bonjour,

Petite precision les fréquences radioamateurs ne sont pas utilisables pour le trafic maritime et reciproquement, les fréqunces attribuées au service maritime ne doivent pas etre utilisées pour du trafic du service radioamateur (les fréquences sont spécialisées et attribuées au niveau mondial)

Par ailleurs, dans tout les cas, pour faire de l'émission sur ces bandes de fréquences, vous devez passer un certificat d'opérateur (maritime et/ ou radioamateur) sans ces certificats votre trafic serait illicite et vous expose a des sanctions eventuelles.

Enfin, l'utilisation de ces équipements est soumis au paiements de taxe pour utilisation du spectre radioelectrique.

Pour plus de renseignements, Je vous propose de visiter le site www.anfr.fr

Cordialement

f6bhw

[Ancien membre]

On ne parle pas de bandes de fréquences radio amateur, mais de bandes de fréquences maritimes, les unes étant imbriquées dans les autres.

Vous les trouverez ces stations et fréquences avec les indicatifs (entre autres) FFL et FFB (qui n'a jamais écouté Saint Lys ?).

Et le bâtiment ne bat pas forcement pavillon français.

Le capitaine est il français ?

Ces émissions seront elles faites dans nos eaux territoriales ?

Modifié 8 octobre 2013 par Ancien membre

[F6BHW 51]

Mon cher f5bln,

Allez lire notamment, dans le Réglement des Radicommunications de l'UIT, l'article 5 sur les attributions des bandes de fréquences aux differents services de radiocommunications, l'article 25 concernant les services d'amateur et l'article 47 relatif aux services radiomaritimes puis on en repalera ensuite !...

73 de f6bhw

[Ancien membre]

Je ne vois pas le rapport...

J'ai des engins dit "ouverts", et bien sur je n'utilise que les bandes qui me sont attribuées. (et je pense connaitre assez bien les règlements) en émission, mais la réception est libre, non ?

Et j'ai aussi, dans une certaine mesure (message perso, rediffusion d'infos personnelles etc) la possibilité d'écouter, mais pas de divulguer.

Maintenant, si vous voulez vraiment "en reparler", expliquez vous clairement.....

En vous précisant que les articles relatifs au service maritime, je m'en tamponne le coquillard avec une patte d'alligator femelle (selon l'expression consacrée), vu que moi je suis radio amateur, et que les bateaux (sauf exception, courses etc).... Je m'en moque.

Et au départ, la question est plus technique que réglementaire.

Y avez vous répondu ?

[F6AWN 726]

Bonjour,

/

(ancien membre) a écrit, le 08 Oct 2013 - 22:17 :

Je ne vois pas le rapport...

/

C'est bien là le problème...

/

(et je pense connaitre assez bien les règlements)

/

Lisez donc les textes indiqués par F6BHW avant de faire une telle affirmation !

/

mais la réception est libre, non ?

/

Seulement s'il s'agit de radiodiffusion, de radioamateurs et de CB.

Pour le reste, c'est non !

/

Et j'ai aussi, dans une certaine mesure (message perso, rediffusion d'infos personnelles etc) la possibilité d'écouter, mais pas de divulguer.

/

C'est une légende qui a cours chez les cibistes.

Voir Code Pénal, article 226...

/

En vous précisant que les articles relatifs au service maritime, je m'en tamponne le coquillard avec une patte d'alligator femelle (selon l'expression consacrée), vu que moi je suis radio amateur, et que les bateaux (sauf exception, courses etc).... Je m'en moque.

/

C'est bien là le problème... Bis !

/

Et au départ, la question est plus technique que réglementaire.

Y avez vous répondu ?

/

la question de départ :

"Par contre, il me semble qu'en France, on ne peut pas émettre en BLU sans avoir de licence radio-amateur. Est-ce vrai ? Et si oui, la licence de radio-amateur permet-elle d'émettre sur les bandes marines? En bref, j'aurais besoin d'un peu d'aide pour débroussailler tout ce micmac afin de pouvoir émettre en BLU en toute légalité."

En effet, rien que de la technique !

Francis, F6AWN

[F6AWN 726]

Bonjour Sandrine,

/

Bonjour à tous,

Par contre, il me semble qu'en France, on ne peut pas émettre en BLU sans avoir de licence radio-amateur.

Est-ce vrai ? Et si oui, la licence de radio-amateur permet-elle d'émettre sur les bandes marines ?

En bref, j'aurais besoin d'un peu d'aide pour débroussailler tout ce micmac afin de pouvoir émettre en BLU en toute légalité.

Merci pour vos conseils, bonne journée

/

En France, et dans la plupart des autres pays, on ne peut pas émettre sans avoir de licence, que ce soit en BLU ou en tout autre mode, à partir du moment où cette émission sort du cadre de quelques exceptions clairement autorisées, car à faible portée (télécommande, CB, émission ne sortant pas de l'enceinte d'un domaine privé - alarmes, par ex.)

Les communications radio sont réglementées à l'échelon international, les bandes de fréquences découpées et attribuées dans l'intérêt du plus grand nombre. Et surtout, il n'y a pas de mélange entre les genres, en clair : "chacun chez soi" (et avec une réglementation spécifique).

Alors, sur la base de ces principes, la réponse à votre question est simple :

- Non, la licence de radioamateur ne permet pas d'émettre sur les bandes marines !

et :

- Non, une licence marine ne permet pas d'émettre sur les bandes radioamateur !

Il reste un point très important à noter :

Les conversations d'ordre privé sont interdites sur les bandes réservées au Service Amateur. En effet, ces bandes doivent servir à des essais effectués par des radioamateurs, seulement eux, et entre eux. Cet usage est donc de peu d'intérêt du point de vue des communications marines ordinaires, sauf en cas de réelle urgence (appel de détresse) constituant une exception à la règle, et auquel cas on ne demandera pas au marin de disposer d'une licence amateur.

Cordialement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Ouh là là, que d'informations !!!

Pour répondre à (ancien membre), je vais préciser un peu l'utilisation que j'aimerais faire de ma BLU.

Mon projet est de partir faire un tour du monde avec mon voilier, donc à la fois dans les eaux territoriales françaises (métropole, Antilles, Polynésie, ...), mais aussi à l'étranger.

Le capitaine, moi-même, est française.

Le voilier est français aussi.

J'utiliserais la BLU de plusieurs manières :

- pour recevoir les fax météo comme je l'ai fait en traversant l'Atlantique en veillant certaines fréquences à heures fixes pour recevoir ces fax en branchant la sortie audio de la BLU à l'entrée micro de mon PC. Ca, ça marchait nickel.

- pour pouvoir dialoguer avec d'autres navigateurs (de navire à navire) en phonie en se mettant d'accord par avance sur la fréquence et l'heure.

- pour pouvoir dialoguer-écouter des discussions comme par exemple sur le réseau du capitaine ou autre.

- pour pouvoir dialoguer avec des radio-amateurs amis que j'espère me faire en mettant un pied dans ce monde que je trouve sympathique (de navire à terre).

- pour pouvoir faire des tests et dialoguer quand je suis à terre.

- enfin, installer un modem genre PACTOR pour pouvoir envoyer un petit mail de temps en temps pour donner de mes nouvelles à la famille et recevoir des fichiers grib. Sur ce point, j'ai déjà trouvé pas mal d'informations sur des sites de voile.

- et surtout, pour pouvoir émettre un appel de détresse si nécessaire.

En gros, quand on est en pleine mer, c'est très sympa de pouvoir discuter un peu avec quelqu'un comme je l'ai fait par VHF avec les cargos et les voiliers que j'ai croisés lors de ma dernière traversée.

Merci toujours à (ancien membre) pour son information sur le coupleur. Ca me soulage un peu car d'après ce que j'avais vu à Las Palmas, un coupleur coûtait dans les 400 euros.

Juste un détail qui pourrait avoir son importance, mon voilier est en acier.

Pour conclure, à la lecture de toutes vos réponses, je pense que je vais passer la licence de radio-amateur car son contenu semble très intéressant et que je serais un peu moins truffe en utilisant mon ICOM et mieux armée en cas de problème avec le matériel. Et puis, ainsi, j'aurais plus de gens avec qui échanger.

Je passerais aussi certainement la licence marine pour être en règle avec la loi française car ça me ferait vraiment mal de me faire confisquer mon matériel pour ça, quitte à ne pas la renouveler si je ne suis pas dans les eaux territoriales françaises.

Bon, ben maintenant, il n'y a plus qu'à s'y mettre.

D'après vous, par quel bout dois-je commencer pour apprendre ?

[HB9FLL 0]

Bonjour Sandrine,

Il est vrai qu'une bonne pratique du radioamateurisme vous permettra d'être à l'aise avec votre matériel, mais aussi en cas de dépannage, et bricolages d'antennes.

Mais attention, comme précisé plus haut : une licence radioamateur ne vous permet d'exploiter que les fréquences radioamateur ! Exit les fréquences Marines (ou alors qu'en écoute).

Il vous faut visiblement les deux : Licence radioamateur, et licence (enfin, autorisation) Marine.

Je pense que le plus sage, est déjà de voir avec l'ANFR pour les conditions d'obtention de la licence marine.

Ensuite, pour la licence radioamateur, restez sur le forum, nous vous fournirons tous les liens et cours, afin de préparer l'examen

Une question : c'est pour quelle échéance que vous avez besoin de ces autorisations/licences ? Car il faut compter un peu de temps pour bucher pour l'examen

[F6BHW 51]

Bonjour,

Merci F6AWN pour votre mise point !...

j'ajouterai que concernant le radioamaritime il existe des fréquences de detresse prévues au RR de l'UIT

Notamment, le 2182 kHz et en VHF le canal 16 156,600 Mhz. je précise que ces fréquences sont écoutées 24/24 par les CROSS (service de sécuirté du radiomaritime).

En pratique la licence radioamateur n'est donc pas nécessaire pour faire du bateau. Mais il est vrai qu'il a souvent mélange ...

Par exemple j'ai vu dans les territoire d'outre-mer, le maritime utilisait beaucoup la CB, car les équipements radiomaritimes ont souvent un QSJ assez QRO. Mais en réalité aujourd'hui avec les services satellites la sécurité en mer est totale, mais le service n'est pas gratuit !...

Pour revenir a la demande de Sandrine, je pense que sa securité passe par un équipement satellite

car partir faire le tour du Monde justifie un tel équipement.

73 de f6bhw

[F5LPR 55]

Bonjour Sandrine.

.............., je pense que je vais passer la licence de radio-amateur car son contenu semble très intéressant et que je serais un peu moins truffe en utilisant mon ICOM et mieux armée en cas de problème avec le matériel. Et puis, ainsi, j'aurais plus de gens avec qui échanger.

Je passerais aussi certainement la licence marine pour être en règle avec la loi française car ça me ferait vraiment mal de me faire confisquer mon matériel pour ça, quitte à ne pas la renouveler si je ne suis pas dans les eaux territoriales françaises.

Bon, ben maintenant, il n'y a plus qu'à s'y mettre.

D'après vous, par quel bout dois-je commencer pour apprendre ?

Bonjour Sandrine.

Le premier - bout - pourrait être de prendre contact avec un (des) radioamateurs(s) proche(s) de votre port d'attache St Mandrier et/ou un radio-club.

Sur l'incontournable site de l'ANFR déjà mentioné vous trouvererez un annuaire des radioamateurs est des radio clubs - ici:

http://amatpres.anfr.fr/presentation.do?reqCode=annuaire

En cliquant sur radioamateurs puis sur le code postal de St Mandrier 83430 vous devriez en trouver cinq. L'un d'eux pourra peut-être vous aider.

En cliquant sur radioclubs puis sur le code postal 83 vous trouverez les RC de votre département - Il y en a un à La Seyne.

YaPuKa.... Bon courage et bonne réussite.

Cordialement - f5lpr - Denis.

Modifié 9 octobre 2013 par F5LPR

[Ancien membre]

Pour vous rassurer, j'ai aussi à bord une balise de détresse satellite (EPIRB) dotée d'un GPS.

J'avais aussi un téléphone satellite iridium au cas où mais que je compte supprimer étant donné le prix d'une carte de recharge (700 euros pour un an).

Et puis, ce téléphone ne peut faire que des liaisons point à point et il manque donc la convivialité qu'offre la radio.

Pour passer la licence, je ne suis pas pressée, je prévois environ 1 an et un départ dans les 3 ou 4 ans.

Mais j'aimerais bien m'y mettre maintenant car je suis impatiente d'apprendre et puis, j'aimerais bien l'utiliser un bon moment avant de partir histoire d'être à l'aise avec.

Je reste donc avec vous sur le forum pour un bon moment.

Je vais commencer par lire attentivement la page technique de la rubrique formation de ce site.

Bonne journée à tous et merci encore pour tous vos conseils,

[F4DBD 151]

Bonjour Sandrine,

En plus des bons conseils donnés plus haut, il y a aussi ce site qui sera d'une grande aide : http://www.f5axg.org/

[F6AWN 726]

Re-bonjour,

Je commence à comprendre pourquoi Sandrine s'est trouvée quelque peu perplexe devant son superbe appareil BLU Icom... Voici une publicité concernant ce dernier :

http://www.nauticexpo.fr/prod/icom/radios-marines-hf-fixes-bateaux-21749-240650.html

Regardez la fréquence affichée : 14.195 MHz, ...chez les radioamateurs !

Sous réserve de vérification, je crois me rappeler que tout type d'appareil émetteur-récepteur destiné à être mis sur le marché doit obtenir au préalable un certificat qui indique la catégorie à laquelle il appartient, et donc les utilisateurs auxquels il est destiné. De ce fait, un appareil radioamateur n'est pas un appareil marine et vice-versa.

Le fait de modifier un appareil radioamateur pour lui permettre d'émettre sur les fréquences marines n'est pas suffisant pour en faire un appareil marine, et de plus c'est interdit. L'inverse est par contre autorisé mais à la seule condition que ce soit fait par un radioamateur et pour un usage strictement limité aux bandes du Service Amateur, et dans ce cas le matériel est considéré comme relevant du régime des constructions personnelles, avec tout ce que cela implique.

Il est peut-être possible qu'un appareil donné, par exemple l'IC-718, puisse obtenir un double agrément mais je serais surpris que cela ne se manifeste pas par un signe distinctif dans la référence ou autre selon qu'il est destiné aux marins ou aux radioamateurs, même si les deux versions sont techniquement identiques.

Le catalogue Icom version 2013 pour la marine est ici :

http://www.icom-france.com/docs/doc-catalogue-marine-2013-ed2-fr.pdf

On peut constater qu'il n'y apparaît qu'un seul émetteur-récepteur BLU : le IC-M801E (j'aurais tendance à traduire cela par Marine, 801, pour l'Europe...), ses plages de fréquences autorisées en émission sont clairement en dehors des bandes radioamateur. Quant à l'IC-718, il n'y figure pas (ce qui semble logique puisqu'il est normalement destiné aux radioamateurs mais ni aux marins, ni aux cibistes).

http://www.icom-france.com/produit-ic-718.php

F6BHW pourra peut-être préciser ce qui précède ou l'infirmer si nécessaire...

Francis, F6AWN

[F6BHW 51]

Re-bonjour,

Je commence à comprendre pourquoi Sandrine s'est trouvée quelque peu perplexe devant son superbe appareil BLU Icom... Voici une publicité concernant ce dernier :

http://www.nauticexpo.fr/prod/icom/radios-marines-hf-fixes-bateaux-21749-240650.html

Regardez la fréquence affichée : 14.195 MHz, ...chez les radioamateurs !

Il s'agit d'une erreur de la part d'ICOM (....)

Sous réserve de vérification, je crois me rappeler que tout type d'appareil émetteur-récepteur destiné à être mis sur le marché doit obtenir au préalable un certificat qui indique la catégorie à laquelle il appartient, et donc les utilisateurs auxquels il est destiné. De ce fait, un appareil radioamateur n'est pas un appareil marine et vice-versa.

Je partage votre avis ! Mais dans la vraie vie !...

Le fait de modifier un appareil radioamateur pour lui permettre d'émettre sur les fréquences marines n'est pas suffisant pour en faire un appareil marine, et de plus c'est interdit. L'inverse est par contre autorisé mais à la seule condition que ce soit fait par un radioamateur et pour un usage strictement limité aux bandes du Service Amateur, et dans ce cas le matériel est considéré comme relevant du régime des constructions personnelles, avec tout ce que cela implique.

Je crois avoir lu dans la derniere réglementation radioamateur que ce dispositif qui autorisait la modification des équipements commerciaux par les radioamateurs avait disparu !... donc il ya là un vide juridique !....

Il est peut-être possible qu'un appareil donné, par exemple l'IC-718, puisse obtenir un double agrément mais je serais surpris que cela ne se manifeste pas par un signe distinctif dans la référence ou autre selon qu'il est destiné aux marins ou aux radioamateurs, même si les deux versions sont techniquement identiques.

A ma connaissance les doubles certificats de conformité n'existent pas !... Mais vous avez raison sur le reste

Le catalogue Icom version 2013 pour la marine est ici :

http://www.icom-france.com/docs/doc-catalogue-marine-2013-ed2-fr.pdf

On peut constater qu'il n'y apparaît qu'un seul émetteur-récepteur BLU : le IC-M801E (j'aurais tendance à traduire cela par Marine, 801, pour l'Europe...), ses plages de fréquences autorisées en émission sont clairement en dehors des bandes radioamateur. Quant à l'IC-718, il n'y figure pas (ce qui semble logique puisqu'il est normalement destiné aux radioamateurs mais ni aux marins, ni aux cibistes).

http://www.icom-france.com/produit-ic-718.php

F6BHW pourra peut-être préciser ce qui précède ou l'infirmer si nécessaire...

Francis, F6AWN

Voilà f6awn mes commentaires. (Pour information générale ces histoires de conformité reposent sur des directives europeennes dignent de l'Union soviétique des plus belles années !...)

Mais comme vous le savez les équipements radioélectriques spécifiquements radioamateurs n'existent plus pour des questions de prix de revient !... et donc il est tres courant de trouver des équipements radioamateurs avec quelques petites modif dans le domaine pro .. va ainsi le commerce mondial ... et le piratage des bandes de fréquences radioamateurs ! Mais a priori tout le monde est contant !... (les industriels, les pirates et certains radioZamateurs...)

73 de f6bhw