objectivité ,vous avez dis OBJECTIVITÉ !

[F6DXE 4]

Nous ne sommes pas nombreux, évitez de vous tirer dessus.
(ancien membre) veut bien croire que le REF est représentatif c’est son droit, même si juridiquement cela ne tient pas la route.
La spécificité des français fait qu’ils ne font rien comme les autres tout en réclamant les mêmes droits, bon, soucis, mais pas de quoi s’énerver.

Je préconise un BBQ géant avec flot de 'lambic' et de pastis pour refaire toutes les assos.

[F6AWN 726]

Nous ne sommes pas nombreux, évitez de vous tirer dessus.

(ancien membre) veut bien croire que le REF est représentatif c’est son droit, même si juridiquement cela ne tient pas la route.

La spécificité des français fait qu’ils ne font rien comme les autres tout en réclamant les mêmes droits, bon, soucis, mais pas de quoi s’énerver.

Je préconise un BBQ géant avec flot de 'lambic' et de pastis pour refaire toutes les assos.

Bonsoir Didier,

Il me semble que bien avant la représentativité des associations et leurs éternels problèmes de cohabitation, on devrait s'intéresser au problème du radioamateur lui-même tel qu'il apparaît lorsqu'il trafique, lorsqu'il s'exprime grâce à Internet ou se montre en public. Après tout, le radio-amateurisme c'est d'abord une activité individuelle et c'est la somme de ces activités qui constitue une image globale à partir de laquelle on nous juge, on nous soutient ou on nous combat. On peut même aller plus loin, les associations ne sont que le reflet de cette image, surtout lorsqu'elles ne font rien pour que leurs membres soient plutôt dans le haut du panier.

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Merci de bien vouloir me laisser à l'écart de ce sujet.

Je suis "auto dermerdant".....

[F4DBD 151]

Bonjour,

Et espérons l'ouverture pour que les non adhérents, aient envie d'adhérer.

Avoir envie d'adhérer....

Depuis que j'ai un indicatif radioamateur (décembre 1999) et que je participe aux débats qui ont lieu sur la toile je peux dire que ce thème est récurent et houleux !

Je vous invite à lire ou relire ce sujet qui date de 2008 et dont le titre est REF or not REF : cliquer ici

Pour faire court je pense qu'il y a beaucoup de gens qui n'auront tout simplement JAMAIS envie d'adhérer à une association de radioamateurs quoiqu'elle fasse. Beaucoup tournent autour du pot en trouvant toujours des raisons pour justifier au dernier moment leur refus et remettre à plus tard leur décision.

Tout cela me fait penser à ces éternels insatisfaits qui attendent inlassablement la prochaine version d'un appareil (car elle sera forcément meilleure...) et ne l'achete jamais ! Pourtant ils viendront tous les ans prendre des nouvelles de "la bête"...

A force d'attendre on ne fait rien.... et ne rien faire c'est justement tout ce qu'il ne faut pas faire dans cette activité qui dépérit d'année en année au niveau national.

Nous devons tous avoir conscience que même si une association comme le REF n'est pas parfaite, elle a le mérite d'exister encore aujourd'hui et d'avoir toujours son rôle à jouer auprès de l'administration nationale et internationale. La division à tous les niveaux ne peut qu'affaiblir la voix des radioamateurs.

Donc avoir envie d'adhérer est une chose, le faire par nécessité ou conviction en est une autre...

Modifié 31 octobre 2013 par F4DBD

[F5PNI 89]

Quand je dis "avoir envie d'adhérer", il faudrait que pour cela, sans parler du fait d'attendre l'improbable évolution en étant à l'extérieur de l'asso comme vous le présentez, ce qui n'est pas mon cas, que l'asso en question soit plus ouverte vers les RADIOAMATEURS et non attendre que les OM's adhèrent parce que c'est l'asso nationale "représentative" du domaine. Car il faut bien le dire, aux vues des quelques contacts que j'ai eu comme cité précédemment, c'est ainsi que ça fonctionne, ou que cela en donne l'impression.

Et pour ma part, si je n'ai jamais adhéré, c'est parce que je n'aime pas me faire "jeter" quand j'essai d'entrebailler la porte de la dite asso.

Pour moi, tant que ce comportement d'ouverture n'existera pas, je n'ai aucune raison de les rejoindre.

[Ancien membre]

Pour moi, tant que ce comportement d'ouverture n'existera pas, je n'ai aucune raison de les rejoindre.

Comment cela pourrait se manifester de la part de la dite association ?

[F6DXE 4]

Nous ne sommes pas nombreux, évitez de vous tirer dessus.

(ancien membre) veut bien croire que le REF est représentatif c’est son droit, même si juridiquement cela ne tient pas la route.

La spécificité des français fait qu’ils ne font rien comme les autres tout en réclamant les mêmes droits, bon, soucis, mais pas de quoi s’énerver.

Je préconise un BBQ géant avec flot de 'lambic' et de pastis pour refaire toutes les assos.

Bonsoir Didier,

Il me semble que bien avant la représentativité des associations et leurs éternels problèmes de cohabitation, on devrait s'intéresser au problème du radioamateur lui-même tel qu'il apparaît lorsqu'il trafique, lorsqu'il s'exprime grâce à Internet ou se montre en public. Après tout, le radio-amateurisme c'est d'abord une activité individuelle et c'est la somme de ces activités qui constitue une image globale à partir de laquelle on nous juge, on nous soutient ou on nous combat. On peut même aller plus loin, les associations ne sont que le reflet de cette image, surtout lorsqu'elles ne font rien pour que leurs membres soient plutôt dans le haut du panier.

73,

Francis, F6AWN

On ne peut pas être plus juste.

Cela ressemble à ce que disait Paracelse (1493 – 1541) « occupons-nous de la cause du mal et non de ses symptômes »

[F4DBD 151]

Bonjour,

Et pour ma part, si je n'ai jamais adhéré, c'est parce que je n'aime pas me faire "jeter" quand j'essai d'entrebailler la porte de la dite asso.

Pour moi, tant que ce comportement d'ouverture n'existera pas, je n'ai aucune raison de les rejoindre.

Je crois qu'il est très important dans tout ça de bien séparer l'association (personne morale) et les administrateurs ou représentants légaux (personnes physiques).

Le rôle prioritaire de l'association REF c'est de rassembler les radioamateurs, les défendre et promouvoir l'activité et c'est ce qui doit en premier lieu donner envie d'y adhérer.

Après, les agissements des administrateurs/représentants c'est un autre débat qui désormais peut se régler directement en assemblée générale par la voix des adhérents.

Je comprends le gros passif lié aux agissements de certains reponsables d'ED et/ou du REF-UNION. Ces profondes frustrations/vexations ne seront pas faciles à effacer...

Mais aujourd'hui le vote direct doit permettre de responsabiliser les adhérents. Restera juste à trouver les candidats qui sauront changer les choses dans le bon sens. Ce rôle enfin rendu aux adhérents permet facilement à ceux qui souhaitent oeuvrer pour la communauté de se présenter et se faire élire.

Vous parliez d'ouverture ? j'en vois une belle... à chacun de nous de s'y engoufrer pour enfin devenir responsable actif de l'avenir du radio-amateurisme en France.

[Ancien membre]

Je ne suis pas persuadé qu'entre l'association personne morale, et ses représentant personnes physiques mais mandatés, il y ai une grande différence juridique.....

On n'assigne pas une personne morale, mais ses représentants.

Modifié 1 novembre 2013 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Je ne suis pas persuadé qu'entre l'association personne morale, et ses représentant personnes physiques mais mandatés, il y ai une grande différence juridique.....

On n'assigne pas une personne morale, mais ses représentants.

Bonsoir,

Et si vous nous parliez plutôt d'antennes verticales ? Au moins, on aurait peut être une minuscule chance de ne pas lire une idiotie par phrase... dans un message hors-sujet.

Merci de votre compréhension et de vos efforts à venir.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Ou est l'idiotie ?

Allez, ou est l'idiotie ?

Et c'est une réponse au message de Frédérick.

Bon, vous pensez vous être offert "un jouet", si c'est votre seule façon d'exister encore un peu, ma foi....

[Ancien membre]

La publication des Profession de Foi complètes se trouve ici En cliquant sur chaque Profession de Foi vous téléchargez le PDF des documents complets.

--

[F4DBD 151]

@Philippe ((ancien membre))

Merci d'avoir remis ici le lien qui va permettre à Eric de se rendre compte qu'il n'y avait pas de "complot" derrière les professions de foi.

@Guy ((ancien membre)) si j'ai parlé de personne morale et de personne physique c'est seulement pour bien séparer les choses :

D'un côté l'association, le REF et de l'autre les administrateurs (ou en généralisant = les adhérents).

Un exemple concret de ma vision des choses : Lorsqu'on adhère à l'ARRL est-ce qu'on le fait pour son Président/ l'équipe en place ou bien pour ce qu'elle fait/apporte/représente ?

En résumé :

- l'association cela fait 83 ans qu'elle existe et son rôle/but n'a pratiquement pas changé.

- les responsables, les adhérents et eux, ils changent voir se changent.

Avec le nouveau REF il est enfin beaucoup plus simple de changer les responsables grâce au vote direct des adhérents = les radioamateurs ont maintenant le destin de l'activité beaucoup plus en mains qu'avant.

Si on se plaint que ce sont toujours les mêmes qui se présentent alors il faut plutôt se poser une question : que font/cherchent ceux qui ont de grandes idées mais qui finalement n'agissent pas pour montrer l'exemple ?

Voilà juste ce que je voulais dire, en espérant avoir été le plus clair possible.

[F4EAJ 14]

"Si on se plaint que ce sont toujours les mêmes qui se présentent alors il faut plutôt se poser une question : que font/cherchent ceux qui ont de grandes idées mais qui finalement n'agissent pas pour montrer l'exemple ?"

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Olivier

[F4DBD 151]

Bonjour,

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Pour être candidat à la fonction d'administrateur lors de l'AG 2013 d'installation du REF il faut avoir 3 années de cotisation ininterrompue au moment du dépôt de candidature.

Du coup, cela limite très fortement les possibilités pour certains signataires du REFUTHON qui n'étaient plus à jour de cotisation.

Ceci explique peut-être cela quant au faible nombre de personnes qui ont envoyé leur candidature. D'ailleurs F6CIU a vu la sienne refusée à cause justement de cette clause dans le règlement.

Ensuite il faut aussi avoir conscience que râler, critiquer et s'occuper uniquement de son cas c'est facile. Agir,donner de son temps pour les autres et diriger une association c'est plus compliqué et surtout cela ne demande pas la même énergie/abnégation.

Pour diriger moi-même une association que j'ai créé je peux par expérience dire que les candidats à la présidence ou même à l'administration sont toujours très rares quand il y a des responsabilités en jeu. Les gens veulent bien les bons côtés mais surtout pas les mauvais... et je crois sincèrement que dans une association (surtout de radioamateurs ?) il y a beaucoup plus de mauvais côtés que de bons.

Modifié 2 novembre 2013 par F4DBD

[F6AWN 726]

Pour diriger moi-même une association que j'ai créé je peux par expérience dire que les candidats à la présidence ou même à l'administration sont toujours très rares quand il y a des responsabilités en jeu. Les gens veulent bien les bons côtés mais surtout pas les mauvais... et je crois sincèrement que dans une association (surtout de radioamateurs ?) il y a beaucoup plus de mauvais côtés que de bons.

Bonjour Frédérick,

Vous qui avez l'expérience de la direction d'une association, avec des membres situés sur tout le territoire, qui, de ce que j'en sais, semble fort sympathique et bien fonctionner, pourriez-vous nous dire si :

1- vous avez un conseil d'administration de 27 membres ?

2- sinon de combien ?

3- les membres du CA peuvent y demeurer pratiquement à vie ?

4- l'association a une RUP ?

5- les membres peuvent voter par correspondance et pour quels actes ?

6- vous avez le sentiment que vos statuts, et votre RI si il y en a un, sont bien compris par la plus grande majorité de vos membres ?

Merci.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour Olivier,

"Si on se plaint que ce sont toujours les mêmes qui se présentent alors il faut plutôt se poser une question : que font/cherchent ceux qui ont de grandes idées mais qui finalement n'agissent pas pour montrer l'exemple ?"

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Olivier

C'est amusant que le nombre de "membres" présents sur ce sujet ne puisse vous donner une réponse claire. Elle est pourtant simple : sur 6 organisateurs du Refuthon, un et un seul a posé sa candidature. Sur 470 signataires, un et un seul a présenté sa candidature en étant déjà un administrateur du REF-u.

73,

Philippe

[F5LPR 55]

Bonjour Olivier,

"Si on se plaint que ce sont toujours les mêmes qui se présentent alors il faut plutôt se poser une question : que font/cherchent ceux qui ont de grandes idées mais qui finalement n'agissent pas pour montrer l'exemple ?"

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Olivier

C'est amusant que le nombre de "membres" présents sur ce sujet ne puisse vous donner une réponse claire. Elle est pourtant simple : sur 6 organisateurs du Refuthon, un et un seul a posé sa candidature. Sur 470 signataires, un et un seul a présenté sa candidature en étant déjà un administrateur du REF-u.

73,

Philippe

Merci Philippe pour ce petit rappel !

Bien vu, juste, efficace, précis !

73 f5lpr - Denis.

[Ancien membre]

Bonjour Olivier,

"Si on se plaint que ce sont toujours les mêmes qui se présentent alors il faut plutôt se poser une question : que font/cherchent ceux qui ont de grandes idées mais qui finalement n'agissent pas pour montrer l'exemple ?"

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Olivier

C'est amusant que le nombre de "membres" présents sur ce sujet ne puisse vous donner une réponse claire. Elle est pourtant simple : sur 6 organisateurs du Refuthon, un et un seul a posé sa candidature. Sur 470 signataires, un et un seul a présenté sa candidature en étant déjà un administrateur du REF-u.

73,

Philippe

Presque par définition, les signataires du REFuthon ne sont pas ou plus membres (adhérents ?), ou depuis moins de 3 ans, du REF, donc...

D'autre part, tout le monde n'a pas pour ambition/vocation de devenir administrateur de cette "machine".

Hors quelques monomaniaques, nous avons certainement tous d'autres occupations peut être plus passionnantes.

Modifié 2 novembre 2013 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Et finalement combien de "membres" du REFUTHON ont ils postulé?

Olivier

Bonjour Olivier,

Cette question est intéressante. En effet, presque 500 personnes avaient apporté leur soutien aux idées simples formulées par les initiateurs du Refuthon. Or, on peut en effet constater qu'il n'y a pas eu affluence de candidatures ces derniers mois pour participer au premier conseil d'administration du nouveau REF. Personnellement, ayant soutenu cette opération de communication et expliqué ce qui me motivait à l'époque, je peux vous dresser le bilan actuel suivant :

1/

Frédérick vient de vous donner l'un des handicaps mis en place dans les nouveaux statuts : il faut avoir été adhérent pendant les 3 dernières années. C'est incompatible avec la position prise par une bonne partie de ceux qui ont soutenu le Refuthon : quitter le REF afin de ne plus le soutenir ni moralement ni financièrement, mais y revenir lorsque les quelques modifications demandées seront effectuées et appliquées. Avec le délai de 3 ans, ces ex-adhérents ne peuvent pas revenir pour agir. Par contre, cela ne les empêche pas de revenir pour payer immédiatement.

Si il est logique d'exclure l'accès à la fonction d'administrateur à des adhérents de fraiche date, il est surprenant de le faire sur la base des dernières années. Des personnes compétentes, ayant par ailleurs été au REF pendant de nombreuses années, sont donc exclues du processus de recrutement alors que dans le même temps des non-radioamateurs adhérents depuis seulement 3 ans peuvent être administrateurs.

2/

Sauf erreur, il y a au moins 1 signataire du Refuthon qui se présente (je n'ai pas vérifié pour les autres). C'est presque suffisant : il y a 9 autres candidats pour 5500 membres et un 'refuthonien' pour 470 supporters. Le pourcentage est respecté.

3/

Enfin, le plus important à mes yeux, le contrat signé par les 'refuthoniens" était clair, ils reviendraient si les 5 points suivants étaient réalisés :

1 - le retour au radioamateur individuel membre de l'association et s'exprimant sans intermédiaire au moyen de votes par correspondance,

2 - une structure très simplifiée, compréhensible par tous, et donnant envie de participer à tous les niveaux,

3 - une réelle communication bilatérale, rapide et sans rétention d'information.

4 - une réorganisation du budget et des dépenses, la simplification de la structure et des principes de

fonctionnement devant contribuer à des économies significatives,

5 - la transparence de sa gestion.

Ce n'est pas encore le cas !

En effet :

- l'utilisation du vote par correspondance est réduit à l'élection des administrateurs;

- le deuxième point n'est pas réalisé;

- la communication s'est améliorée récemment, et c'est un point positif;

- pour les quatrième et cinquième points, il n'y a aucun changement significatif par rapport au REF-Union.

De plus,

pour en arriver seulement là, il aura fallu presque 5 ans aux administrateurs du REF-Union ! Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que ceux qui ont réclamé une évolution de l'association aient fini par se lasser et ne s'intéressent même plus aux discussions actuelles. Les 'Refuthoniens' souhaitaient une vraie association, une ce celles qui donnent envie d'adhérer et de participer mais en 5 ans on ne leur aura proposé qu'un toilettage de l'administration REF-Union. Toutefois, des signes positifs existent (voir plus haut) et il est peut-être possible d'espérer que ce qui n'a pas encore été fait le soit mais encore faudrait-il que cela ne prenne pas 5 ou 10 ans de plus, car pour le coup plus personne ne saura vraiment ce qu'était le Refuthon.

edit :

PS : message presque totalement écrit dans la matinée, je n'avais pas lu les dernières contributions.

Le dernier message de Philippe apporte une précision intéressante : il y a eu un autre candidat 'Refuthonien", donc cela fait 2/470, soit 0.42%, pour 9/5500, soit 0.16%. Si les adhérents du REF-Union avaient été aussi motivés que les Refuthoniens déçus, il y aurait eu au moins 23 candidats ! CQFD.

Cordialement,

Francis, F6AWN

Modifié 2 novembre 2013 par F6AWN

[Ancien membre]

La réponse à Olivier tenait en une phrase ! Noyer le poisson derrière tout un tas de raisons aussi fallacieuses démontre pourquoi ma réponse a tenu en une seule ligne...

[F4DBD 151]

@Francis / F6AWN

Je crois qu'il n'est pas raisonnable de comparer une association dont le fonctionnement est semblable à celui d'un Radio-Club VS celui du REF. Les buts, les enjeux et les risques ne sont pas du tout les mêmes et vous le savez bien. L'activité radioamateur est TRES vaste sans oublier qu'on ne gère pas 5000 personnes comme on en gère 500.

On peut simplifier des choses, c'est vrai mais cela a des limites surtout si on veut de l'efficacité dans des domaines particuliers avec une délégation des rôles... Bref, c'est compliqué et en 83 ans le REF a démontré toute la difficulté de la tâche qui est la sienne.

Pour la clause des 3 ans, elle est là depuis bien longtemps ce n'est donc pas nouveau et si personne l'a évoqué au REFUTHON ni même dans le comité qui s'est chargé de mettre en place les nouveaux statuts c'est que finalement ce n'est pas très contraignant en dehors des 3 premières années de fonctionnement. Je la trouve plutôt responsable et d'ailleurs j'y aurai même ajouté l'obligation d'avoir un certificat CEPT de radioamateur. Sans oublier qu'on peut très bien apporter des choses à une association sans avoir un poste d'administrateur...

On demande toujours aux OM d'être patients, d'apprendre et surtout de ne pas être des "tout, tout de suite" et bien cette clause est en harmonie avec ce principe même si cela agace certains mauvais perdants.

Comme je l'ai déjà dit plus haut dans mes messages, je trouve que c'est vraiment chercher la petite bête que de vouloir toujours plus avant d'adhérer ou se présenter à une élection.

Du reste je suis persuadé que même sans cette clause il n'y aurait pas eu beaucoup plus de candidature. Il y en a eu 12 si j'ai bien suivit avec 2 non recevables alors que les statuts sont clairs (si j'arrive à les comprendre tout le monde peut le faire !). Et puis il y aura toujours un truc à critiquer... l'association parfaite n'existe pas même 112 ans après la création du principe.

Il faut que chacun soit honnête avec lui même et surtout les autres. Que ceux qui savent très bien qu'ils ne reviendront jamais au REF cessent d'alimenter des discussions sans fin sur le net en trouvant toujours une excuse à leur non adhésion. Cela fera gagner du temps à tout le monde, évitera de démoraliser ceux qui ont encore un peu de positive attitude... et surtout évitera de donner une mauvaise image des radioamateurs (celle des tatillons, contestataires et jamais contents).

Personnellement je vois une lueur d'espoir pour que le nouveau REF soit plus acceptable dans les grandes lignes, essayons de lui donner sa chance et nous verrons dans 10 ans si c'était utopique ou non. Cela ne coute pas grand chose financièrement à chacun de nous...

Just do it !

Modifié 2 novembre 2013 par F4DBD

[Ancien membre]

Il faut que chacun soit honnête avec lui même et surtout les autres.

Je note "honnêteté intellectuelle " :-) Merci de ce message plein de lucidité et de maturité.

73,

Philippe

Modifié 2 novembre 2013 par Ancien membre

[F6AWN 726]

@Francis / F6AWN

Je crois qu'il n'est pas raisonnable de comparer une association dont le fonctionnement est semblable à celui d'un Radio-Club VS celui du REF. Les buts, les enjeux et les risques ne sont pas du tout les mêmes et vous le savez bien. L'activité radioamateur est TRES vaste sans oublier qu'on ne gère pas 5000 personnes comme on en gère 500.

On peut simplifier des choses, c'est vrai mais cela a des limites surtout si on veut de l'efficacité dans des domaines particuliers avec une délégation des rôles... Bref, c'est compliqué et en 83 ans le REF a démontré toute la difficulté de la tâche qui est la sienne.

Pour la clause des 3 ans, elle est là depuis bien longtemps ce n'est donc pas nouveau et si personne l'a évoqué au REFUTHON ni même dans le comité qui s'est chargé de mettre en place les nouveaux statuts c'est que finalement ce n'est pas très contraignant en dehors des 3 premières années de fonctionnement. Je la trouve plutôt responsable et d'ailleurs j'y aurai même ajouté l'obligation d'avoir un certificat CEPT de radioamateur. Sans oublier qu'on peut très bien apporter des choses à une association sans avoir un poste d'administrateur...

On demande toujours aux OM d'être patients, d'apprendre et surtout de ne pas être des "tout, tout de suite" et bien cette clause est en harmonie avec ce principe même si cela agace certains mauvais perdants.

Comme je l'ai déjà dit plus haut dans mes messages, je trouve que c'est vraiment chercher la petite bête que de vouloir toujours plus avant d'adhérer ou se présenter à une élection.

Du reste je suis persuadé que même sans cette clause il n'y aurait pas eu beaucoup plus de candidature. Il y en a eu 12 si j'ai bien suivit avec 2 non recevables alors que les statuts sont clairs (si j'arrive à les comprendre tout le monde peut le faire !). Et puis il y aura toujours un truc à critiquer... l'association parfaite n'existe pas même 112 ans après la création du principe.

Il faut que chacun soit honnête avec lui même et surtout les autres. Que ceux qui savent très bien qu'ils ne reviendront jamais au REF cessent d'alimenter des discussions sans fin sur le net en trouvant toujours une excuse à leur non adhésion. Cela fera gagner du temps à tout le monde, évitera de démoraliser ceux qui ont encore un peu de positive attitude... et surtout évitera de donner une mauvaise image des radioamateurs (celle des tatillons, contestataires et jamais contents).

Personnellement je vois une lueur d'espoir pour que le nouveau REF soit plus acceptable dans les grandes lignes, essayons de lui donner sa chance et nous verrons dans 10 ans si c'était utopique ou non. Cela ne coute pas grand chose financièrement à chacun de nous...

Just do it !

Bonsoir Fred,

Un bien beau message ! Mais j'aurais bien aimé que vous répondiez aux quelques questions que je vous avais posées, même partiellement. Tant pis, cela restera donc une suite de monologues.

Contrairement à vous, je crois qu'on peut s'occuper de 5000 membres de la même manière que s'ils n'étaient que 500. Par contre, c'est en effet un peu différent de l'association qui n'en aurait que 50 et tous situés localement. Mais lorque ceux qui ont l'expérience de 50 se mettent à en gérer 5000, on peut assister à de curieux résultats !

La charge de travail du REF découle bien plus de son organisation et de sa volonté d'appréhender tous les sujets sur le mode administratif que du fait que les membres sont en nombre. Même avec 500 membres seulement le REF aurait autant de travail et la même lourdeur. Pourtant, la plupart de ses membres ne lui demandent jamais rien, sauf leurs QSL.

Allez, laissons donc tout cela de côté, car vous avez raison, une petite lueur d'espoir de renouveau est perceptible et il serait dommage de l'étouffer. Mais vous accordez bien trop de pouvoir aux présentes discussions ou aux commentaires médiocres effectués ici et là car tout cela n'est pas de nature à influencer sérieusement la plus grande majorité de ceux qui ont envie d'être membres du REF, même de manière passive.

Ne nous anesthésions pas de mots, à coup d'incantations, dans le monde ultra-communicant actuel vous n'empêcherez pas les détracteurs de s'exprimer et de critiquer, y compris à l'excès, car les blogs et forums sont des "pompes à buzz", sauf modération drastique qui serait alors qualifiée de censure.

Voyez aussi le bon côté des choses : si le nouveau REF ne tient pas ses promesses, il pourra prétendre que c'est de la faute des détracteurs bien trop virulents qui n'ont eu de cesse de le critiquer, tout comme actuellement certains futurs ex-administrateurs de feu le REF-Union prétendent que le manque de candidats résulte du comportement de 470 'Refuthoniens' qui ne tiennent pas leurs promesses, alors qu'en réalité c'est surtout le résultat d'un train appelé REF-Union qui n'a pas su être à l'heure pour faire le plein de voyageurs.

Francis, F6AWN

[F4EAJ 14]

La réponse à Olivier tenait en une phrase ! Noyer le poisson derrière tout un tas de raisons aussi fallacieuses démontre pourquoi ma réponse a tenu en une seule ligne...

Bonjour,

C'est bien ce qu'il me semblait...

Cordialement.

Olivier