Vote électronique Election au Conseil d'Administration REF

[F5LPR 55]

@ (ancien membre) Philippe qui dit:

.............on doit venir au radio-amateurisme pour les bonnes raisons. Ces raisons sont très bien expliquées dans la définition du Service Amateur. À partir de là, rien ne s'oppose à pratiquer la ou les activités que l'on veut et de la manière que l'on veut dans le respect de la règlementation et des recommandations internationales...........

Philippe

Bonjour Philippe, bonjour à tous.

Tout à fait d'accord avec la remarque ci-dessus et c'est pourquoi je regrette que dans ses nouveaux Statuts, le REF n'ait pas repris cette définition du Service Amateur dans un préambule ou dans son article premier.

Tout comme pour la Reconnaissance d'Utilité publique qui est en catégorie - Club de loisirs - est qui aurait du être demandée en catégorie - Culture et Sciences.

Voir ici à la ligne 1611 - association n° 37 000 0131:

http://www.interieur.gouv.fr/content/download/65282/472837/file/ARUP1309.xls

Si ces deux points avaient été appliqués il y aurait sans doute moins d'interprétations fantaisistes sur la finalité du radio-amateurisme.

Hélas nous n'avons que ce que le REF a bien voulu être et devenir ces 20 dernières années.... Un club de loisir !

Cordialement - f5lpr - REF 47661 - Denis.

Modifié 29 novembre 2013 par F5LPR

[F6AWN 726]

...je regrette que dans ses nouveaux Statuts, le REF n'ait pas repris cette définition du Service Amateur dans un préambule ou dans son article premier.

Tout comme pour la Reconnaissance d'Utilité publique qui est en catégorie - Club de loisirs - est qui aurait du être demandée en catégorie - Culture et Sciences.

Si ces deux points avaient été appliqués il y aurait sans doute moins d'interprétations fantaisistes sur la finalité du radio-amateurisme.

Hélas nous n'avons que ce que le REF a bien voulu être et devenir ces 20 dernières années.... Un club de loisir !

Bonjour,

Afin d'éclairer vos propos, et de permettre au lecteur de bien apprécier l'évolution de l'association historique, voici quelques articles 1° des statuts du REF / REF-Union au fil des ans :

Statuts de 1932

- Article 1°

L'association dite Réseau des Émetteurs Français (R.E.F.), fondée en 1925, a pour but d'unir les émetteurs-amateurs, c'est à dire les personnes dûment autorisées, s'intéressant à la technique radioélectrique dans un but uniquement personnel et sans intérêt pécunière; elle a également pour but de grouper les personnes s'intéressant aux ondes courtes.

En particulier, elle est destinée à :

1° Créer un lien amical entre les Amateurs Émetteurs Français, leur faciliter les essais grâce à des échanges de vues, des renseignements techniques, etc. ;

2° Organiser tous les essais nationaux ou internationaux et prêter le concours bénévole de ses membres aux chercheurs, aux laboratoires officiels ou privés, aux Services Publics en vue d'essais techniques ou application des ondes courtes et extra-courtes;

3° Représenter officiellement, en toutes circonstances, les Amateurs Émetteurs Français, tant en France qu'à l'Étranger;

4° Entrer en relation avec les Pouvoirs Publics et les Administrations intéressées en vue d'étudier, dans un esprit de collaboration avec eux, les conditions d'une réglementation adéquate de l'émission d'amateur et de son application, ainsi que, en général, toutes questions relatives à l'émission d'amateur.

#

Statuts de 1971

- Article 1°

* Identique à l'article 1° de 1932 *

#

Charte du Radioamateur de 1991

F1FOD, ancien président du REF, propose en 1991 l'article 1° suivant dans une Charte du Radioamateur:

« Un radioamateur est une personne dûment autorisée qui met en oeuvre, dans le domaine des radiocommunications, divers équipements ou procédés, qu'il a pu construire en totalité ou en partie et ceci à titre privé et à des fins de recherche, d'expérimentation ou de formation individuelle. Il conserve dans ce cadre une stricte neutralité politique, commerciale ou confessionnelle. Il se soucie aussi de promouvoir et de respecter l'esprit et l'éthique radioamateur qui repose sur la curiosité, l'invention, l'altruisme, la politesse et le service du bien commun. »

#

Statuts du REF-Union de 2000

Article 1 - Objet

[...]

Le REF-Union regroupe des associations, des fédérations...

[...]

Ces associations, fédérations ou unions de radioamateurs ont chacune pour objet :

a - de créer un lien amical entre les radioamateurs, les écouteurs des bandes radioamateurs ou toutes personnes s’intéressant aux activités radioamateurs et s’engageant à en respecter les règles ;

b - de faciliter l’activité technique des radioamateurs et d’organiser tous les essais nationaux ou internationaux nécessaires à cette activité, dans le cadre du « Service d’amateur » et du « Service d’amateur par satellite » définis par le règlement des radiocommunications de l’union internationale des télécommunications, UIT, comme « Service de radiocommunication ayant pour objet l’instruction individuelle, l’intercommunication et les études techniques, effectué par des radioamateurs, personnes dûment autorisées s’intéressant à la technique de la radioélectricité à titre uniquement personnel et sans intérêt pécuniaire » ;

c - de prêter le concours bénévole de leurs membres aux chercheurs, aux laboratoires officiels ou privés, aux services publics en vue d’essais techniques ou d’applications dans le domaine des radiocommunications.

#

Statuts de 2013

- Article 1°

L’Association a pour objet :

de représenter et de défendre les radioamateurs aux plans national, européen et international;

d’entrer en relation avec les administrations françaises, européennes ou internationales concernées afin de participer à la mise en place de la meilleure réglementation relative à leurs activités de radioamateur et de trouver une solution favorable à toutes les questions qui peuvent concerner le radioamateurisme en général;

d’unir l’ensemble des membres de l’association;

de mettre à leur disposition les moyens centralisés nécessaires pour animer, développer, promouvoir le radioamateurisme et former de nouveaux radioamateurs.

Elle s’interdit de prendre part à toute activité à caractère politique, confessionnel ou commercial.

Cette dernière rédaction maintenant en vigueur n'est plus vraiment celle de l'association d'Amateurs Émetteurs historique qui a perduré pendant au moins 75 ans et qui avait pour objet de regrouper des personnes sous le qualificatif clairement exprimé de 'Radioamateur'.

Quant à celle des statuts du REF-Union, elle n'était déjà plus très claire et c'est peut-être la raison pour laquelle l'association a été classée dans la catégorie 'Club de loisirs' faute de comprendre dès les premières lignes de quoi il s'agit vraiment.

Il ne reste plus qu'à attendre la prochaine version des statuts du REF pour savoir si l'association historique reprend conscience de ce qu'est un Radioamateur qui pratique ses activités dans le cadre du Service Amateur et/ou du Service Amateur par satellite tels qu'ils sont définis par le Règlement des Radiocommunications et de ce que doit être son rôle à l'égard de celui-ci et de ses activités.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour tous.....

Pourtant, dans les multiples associations que connais ou fréquente il y a toujours du monde soit pour un simple coup de main ou un poste à responsabilités, et chez nous 9, seulement 9....

Ce qui pourrait confirmer la mauvaise impression que j'ai de l'ex machin.

Mais le machin n'existe plus, terminé le -U, alors il faudrait peut être réviser le système.

Sur le plan départemental, régional, national ce sont des centaines de personnes supposées formées et compétentes qui aujourd'hui comptent les moutons (sans jeu de mot...).

Alors il serait temps de supprimer toutes ces ED, ER etc. surtout que maintenant c'est "le peuple" qui vote.

Surtout qu' aujourd'hui il y a la possibilité de former des associations dites locales sans contrainte géographique, ce qui ne peut que développer le coté affinitaire.

Combien de transformations ou créations de ces associations sont elles connues aujourd'hui ?

Guy, (ancien membre)

Modifié 29 novembre 2013 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Bonsoir Guy,

- "Pourtant, dans les multiples associations que connais ou fréquente il y a toujours du monde soit pour un simple coup de main ou un poste à responsabilités, et chez nous 9, seulement 9...."

Les associations dont vous parlez sont probablement près de chez vous. Dès lors que le REF est loin de chez vous, et plutôt dans un coin où on ne peut pas cumuler l'intérêt d'un déplacement, comme c'était le cas lorsque le siège du REF était à Paris, cela fait réfléchir. Ceci explique peut-être aussi pourquoi les administrateurs ont généralement l'âge d'être en retraite.

- "Alors il serait temps de supprimer toutes ces ED, ER etc."

Ils ont été supprimés le jour où le ministère a validé les nouveaux statuts. Mais ce n'est pas au ministère de faire le ménage dans les têtes des notables locaux...

L'avenir, tel que pensé par l'un des plus fidèles administrateurs du REF, F5HX, se dessine ainsi :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fbqd05qZN8A#t=750

[nota : positionner la lecture directement à partir de 12' 33"]

A l'entendre, les braves gens impliqués de longue date dans les ex-ED ne devraient pas voir leur rôle disparaître puisque les AL (association locales) vont fonctionner à peu près de la même manière sur le terrain. C'est ce qu'on appelle la continuité dans le changement.

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonsoir,

A l'entendre, les braves gens impliqués de longue date dans les ex-ED ne devraient pas voir leur rôle disparaître puisque les AL (association locales) vont fonctionner à peu près de la même manière sur le terrain. C'est ce qu'on appelle la continuité dans le changement.

Avec deux légères différences : personne en local ne votera à la place des membres ; il n'y aura plus de rétrocession.

--

[Ancien membre]

Bonsoir Francis.

Je ne suis pas Normand, mais je répondrais "Oui mais Non"....

Bien sur que la proximité géographique favorise le contact non virtuel, mais.....

Je suis "membre" d'une (Rupée) forte de plus de 100.000 adhérents.

D'une autre de plus de 140.000.

Il va de soi qu'a cette échelle il y a des antennes à minima départementales (c'est rigolo, ça fait "AD".... ), et il est assez facile d'organiser des rencontres, ce ne sont pas les salles qui manquent, et le plus souvent gratos pour les assoces j'avais d'ailleurs dans le passé fait des propositions à 100 mètres du métro....

Si on veut communiquer, on peut.

Encore faut il le vouloir et avoir un auditoire, terminé les moutons.

Oui, je connais déjà cette vidéo, largement diffusée par F6ETI.

Vous aurez compris que je ne suis pas un chaud supporter de F5HX, mais je n'ai pas une simple virgule a critiquer dans ses propos sur cette vidéo.

Modifié 29 novembre 2013 par Ancien membre

[F6AWN 726]

Bonsoir,

A l'entendre, les braves gens impliqués de longue date dans les ex-ED ne devraient pas voir leur rôle disparaître puisque les AL (association locales) vont fonctionner à peu près de la même manière sur le terrain. C'est ce qu'on appelle la continuité dans le changement.

Avec deux légères différences : personne en local ne votera à la place des membres ; il n'y aura plus de rétrocession.

Bonsoir Philippe,

Rien de plus normal, le nouveau REF n'est plus une fédération d'associations. Quant à la disparition de la rétrocession, elle est tout aussi logique, l'association faisant office d'ED, membre du REF-Union, n'a plus à engager de frais à ce titre (au minimum l'organisation d'une AG annuelle). Le nouveau REF a de toute façon la possibilité de subventionner les associations locales de son choix, de manière contractuelle. C'est beaucoup mieux que le système automatique qui était en vigueur car les dites associations vont pouvoir négocier des aides en fonction de la plus value qu'elles pourront apporter et il faut espérer qu'elle ne se contenteront plus de l'aumône en cours sous l'Union.

Un détail amusant : dans la vidéo déjà indiquée précédemment, on peut apercevoir un participant placé au premier rang et qui fait la remarque suivante : "Cela dépend si ce délégué là a un pouvoir quelconque, si il n'a pas de pouvoir...", et F5HX lui répond : "Ben, il a un pouvoir de représentation, c'est déjà important !" A ce moment (15'05" - 15'30"), on peut voir son interlocuteur faire la moue et baisser la tête en manifestant sa déception.

Il va en falloir du travail au niveau du REF pour faire comprendre qu'il a besoin sur le terrain de délégués qui soient de bons communicants (bidirectionnels !) et des animateurs mais plus des petits chefs locaux...

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonsoir.

Cela me chagrine mais je suis encore d'accord avec Francis.

Et pour la rétrocession c'est simple, la répartir dans les radio clubs suivant une savante formule Nb de membres/réussites à l'examen...

[Ancien membre]

Et pour la rétrocession c'est simple, la répartir dans les radio clubs suivant une savante formule Nb de membres/réussites à l'examen...

Bien entendu... pour faire la course au nombre et à la dot ? Il faut lire l'excellente traduction qu'à fait Gilles, F1AGR d'un texte de QST à propos de l'ARRL et des Radio clubs, c'est très intéressant.

[Ancien membre]

Merci, je suis abonné au QST depuis au moins 30 ans, et je le lis.......

Halalala !

Vivement dimanche, peut être samedi soir si l'informatique suit....

(mais on ne lui en voudrait pas.....)

Modifié 29 novembre 2013 par Ancien membre

[F0GVM 0]

@ f6awn, et comment le ref de 2013 compte t il promouvoir le radioamateurisme?

Modifié 29 novembre 2013 par F0GVM

[F4DBD 151]

Bonjour,

Pour ceux que cela intéresse, il y a fort à parier qu'en étant connecté à Twitter vous devriez pouvoir récupérer pratiquement en temps réel des infos sur l'AG du REF qui va se tenir cette après-midi à Tours.

Suivre par exemple Philippe ((ancien membre)) qui joue la transparence.

https://twitter.com/(ancien membre)

Peut-être des infos aussi sur le compte du REF (qui possède encore le -union) :

https://twitter.com/ref_union

Carpe diem....

Modifié 30 novembre 2013 par F4DBD

[F4DBD 151]

Résultats des élections du REF :

Président F1TE

Trésorier F5OMU

Secrétaire F1AGR

F9PV est chargé de mission auprès du trésorier.

[Ancien membre]

Bonsoir.

Vu que je ne "twite" pas, on peut espérer les résultats quand et ou ?

Merci.

Guy.

[Ancien membre]

Ah !

Moi, j'aimais bien Jean Paul, Mais Lucien (le "prof" ?) ne semble pas un mauvais bougre.

J'ai plutôt confiance.....

,o))))

Modifié 30 novembre 2013 par Ancien membre

[F4DBD 151]

Toutes mes félicitations à Philippe ((ancien membre)), notre dévoué co-responsable des news sur radioamateur.org

Pour les chiffres, il n'y a rien de secret là dedans donc :

VOTANTS 2516
EXPRIME 2457

OUI NON NSPP %
F5VMR 1443 526 488 58.73%
F6AWS 1497 474 486 60.93%
F5HX 1539 543 375 62.64%
F9PV 1611 435 411 65.57%
F1AGR 1741 337 379 70.86%
F6FRA 1752 349 356 71.31%
F5OMU 1754 327 376 71.39%
(ancien membre) 1767 324 366 71.92%
F1TE 1856 303 298 75.54%

73 à toute l'équipe et surtout bon courage.

[F4FGB 0]

Bonjour, merci pour cette information. n'y avait il pas 10 candidats ?

73

[Ancien membre]

Bonjour

Le changement c'est maintenant, no comment !!!!

[F4DBD 151]

Bonjour,

Bonjour, merci pour cette information. n'y avait il pas 10 candidats ?

Le dixième candidat F4FRD n'a pas souhaité poursuivre sa candidature. Il s'est retiré dans le courant de la semaine.

[F4FGB 0]

Re, ok merci de la précision.

73

[F6GAL 0]

Bonjour.

J'étais avec d'autres OMs à l'AGI pour représenter les copains du GRAC (Radioamateurs cheminots et Ex membre associé du REF-Union!).

J'ai beaucoup aimé le contenu des professions de foi des candidats sous la pression de PHILIPPE F6ETI, indiquant la pauvreté de ces professions de foi.

J'ai évidemment entendu que l'on PASSAIT SA LICENCE, mais pas son certificat d'opérateur.

Ca fait mal d'entendre ça. J'ai du mal comprendre. J'espère que de tels termes ne seront pas utilisés lors des rencontres avec la "tutelle".

J'ai cru tomber à la renverse, lorsque la totalité des candidats, y compris les anciens du CA, pronaient qu'il fallait faire de la promotion auprés des jeunes

et revoir sérieusement à mettre en place une règlementation adaptée.

Hélas le terme licence CEPT débutant n'a jamais été prononcé, dommage. Mais on est sur le bon chemin.

Il faudra négocier rappidement avec l'administration mais sans concession!

Présenter un projet commun avec les autres associations représentatives, mais restriction: disposant de la RUP.

Je n'ai pu rester jusqu'à la fin car j'avais des questions précises sur le sujet à poser car il existe au niveau CEPT des recommandations trés intéressantes, définissant 2 niveaux qui n'existent pas chez nous.

LET AND SEE.....!!!!

IL faut y croire.

73 Irénée de F6GAL.

[F4EAJ 14]

Toutes mes félicitations à Philippe ((ancien membre)), notre dévoué co-responsable des news sur radioamateur.org

Pour les chiffres, il n'y a rien de secret là dedans donc :

VOTANTS 2516

EXPRIME 2457

OUI NON NSPP %

F5VMR 1443 526 488 58.73%

F6AWS 1497 474 486 60.93%

F5HX 1539 543 375 62.64%

F9PV 1611 435 411 65.57%

F1AGR 1741 337 379 70.86%

F6FRA 1752 349 356 71.31%

F5OMU 1754 327 376 71.39%

(ancien membre) 1767 324 366 71.92%

F1TE 1856 303 298 75.54%

73 à toute l'équipe et surtout bon courage.

Bonsoir,

2516 votants? Etonnant non? Il n'y aurait donc que 2516 adhérents au REF ?

Pourtant avec le vote électronique et l'appel à la démocratie au REF de bons nombres de radioamateurs, on peut trouver ce chiffre décevant...

Cordialement.

Olivier.

PS: Pour les félicitations, je les passerai en MP.

Modifié 1 décembre 2013 par F4EAJ

[Ancien membre]

Bonjour Olivier,

2516 votants? Etonnant non? Il n'y aurait donc que 2516 adhérents au REF ?

Pourtant avec le vote électronique et l'appel à la démocratie au REF de bons nombres de radioamateurs, on peut trouver ce chiffre décevant...

On pourrait trouver cela décevant. Mais c'est plutôt encourageant quand on regarde le peu de temps pour organiser cette AGI entre début Juillet et fin Novembre, avec l'appel à candidatures, trouver le prestataire du vote par Internet, la mise en place de l'espace membre et les différentes publications.

--

[F4EAJ 14]

Bonjour Olivier,

2516 votants? Etonnant non? Il n'y aurait donc que 2516 adhérents au REF ?

Pourtant avec le vote électronique et l'appel à la démocratie au REF de bons nombres de radioamateurs, on peut trouver ce chiffre décevant...

On pourrait trouver cela décevant. Mais c'est plutôt encourageant quand on regarde le peu de temps pour organiser cette AGI entre début Juillet et fin Novembre, avec l'appel à candidatures, trouver le prestataire du vote par Internet, la mise en place de l'espace membre et les différentes publications.

--

Bonsoir Philippe,

C'est vrai, je vous l'accorde bien volontiers.

Cordialement.

Olivier

[F6AWN 726]

Bonjour Olivier,

2516 votants? Etonnant non? Il n'y aurait donc que 2516 adhérents au REF ?

Pourtant avec le vote électronique et l'appel à la démocratie au REF de bons nombres de radioamateurs, on peut trouver ce chiffre décevant...

On pourrait trouver cela décevant. Mais c'est plutôt encourageant quand on regarde le peu de temps pour organiser cette AGI entre début Juillet et fin Novembre, avec l'appel à candidatures, trouver le prestataire du vote par Internet, la mise en place de l'espace membre et les différentes publications.

Bonsoir à tous,

Ce qui est encourageant c'est en effet de voir ce qui a été fait depuis un an, et c'est à mettre au crédit de tous ceux qui ont pris le taureau par les cornes, quitte à bousculer les habitudes bien ancrées de la maison. C'est encourageant parce qu'enfin les choses bougent un peu et en tenant un peu compte du bruit qui gronde à l'extérieur.

Ce qui est décevant ne résulte pas vraiment des erreurs et imperfections qui auraient été commises lors de ce sursaut d'activité, c'est surtout le constat que 50% des adhérents du REF n'ont pas encore compris qu'ils étaient devenus membres à part entière de l'association avec la possibilité de donner une fois par an leur avis sans intermédiaire !

Alors, est-ce dû à un manque de communication de la part du REF ? Bien sûr que oui, puisqu'il était dernièrement bien trop pressé d'en finir en quelques mois avec sa mutation alors qu'il lui avait fallu au moins 5 ans pour accoucher de ses nouveaux statuts à un rythme de sénateur shooté aux benzodiazépines. Quelques mois de plus afin de sensibiliser les adhérents auraient été utiles, sous réserve qu'ils aient été utilisés par des lièvres et non par des tortues neurasthéniques. Mais il y a bien pire, puisqu'il est évident que parmi ces 50% de non votants, il y a très probablement une énorme majorité d'adhérents-clients, seulement intéressés par le Service QSL en contrepartie d'une cotisation. Des milliers d'abonnés à La Poste de l'IARU, cela finance une association mais cela ne la fait pas vivre.

Il serait peut-être temps de remettre en service les timbres QSL d'antan pour toutes les cartes expédiées hors de France. Au moins, ce service aurait un prix palpable qui aurait l'avantage de remplir un peu mieux les caisses de l'association tout en faisant peut-être réfléchir les bénéficiaires.

PS :

Contrairement à vous, Olivier, je ne féliciterai pas pour l'instant les 4 novices élus, pour tout un tas de raisons dont celles-ci :

- il y avait 9 candidats pour 9 places, c'était donc gagné d'avance. Mais ce n'est pas de leur faute.

- Il y a de l'inconscience dans leur démarche, mais c'est le propre des héros.

Et puis, je n'ai pas encore vu beaucoup de félicitations et ou remerciements à l'intention de ceux qui viennent de terminer leur mandat et qui ont contribué à faire bouger les choses...

Cordialement,

Francis, F6AWN