broadband hamnet

[Ancien membre]

Icom promeut le DStar dont il est le concepteur/propriétaire. On est dans la ligne grise entre l'application radioamateur et l' entrance de système commerciaux qui se verraient bien attribuer une partie de cette bande de fréquence. Quand au lien , l'avez vous lu ? c'est vrai que la finalité n'est pas claire immédiatement.

Sur Toulouse , il s' était monté un reseau Wifi avec des nodes chez des particuliers , l'émancipation quoi.. pour des raisons XY , ce projet est passé à trépas . La frontière est très ténue entre un réseau de ce type et ce que vous évoquez. Le réseau citoyen ( de la cité) mettai à contribution des infomaticiens . Les méthodes radio-électriques ne sont qu'un moyen dans ce cas, ce qui n'est pas la vocation d'un radioamateur. Ne mélangeons pas ! si vous voulez développer un réseau, si vous en avez les competences, tout le matériel est sur le 'bon coin' mais c'est un autre loisir.

Je ne suis pas membre du ref, ce qui ne me dérange pas le moins du monde.

Cela veut donc dire que l'on banni aussi les réseaux de radiocommunications HF basés sur les modulations habituelles comme la SSB, la CW et autres modes. Qu'on ne fera donc plus appel si le cas se présente à nos infrastructures pour pallier à des problèmes. C'est dommage car c'est tout de même une forte recommandation de l'UIT lors de la CMR 2004. Ces gens là ne savent donc pas ce qu'est le service amateur. C'est toujours bon à savoir.

Faire une démonstration par l'excés, c'est de la réthorique du pauvre...(le bébé .. , l'eau du bain) vous le savez bien .Quand à l'UIT d'il y a 10 ans...

cordialement

olivier

d'autant que je ne suis pas sur qu'une telle application rentre dans le cadre législatif de notre loisir, à voir

à lire :

https://docs.google.com/viewer?url=http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/08-0841.pdf

Le sujet présent est Hamnet, pas DStar. Qu'il soit possible de relayer des relais DStar sur le réseau Hamnet est une chose mais ce n'est pas la discussion actuelle de ce sujet. Pour ma part, si vous avez déjà lu mes interventions sur DStar, on ne peut pas dire que je l'ai beaucoup défendu.

Pour les réseaux citoyens et autre : vous confondez deux choses. Dans le cas d'un réseau wifi associatif comme on peut le voir notamment dans les liens que vous avez proposé, l'objectif n'est pas de créer le réseau, dans ce cas ce n'est qu'un support, mais bien d'offrir un service et ce service c'est la connexion à Internet. D'ailleurs ces associations se transforment en fournisseur d'accès.

Dans le cas d'Hamnet, le but n'est pas le contenu mais bien la réalisation d'un réseau par lien radio. Dans les deux cas les technologies sont très proches puisque le réseau Hamnet récupère des matériels commerciaux et les adapte sur nos fréquences. Mais les objectifs totalement opposés.

Pour le cadre législatif, puisque vous avez proposé un document, je vous propose que vous nous fassiez l'analyse et la démonstration que cette activité n'entre pas dans notre cadre règlementaire.

--

Modifié 22 mars 2014 par Ancien membre

[Ancien membre]

"Philippe, promoteur".

Je trouve ce terme assez maladroit, car il est synonyme de mercantilisme (dans tous les sens du terme)...

Je vous propose de lire la définition dans un dictionnaire.

--

[Ancien membre]

C'est pas loin Chartres, et puis le coin est joli.

Je vais certainement y faire un tour en mai, pour voir les amis, mais aussi avec mes deux voies......

En y allant, ne vous trompez pas de voix

[F8GQH 0]

@ Stéphane: j'y pense en effet mais va falloir recruter un paquet d'OM pour ce maillage... dans un rayon de 30 km, nous devons être 6 et tous ne sont pas sur un point haut comme moi à 132 m

Mais à mon humble avis, si vous voulez recruter du monde, les arguments exposés sur ce post ne seront pas suffisants et les "anti-tout" sont des personnes à convaincre.

Je continuerai à fureter sur le forum dédié dans les semaines qui viennent.

73, Laurent

[Ancien membre]

@ Stéphane: j'y pense en effet mais va falloir recruter un paquet d'OM pour ce maillage... dans un rayon de 30 km, nous devons être 6 et tous ne sont pas sur un point haut comme moi à 132 m

Mais à mon humble avis, si vous voulez recruter du monde, les arguments exposés sur ce post ne seront pas suffisants et les "anti-tout" sont des personnes à convaincre.

Je continuerai à fureter sur le forum dédié dans les semaines qui viennent.

73, Laurent

merci laurent

ce forum est accessible , celui du hamnet ref oblige a s inscrire , tout le monde doit être informer , ensuite a chacun de decider de l intérêt .

sinon pour amener via radio depuis rambouillet jusque houdan nous cherchons une station sur adainville 78 .

73s stephane

[Ancien membre]

C'est pas loin Chartres, et puis le coin est joli.

Je vais certainement y faire un tour en mai, pour voir les amis, mais aussi avec mes deux voies......

En y allant, ne vous trompez pas de voix

il peut toujours venir me serrer la main , avec un coup de pinard en plus !

73s et merci de prendre du temps pour expliquer la chose.

[Ancien membre]

bonjour a tous

hier soir , premiere connexion entre mon macbook et pc portable via broadbandhamnet-v1, les 2 wrt54g connectés en rj45 au ordinateurs.

la communication établie avec teamviewer , avec ce logiciel tout est possible :video , voip , transfert de fichiers et aussi contrôle d ordinateur a distance.

reste a trouver des combattants dans le quartier et a construire des aériens.

a vous ...(si vous voulez plus de precisions et aide :f4gpj@yahoo.com)

73s stephane

[Ancien membre]

bonsoir

http://hamnetdb.net/mapwindow.cgi?as=0&site=db0aai

une idée de ce qui se passe a coté de chez nous .....(réduisez pour voir l ensemble de l europe)

73s stephane

Modifié 24 mars 2014 par Ancien membre

[Ancien membre]

bonsoir

http://hamnetdb.net/mapwindow.cgi?as=0&site=db0aai

une idée de ce qui se passe a coté de chez nous .....(réduisez pour voir l ensemble de l europe)

73s stephane

Bonsoir,

Intéressant et certains détails sautent aux yeux:

- C'est très DL (peut-etre pour des raisons de mentalité, géographiques..)

- C'est tès peu maillé donc peu résistant aux pannes (sauf si des VPN Internet de redondance sont autorisés).

- Il y a des branches non raccordées au backbone :Idar Oberstein)

[Ancien membre]

Bonjour,

la phrase de (ancien membre) est tout à fait éloquente:

De plus, il ne s'agit pas ici de radio en tant que tel, mais bel et bien de réseau informatique dont la radio est un des médias : je persiste !

Il y a de nombreuses associations qui font vivre des réseaux WiFi mais ce n'est pas du radio-amateurisme puisque la radioélectricité n'y intervient que comme moyen et non comme but.

c'est un autre loisir, même si vous savez tout sur le sujet...

BSC,SDLC, HDLC, X25, SNA, Token-Ring, , Ethernet, ATM, switchs, VoIP, fibre optique, protocoles de routage, snifeurs, analyse de trames..

donc avec le respect qui vous est dû.

olivier

[Ancien membre]

Bonjour,

Juste pour remettre les choses à l'endroit, ce ne sont pas les propos de (ancien membre) mais une copie d'un mail privé qu'il a reçu. Donc la phrase est à imputer à F5ITU qui va dans votre sens Oliver.

73

[Ancien membre]

désolé pour la confusion..

je rejoins aussi F5ITU sur ce point et sur la conception de mail privé de certains..

olivier

[Ancien membre]

désolé pour la confusion..

je rejoins aussi F5ITU sur ce point et sur la conception de mail privé de certains..

olivier

bonjour

je ne desire pas polémiquer sur les mails privés , les demandes d aides pour la mise en place des installations et autres

sont bienvenues , ensuite vos opinions sur broadbandhamnet c est sur le forum .

si vous considérez que cela n est pas utile , je me demande pourquoi autant d om s DL et US ,etc... se démènent a installer

un réseau !!

73s stephane

[Ancien membre]

Bonjour,

@(ancien membre), ce n'est un argument recevable de dire que des DL ou des US se bougent pour installer un réseau. Si vous voulez convaincre argumenter sur le bien fondé d'un tel réseau, en insistant sur pourquoi les radioamateurs doivent s'y investir autre que sur la partie " jeu ". Il y a des pistes solides :-)

Accepter aussi que certains n'y verront aucun intérêt sans pour autant être " conservateur" et avoir des idées rétrogrades.

Perso, je ne m'y intéresse pas du tout ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas intéressant.

Enfin soutenez bien le fait que tout ceci est conforme à la réglementation et laissez faire un peu le temps. Tout le monde n'avancera pas à la même vitesse que vous sur tous les sujets et surtout sur ceux qui vous plaisent.

Enfin conserver ce qui privé en privé sauf avec l'accord de l'autre partie, c'est juste une question de bon sens et de respect.

Bonne " vente"

73

[Ancien membre]

@F4FJL je ne VEND rien !

depuis le debut de ce poste , il n y a rien eu de constructif .

mon but est d informer et éventuellement venir en aide a ceux qui désirent installer leur système.

je fais ce que je veux de ce que l on m envoie par mail , vos avis sur le sujet ne m intéresse pas ,

j ai du respect pour ceux qui le mérite selon la circonstance, et le bon sens ne regarde que moi .

ce sera donc comme d habitude un post ......

J ABANDONNE ICI , ceux qui désirent de l info constructive sur le sujet :f4gpj@yahoo.com

[F4FUL 0]

Bonjour,

Ne vous énervez pas GPJ. Je sujet est intéressant.

Par contre, vous n'avez malheureusement pas le droit de retransmettre le contenu d'un courriel que vous avez reçu sans l'autorisation préalable de son auteur.

Je vous contacte par email pour avoir plus d'infos sur Hamnet. Peut-être que les vôtres seront plus faciles à digérer pour un béotien comme moi que ce que je trouve sur le net .

73

[Ancien membre]

@(ancien membre), vous faîtes ce que vous voulez. Mais une chose est certaine, pour fédérer autour d'un projet, il faut accepter que tout le monde n'aura pas le même enthousiasme que vous.

Perso, je m'en tamponne, alors je vous laisse avec votre joujou, cela ne viendra absolument pas contrarier ma journée que ce réseau se mette en place ou pas. Mais si il n'y a rien eu de constructif depuis le début de ce poste, cela tend surement à la qualité des échanges et surtout à la teneur du ton donné. Quand je parle de vente entre " ", c'est qu'il est parfois nécessaire de vendre un projet à la communauté. Vendre s'est informer, former, démontrer. Vendre n'est pas forcément une grossièreté.

Je rectifie donc, bonne "chance" dans votre projet et pour les infos constructives, nous attendrons que les échanges privés deviennent publics

[Ancien membre]

Bonsoir à tous,

Arrêtez de vous chicorer comme des enfants :-) Certes le camarade GPJ n'est pas le roi du tact mais son enthousiasme pour les sujets à caractère technique est plutôt rassurant (il ne s'intéresse pas qu'à Hamnet ...)

J'ai écris en réponse à Laurent, F8GQH, un peu plus avant, ce que je pensais d'Hamnet et je le recopie ici si cela peut donner des pistes de réflexions plutôt que de jeter le bébé et l'eau du bain avec :

"Je ne suis pas persuadé qu'il y ait de l'innovation dans cette activité. Par contre, elle génère un intérêt pour une frange de radioamateurs qui ont des compétences en informatique et réseau. On y ajoute un peu de radio -- certes pas faite à la main mais nos anciens bidouillaient aussi du matériel commercial -- des antennes, et on a une activité compatible avec notre définition et qui peut permettre de recruter des personnes intéressées. Cela ne va pas plus loin.

J'ajouterai que si ce type d'activité, qui n'est certes pas de la radio au sens strict du terme, peu amener des personnes à aller au-delà de ces systèmes réseau/informatique, en quoi cela nous serait préjudiciable ? A mon sens ça le serait si ces personnes ne faisaient que ça en pensant qu'elles font "de la radio".

A une époque lointaine on débutait la radio par l'écoute du BCL familial, puis par le récepteur de récup ou prêté par un OM voisin, jusqu'à la licence. Aujourd'hui l'accès au radio-amateurisme peut peut-être prendre d'autres chemins ?

Je précise une nouvelle fois que ces propos n'engagent que moi.

Bonne soirée,

Philippe

[Ancien membre]

Bonsoir Philippe,

Je ne chicore (marrant comme mot) pas, le sujet peut être intéressant, même plus... Mais à partir de ce fil difficile de s'y intéresser, c'est juste cela que je relevais. Pour le tact pas grave, c'est la passion qui l'anime... Enfin sûrement.

73

P.S : pas trop ch.... de toujours indiquer que cela n'engage que toi ? :-p

Modifié 25 mars 2014 par Ancien membre

[F8GQH 0]

Bonsoir,

En regardant sur le forum, je n'ai rien trouvé à propos de la sécurisation de ce réseau. Le résumé de F4EED ne mentionne pas non plus ce point. Qui gérera ces aspects et l'interconnexion des nodes ?

Hors, sans une prise en charge par un groupe dédié et officiellement constitué, j'ai du mal à lui prédire un avenir radieux. Suffit de constater les problèmes à propos de la gestion des balises et relais.

En ce qui concerne les points exposés au long de cette discussion, si soulever les faiblesses de ce projet représente un crime alors oui il aura du mal à se mettre en place.

Il serait plus judicieux d'argumenter sur les détails techniques et l'initiation aux hyper fréquences que ce projet peut apporter, plutôt que de montrer un enthousiasme qui risque de s'essouffler rapidement devant les problèmes qui ne tarderont pas à se présenter.

Par exemple, la thèse sur le projet DSTAR de nos amis belges apporte un éclairage intéressant sur ce sujet controversé alors que toutes les discussions partent généralement en vrille dès le début. Une bonne lecture vaut bien mieux que plein de mauvaises...

Commencer par présenter un dossier technique sérieux devrait être la priorité pour "vendre" ce projet aux indécis.

73, Laurent

[F4EGZ 0]

Bonjour à tous , je viens pas souvent sur le forum entant qu'éditeur mais plutôt entant que lecteur avec un certain amusement à chaque fois. Mais la je me suis dit on va pas laisser un om ((ancien membre)) se faire rembarrer alors qu'au départ il demande de l'aide, du conseil et des radioamateurs pour essayer d'avancer dans le projet qui lui tiens à cœur. Je suis vraiment surpris de la tournure de la discussion, où est l'esprit radioamateur basé sur l'entraide et le service pour notre communauté ?

Au lieu de tout ça on lui demande des comptes sur ce projet Hamnet, à quoi ça sert de faire ça ? C'est pas de la radio ! On réinvente encore la roue ! Etc …..

Je vais vous donner mon point de vue sur ce projet qui pour moi est 100 % compatible avec notre activité.

Dans hamnet y a quoi :

De l'expérimentation : avec des études sur la faisabilités des liens entre les oms , savoir faire un bilan de liaison, construction d'antenne pour créer et améliorer les liens.

De la construction : Effectivement c'est bien beau d'avoir un beau réseau mais pourquoi faire ? C'est la où faut un peu plus se creuser les méninges et voir un peu plus loin que le bout de son nez et de ses habitudes. Aujourd’hui 'hui il y a une multitude de services qui peuvent être rendu , car c'est un juste un transport d'information entre les oms.

De l'enrichissement personnel : en rendant accessible les hyper fréquences au plus novice et ainsi comprendre et appréhender des phénomènes comme la dispersion , l'atténuation, la zone de fresnel etc …..

De la curiosité : le moteur même de tout loisir, de toute passion . Y en a t'il encore chez les oms qui écrivent sur ce forum ?

Le constat que je peux faire depuis que je suis indicativé est que tout le monde se plain qu'il y a personne sur nos bandes , les relais sont désertés , les seules présences sont les balises et indicatifs des relais qui passent en boucle …. Vous croyez que l'on va pouvoir justifier encore longtemps du spectre qui nous est alloué, un projet comme Hamnet qui utilise le 2.3 ghz et le 5.7ghz peut il pas être une bonne justification de nous laisser encore ces bandes ? Pour moi c'est l’argument principal sur la justification de Hamnet , on occupe ce qui nous est encore prêté avec des moyens certes pas complètement Om mais aujourd'hui qui dans sa station utilise du 100 % om ?

Le second argument à mes yeux est l'aspect fédérateur en rassemblant les peu de forces vives qui restent dans nos rangs pour arriver au bout d'un projet commun autour de la radiocommunication. Comme je le disais lors des présentations locales que j'ai pu faire sur Hamnet moi je suis pas un expert en hyper mais j'ai besoin d'oms techniciens dans le domaine pour monter ce projet , pour m'apporter leur expérience sur 2.3 et 5.7g et être des acteurs du projet. On a tous des compétences au départ par nos formations initiales mais aussi par nos expériences , cette diversité qui dans notre hobby en fait une force.

Hamnet c'est aussi bon pour le renouvellement ! C'est d'actu aussi dans notre monde bien calme du radio-amateurisme. Faites le bilan autour de vous de la moyenne d'age des copains qui vous entour lors des rencontres au RC ou sur les salons. Y a pas comme un malaise ? L'expression roue libre prends un autre sens aujourd'hui . Y'aura t'il assez d'argent dans les caisses des RC ou associations locales pour payer les couronnes des oms SK dans quelques années ???

Si on rentre pas des nouvelles technos dans notre façon de concevoir la radio je vois pas comment on va pouvoir attirer des esprits aujourd'hui formater par les usages numériques . Quand (ancien membre) dit « bougez vous le cul » ouai peut être mais surtout ouvrez votre esprit ! Il passe pas une année sans que l'on nous bassine avec le film si tous les gars du monde , je crois que certains devrait le revoir ou peut être le voir au moins une fois, même si il est en noir et blanc il est toujours « uptodate » !

PS : J'ai volontairement pas développé la partie usage de hamnet, j'attends de voir si ça vaut le coup de l'aborder ici.

73 cédric F4EGZ

[Ancien membre]

Bonjour,

Philippe l'a écrit, cela intéresse, intéressera une frange de radioamateurs. D'ailleurs ceux-la n'auront pas attendu ce fil pour se bouger.

Ici il est bien question de faire appel à l'aide d'autres personnes pour étayer le réseau et expérimenter. Le but premier de l'avoir fait sur ce forum en particulier était que ce soit visible au plus grand nombre.

Maintenant relisez le fil depuis le début et regardez si tout ceci donne envie de s'ouvrir l'esprit ou de se bouger le cul.

73

[F4EGZ 0]

bonjour , le fil je l'ai relu plusieurs fois avant de poster un message. Concernant l'envie de s'ouvrir l'esprit ou de se bouger le cul ca ne regarde que vous et chacun apporte sa pierre au radioamateurisme comme il l'entend. Certains ont demandé de l'argumentation chose que j'ai fait.

73

[Ancien membre]

F4EGZ +1

[Ancien membre]

Bien là je pense qu'il y a méprise. Je ne remets absolument pas l'intérêt de la chose ni le côté expérimental qu'il représente. Mais comme il faut appeler un chat, un chat, allons-y. Je trouve que le ton employé, le manque de diplomatie, l'absence totale d'explications et d'argumentations avant celles de F4EGZ ont plutôt desservit le but premier de ce fil qui était d'intéresser du monde et d'obtenir de l'aide. C'est que j'ai souligné dans mes différents sujets en restant le plus docile possible...

Mais si pour vous le but est atteint, c'est l'essentiel.

Philippe heureusement que tu es OK sur "Concernant l'envie de s'ouvrir l'esprit ou de se bouger le cul ca ne regarde que vous" pour ma part je suis plus nuancé sur "et chacun apporte sa pierre au radioamateurisme comme il l'entend."

Bonne soirée et bonne expérimentation,

73