Choix premier transceiver

[F4HJT 31]

Bonjour

Très récemment certifié (examen passé le 18/8, indicatif trouvé dans l'annuaire de l'ANFR hier par des collègues du radio-club), je commence à réfléchir à la mise en place de ma première station.

Devant déménager dans deux-trois mois, j'ai donc tout le temps de penser à l'installation du schack qui sera dans la prochaine maison.

Première chose : choisir un TX décamétrique (le seul matériel dont je dispose pour l'instant est un portable Baofeng GT3 Mk2 VHF/UHF avec néanmoins une antenne magnétique pour l'usage en mobile; on peut difficilement paler de station ... Hi )

Etant débutant, et répétant souvent, dans d'autres domaines où je le suis moins, qu'on apprend pas à conduire avec une F1, je m'interroge sur le choix d'un premier TX simple.

On trouve pas mal de matériel pour un budget raisonnable (environ 500-600 €) mais qui, finalement, parait élevé quand on considère que ce matos a souvent plus de 20 ans d'age.

Je ne souhaites pas une "formule 1 de la mort qui tue" mais simplement un TX pour débuter; ma recherche porte donc sur les TX rentrant dans cette catégorie.

C'est à dire sans fioritures, et le cas échéant dépannables à la maison, éventuellement avec l'aide d'un OM plus pointu (ça tombe bien, nous avons cela au RC), et en restant dans le raisonnable en terme de tarif (j'ai, par exemple, un peu de diffilcultés à comprendre comment un TX de moyenne gamme qui a 20 ans peut être mis en vente au même pris qu'n ICOM 718 neuf chez Icom France).

Bref tout aide au choix est la bienvenue (la question du choix des aériens va venir aussi, mais je pense que pour la première station cela sera quelque chose style G5RV ou Fritzel D4).

Si je suis nouvellement cerrifié, c'est que j'ai laissé passé un gros laps de temps entre une époque où je m'étais interessé au radio-amateurime et les 35 ans entre les deux; mais bon, il n'est jamais trop tard. (j'ai d'ailleurs retrouvé dans la liste des membres un camarade à la fois de classe de terminale et de radio-club de l'époque, Laurent F6FVY si tu me lis ...)

Modifié 14 septembre 2014 par F4HJT

[Ancien membre]

Bonjour, et bienvenue....

Si j'étais devant ce choix à budget limité, je choisirais un Icom IC706 MkIII G qui fait tout du 160 mts au 432.

Je cite ce que je connais, mais c'est valable aussi pour les autres marques et en occasion les prix sont proches.

J'ajouterais un coupleur d'antenne compatible toutes marques, genre LDG, etc.

C'est suffisant pour attendre de remplir le nourrain pour voir plus grand....

Avantage, pas trop cher pour débuter, et peut ensuite servir en station "back up", ou en mobile, ou en portable vacances, etc...

Guy, (ancien membre).

[F5MFI 6]

Bonjour et félicitations.

Bien penser à ce que vous voulez faire et anticiper les futures évolutions afin de cibler au mieux vos premiers matériels.

Un peu dans la même ligne que Guy, mais pour ma part un Yaesu FT857D et une boite automatique SGC 230 au pied de l'antenne (ou au milieu). Le choix d'un 857 au lieu d'un 706, l'implantation des filtres sans avoir à sortie le fer à souder et le Yaesu chauffe moins (par contre il ventile dès le passage en émission).

Il y a certainement d'autre choix excellents.

73 F5MFI

[Ancien membre]

Bon, après cela dépend aussi de l'usage que l'on fait du matériel, et comment on le traite, et ce qu'on en attend.

J'utilise principalement un FT 847 de 15 ans, il fonctionne comme au premier jour.

Mon IC706 a lui aussi 15 ans, et il fonctionne comme... vous m'avez compris... ,o)))

Je pense que le TRX n'est pas la première priorité, la première c'est la (les) antenne(s).

"Tant vaut l'antenne, tant vaut la station" dit on...

PS : j'ai une CG 3000 avec laquelle je peux faire +/- rayonner à peu près n'importe quoi, même le garde corps de ma terrasse, mais je n'ai jamais osé me pencher sur le "rendement"...

;o))))

Modifié 14 septembre 2014 par Ancien membre

[Ancien membre]

Bonjour et félicitations.

Bien penser à ce que vous voulez faire et anticiper les futures évolutions afin de cibler au mieux vos premiers matériels.

Un peu dans la même ligne que Guy, mais pour ma part un Yaesu FT857D et une boite automatique SGC 230 au pied de l'antenne (ou au milieu). Le choix d'un 857 au lieu d'un 706, l'implantation des filtres sans avoir à sortie le fer à souder et le Yaesu chauffe moins (par contre il ventile dès le passage en émission).

Il y a certainement d'autre choix excellents.

73 F5MFI

Il faut mettre le coupleur au pied de l'antenne, sinon on accorde aussi le coax qui ne devrait pas a l'être car il est supposé "transparent", ou alors il y a une quenouille...

De plus l'atténuation via le coax va aussi atténuer le désaccord...

Modifié 14 septembre 2014 par Ancien membre

[F8DQL 53]

Bonjour,

Je ne partage pas votre avis. Les IC-706 et autres FT-857 sont d'excellents appareils à tout faire... pour amateur averti !

Les menus dans tous les sens ce n'est déjà pas pratique lorsqu'on sait ce que l'on cherche, alors pour un débutant ça peut être rapidement rédhibitoire.

J'orienterais plutôt mon choix vers un appareil fixe, disposant de toutes les fonctions en face avant pour pouvoir se faire une idée précise du rôle de chacune.

Après, tout dépend du budget mais un appareil de type TS-450, voire TS-850 (et équivalents chez Yaesu ou Icom que je connais moins) sera un excellent compromis.

73

[F0FUT 1]

bonjour,le plus important est l'antenne ou les antennes tout dépend de la place,elles sont a 90% de la station comme dit le proverbe tant vaut l'antenne tant vaut la station

[Ancien membre]

Tout à fait d'accord avec Jean Baptiste concernant le choix du "matos"

Sauf qu'en effet ce n'est pas le même budget, même en occase.

[Ancien membre]

Bonjour,

Le choix est pourtant simple selon les critères énoncés : pas cher, dépannable à la maison ou avec l'aide d'un OM, simple à utiliser et à brancher sur un dipôle type G5RV, etc : voyez ici sur cette page. Vous y trouverez la liste quasi exhaustive de tous les transceivers, récepteurs, émetteurs QRP. Il y a de tout, du mono-bande, du multi-bandes, en CW, en SSB, en PSK, en kit, en pré-monté et pour une infime partie, en tout monté ou en montage mécanique.

73 et bienvenue,

Philippe

[Ancien membre]

D'accord dans l'ensemble.

Ce qui me fait un peu douter c'est le "dépannable" à la maison, nous ne sommes à l'ère des HW101....

[F4HAJ 0]

Bravo pour l'exam !

Je ne suis pas certain que les postes QRP soient adaptés pour le début... c'est une impression que j'avais dès le début, et je suis en train de lire l'ARRL Operating Manual, et les auteurs déconseillent aussi de commencer avec ce type de poste... ils recommandent de commencer avec un poste HF d'une centaine de W, quitte à passer plus tard à des postes QRP une fois qu'on commencer à bien maîtriser son sujet...

Pour ma part je suis indicativé depuis environ 2 ans, et je commencer seulement à me monter une petite station HF (ça sera de l'installation provisoire à la journée à mon domicile pour le moment, on va commencer sur le 10 m). Je me suis procuré il y a environ 1 an et demi un FT857 d'occasion avec son DSP et sa boite de couplage... C'est pas mal et personnellement, le système de menu ne me déroute pas trop même si moins ergonomique que les boutons dédiés (bon, je suis de la génération Y et informaticien de formation donc probablement pas représentatif de la "moyenne" des radioamateurs français).

Modifié 14 septembre 2014 par F4HAJ

[F4GUQ 0]

Bonjour

Très récemment certifié (examen passé le 18/8, indicatif trouvé dans l'annuaire de l'ANFR hier par des collègues du radio-club), je commence à réfléchir à la mise en place de ma première station.

Devant déménager dans deux-trois mois, j'ai donc tout le temps de penser à l'installation du schack qui sera dans la prochaine maison.

Première chose : choisir un TX décamétrique (le seul matériel dont je dispose pour l'instant est un portable Baofeng GT3 Mk2 VHF/UHF avec néanmoins une antenne magnétique pour l'usage en mobile; on peut difficilement paler de station ... Hi )

Etant débutant, et répétant souvent, dans d'autres domaines où je le suis moins, qu'on apprend pas à conduire avec une F1, je m'interroge sur le choix d'un premier TX simple.

On trouve pas mal de matériel pour un budget raisonnable (environ 500-600 €) mais qui, finalement, parait élevé quand on considère que ce matos a souvent plus de 20 ans d'age.

Je ne souhaites pas une "formule 1 de la mort qui tue" mais simplement un TX pour débuter; ma recherche porte donc sur les TX rentrant dans cette catégorie.

C'est à dire sans fioritures, et le cas échéant dépannables à la maison, éventuellement avec l'aide d'un OM plus pointu (ça tombe bien, nous avons cela au RC), et en restant dans le raisonnable en terme de tarif (j'ai, par exemple, un peu de diffilcultés à comprendre comment un TX de moyenne gamme qui a 20 ans peut être mis en vente au même pris qu'n ICOM 718 neuf chez Icom France).

Bref tout aide au choix est la bienvenue (la question du choix des aériens va venir aussi, mais je pense que pour la première station cela sera quelque chose style G5RV ou Fritzel D4).

Si je suis nouvellement cerrifié, c'est que j'ai laissé passé un gros laps de temps entre une époque où je m'étais interessé au radio-amateurime et les 35 ans entre les deux; mais bon, il n'est jamais trop tard. (j'ai d'ailleurs retrouvé dans la liste des membres un camarade à la fois de classe de terminale et de radio-club de l'époque, Laurent F6FVY si tu me lis ...)

Bonjour et félicitations!

Vous avez en ce moment même un TS450SAT à 400€ dans les petites annonces.

Ca peut être un très bon début!

Ensuite, direction l'entrepôt de mr bricolomerlin pour acheter du fil et des tubes pvc et FABRIQUER votre ZS6BKW ou G5RV.

C'est un minimum!

Du fil, et une pince! Ensuite, écoutez! De 100kHz à 30MHz, il y a des merveilles à découvrir!

73, Franck.

Modifié 14 septembre 2014 par ESTEOULLE Franck

[F5AGB 47]

Bonjour,

Je ne partage pas votre avis. Les IC-706 et autres FT-857 sont d'excellents appareils à tout faire... pour amateur averti !

Les menus dans tous les sens ce n'est déjà pas pratique lorsqu'on sait ce que l'on cherche, alors pour un débutant ça peut être rapidement rédhibitoire.

J'orienterais plutôt mon choix vers un appareil fixe, disposant de toutes les fonctions en face avant pour pouvoir se faire une idée précise du rôle de chacune.

Après, tout dépend du budget mais un appareil de type TS-450, voire TS-850 (et équivalents chez Yaesu ou Icom que je connais moins) sera un excellent compromis.

73

Entièrement d'accord !

Et préfèrez un modele avec boite d'accord auto (toujours utile, surtout avec une filaire type G5RV ou FD4) et si possible filtre(s) optionnel(s).

73, et bienvenue "au club".

Bruno

[F5PNI 89]

Félicitations pour votre licence.

Pour vous faire plaisir, et pour pas trop cher, prenez un bon vieux poste à final à tube, type Sommerkamp 277ZD, ou plus vieux un TS-510 ou 515, tout à tube, pas trop fragile si votre antenne n'est pas parfaite, mais vous permet d'apprendre à améliorer vos antennes sans fioritures de boites auto qui vont gommer le peu de technique sur le terrain que vous pourriez développer.

Pour moins de 250€ vous partez ainsi avec du matériel qui est correct, dans lequel on peut travailler avec des composants courant sans risques, qui sont loin des appareils actuel en terme de technique mais qui peuvent vous apporter un certain plaisir à faire de la radio. Personne ou presque ne veut les réparer.

Perso, je viens de remettre en service un TS-510 pour un copain, c'était son premier appareil HF lorsqu'il à passé sa licence, qu'il avait acheté neuf à l'époque. maintenant QRM vidéo, il ne peut se le réparer...

Et j'ai dans ma collection un FT-101E et aussi un FT-250 (tout à tubes) à finir, ainsi qu'un très bon récepteur Drake 2B, franchement ces appareils m'apportent un réel plaisir de l'écoute et du trafic radio lorsque je les utilisent, encore aujourd'hui.

[F8UKP 1]

Bonjour,

Bravo pour votre licence !

Difficile de vous donner un conseil car il manque plusieurs éléments dans votre question :

1. Neuf ou Occasion ?
2. Type de trafic : Contest / DX / SSB-CW ou Digi
3. Quelles bandes vous intéressent ? Allez vous avoir des antennes accordées pour chacune d'entre elles ?
4. Budget ...
5. Emplacement approximatif de votre future station ainsi que antenne que vous aller utiliser ?
6. Préférence d'une marque ? Existe t'il a transceiver qui vous a fait envie ?

Sans cela il n'est pas facile de donner des conseils ... Dans l'absolu je serai tenter de vous acheter le plus beau TX que vous pouvez vous offrir. Si on n'apprends pas a conduire avec une F1, un transceiver même haut de gamme peut servir pour tout même faire des châteaux et des moulins sur 40m le dimanche matin et on est bien content de l'avoir lorsque les conditions sont un peu plus difficiles ...

73's Martin 9V1RM

[F4HJT 31]

Bonjour

(Note : je n'arrive pas à utiliser la "multicitations", y-a-t-il un mode d'emploi du forum quelque part ?
Je n'arrive même pas à copier-coller des bribes d'autres message, ce qui rend les réponses très difficiles à rédiger, et pour l'instant je suis obligé de composer mon message hors-lignes pour mettre les citations en exergue ).

Donc, merci pour vos réponses; et, en effet, il est possible que je n'ai pas été assez précis dans ma demande.
Je vais donc reprendre les demandes de précisions de F8UKP/9V1RM et tenter d'y répondre :

1.Neuf ou Occasion ?

A priori je partais sur de l'occasion, quoique j'ai vu que le ICOM 718 était à un prix raisonnable en neuf. (< 700€ chez ICOM France).

2.Type de trafic : Contest / DX / SSB-CW ou Digi

Pour les contests, j'y participerais plutôt depuis mon RC où nous avons un équipement plus adequat (2 TX récent, Universal Beam + dipole 40 & 80 et bientôt 160m, et bientôt ampli). Donc on va dire que le trafic à la maison exclura a priori les contests.
SSB-CW : Je viens de débuter l'apprentissage de la CW, sachant que je n'étais pas spécialement doué quand j"avais commencé à 18 ans, mais je ne désépére pas d'y arriver après 35 ans d'interruption
Donc, on va dire SSB pourl'instant et CW ensuite.
Pour les modes Digi, il faut que je découvre.

3.Quelles bandes vous intéressent ? Allez vous avoir des antennes accordées pour chacune d'entre elles ?

Alors, il n'est pas question de pylone à ce stade (WAF + travaux post déménagement, donc budget limité pour cette année); ce sera donc, au début du moins, de l'antenne filaire et/ou une verticale multi bande.

Donc, on va dire que je souhaite être opérationnel sur toutes bandes deca, en imaginant un couple style G5RV pour les bandes basses et une verticale style Cushcraft ou autre (ce sera étudié dans un deuxième temps) pour le 20-17-15-10. Sachant qu'il est probable que, à terme, je spécialiserais plus, mais on en est pas là.

Pour le VHF/UHF je vais me contenter du /M (et éventuellement /MM) pour le moment.

4.Budget ...

Trouver un TX pour moins de 500 € serait parfait.

5.Emplacement approximatif de votre future station ainsi que antenne que vous aller utiliser ?

Désolé, mais je ne comprends pas bien la question. Disons que le dégagement n'est pas optimal et l'altitude est de moins de 500m. La commune étant Chirens, dans le 38.

6.Préférence d'une marque ? Existe t'il a transceiver qui vous a fait envie ?

N'ayant aucune expérience, je n'ai pas de pré-conception sur ce point. Au radio-club, on a du Kenwood en déca (un 440 et un 940) et du Yaesu en UHF/VHF et du home-made pour le DATV en SHF, et divers autres plus ou moins à reconditionner.

Et j'ai dans ma collection un FT-101E et aussi un FT-250 (tout à tubes) à finir, ainsi qu'un très bon récepteur Drake 2B, franchement ces appareils m'apportent un réel plaisir de l'écoute et du trafic radio lorsque je les utilisent, encore aujourd'hui.

J'ai justement raté un FT250 parti à 130 € sur ebay hier avec HP et micro. Je me souviens de ce TX car c'est celui qu'il y avait au RC de Normandie à la fin des années 70'.

Mais il est vrai que je préférerais un TX "toutes bandes HF" (inclus bandes WARC) même si je ne fais pas une fixation là dessus.

Dans tous les cas merci pour vos premiers éléments de réponse !

Modifié 15 septembre 2014 par F4HJT

[FP5CJ 69]

BJR!

ma suggestion:

FT817ND avec ampli 12V, sans oublier le filtre DSP de W4RT electronics...

A mon avis, votre signal sera un peu meilleur qu'avec un IC 718..;....(environ 3 db de gain minimum)

et vous avez toutes les bandes amateurs avec le Yeasu, Y COMPRIS LE 6M(méme si c'est avec 5W)

en fait, certains amplificateurs mobile HF peuvent aussi étre utilisés aussi sur 6M d'ailleurs, mais c'est plus cher.;

MHO

GL

73

Modifié 15 septembre 2014 par FP5CJ

[F8UKP 1]

Bonjour Francois,

Merci pour vos réponses. On trouve actuellement en haut des petites annonces un ligne TS-820 a 450 € : c'est un très vieux mais excellent transceiver HF . Par contre ce n'est pas une boite a tout faire : Pas de couverture generale et pas de 6m ou de VHF. Le prix inclus aussi la boite de couplage Kenwood.

http://www.radioamateur.org/annonces-radioamateur/228275/Vente/vds-ligne-ts-820-kenwood-superbe-etat,12-09-2014

Sinon comme dit plus haut il y a un TS-450SAT qui peut etre un bon choix : http://www.radioamateur.org/annonces-radioamateur/228233/Vente/kenwood-ts-450sat-0-30-mhz-100w,11-09-2014

C'est techniquement plus récent que le TS-820 mais peut être moins simple a dépanner si il y a un jour un soucis.

73's Martin 9V1RM

[Ancien membre]

Bravo pour l'exam !

Je ne suis pas certain que les postes QRP soient adaptés pour le début... c'est une impression que j'avais dès le début, et je suis en train de lire l'ARRL Operating Manual, et les auteurs déconseillent aussi de commencer avec ce type de poste... ils recommandent de commencer avec un poste HF d'une centaine de W, quitte à passer plus tard à des postes QRP une fois qu'on commencer à bien maîtriser son sujet...

Pour ma part je suis indicativé depuis environ 2 ans, et je commencer seulement à me monter une petite station HF (ça sera de l'installation provisoire à la journée à mon domicile pour le moment, on va commencer sur le 10 m). Je me suis procuré il y a environ 1 an et demi un FT857 d'occasion avec son DSP et sa boite de couplage... C'est pas mal et personnellement, le système de menu ne me déroute pas trop même si moins ergonomique que les boutons dédiés (bon, je suis de la génération Y et informaticien de formation donc probablement pas représentatif de la "moyenne" des radioamateurs français).

Ou a t'il été question de TX "QRP" je parle de la puissance.

?

[Ancien membre]

Pour l'altitude et le dégagement dans le 38, il faut voir l'environnement proche et plus lointain, ce n'est pas forcement un handicap .

[F4HJT 31]

Merci encore pour vos réponses.

Je vais reprendre :

Les menus dans tous les sens ce n'est déjà pas pratique lorsqu'on sait ce que l'on cherche, alors pour un débutant ça peut être rapidement rédhibitoire.

Concernant les menus, je rejoins votre opinion; comme en TX je n'y connais rien, je vais illustrer cela avec une comparaison; nous avons à la maison deux APN reflex , un dit "expert" et un autre "un peu moins expert" (respectivement un D800 et un D7000 de la maison Nikon).

Les deux sont de très bon appareils et sont capables de ciseler de très bonnes images (surtout dans les mains de YL qui est bien meilleure photographe que moi, Hi ).

Mais :

- le D800 me donne accès à quasiment toutes les fonctions courantes avec le schéma d'ergonomie "1 bouton = 1 fonction"

- le D7000 me donne accès aussi à toutes les fonctions courantes mais pour certaines il faut passer par les menus.

Et sur le terrain, et bien, passer par les menus c'est tout sauf pratique (et je dirais même que dans l'exemple que je prends le débutant sera moins gêné car il aura moins besoin de ces fonctions).

[F4HJT 31]

Bravo pour l'exam !

le système de menu ne me déroute pas trop même si moins ergonomique que les boutons dédiés (bon, je suis de la génération Y et informaticien de formation donc probablement pas représentatif de la "moyenne" des radioamateurs français).

Merci.

Mais je ne peux qu'être en désaccord avec vous sur le dernier point : informaticien également, je n'ai jamais constaté dans les faits une quelconque prédisposition naturelle et spontanée de la génération dite "Y" pour la technologie; mais c'est totalement secondaire et HS ici.

[F4HJT 31]

Vous avez en ce moment même un TS450SAT à 400€ dans les petites annonces.

Ca peut être un très bon début!

Ensuite, direction l'entrepôt de mr bricolomerlin pour acheter du fil et des tubes pvc et FABRIQUER votre ZS6BKW ou G5RV.

Merci pour cette suggestion.

Pour les antennes, c'est exactement ce que je compte faire.

Sinon, je regarde ce TS450SAT qui a l'air en effet assez séduisant comme TX.

Néanmoins, et c'est une question générale concernant les Kenwood "SAT" quel que soit le modèle , et plus généralement les TX avec AT intégré quelle que soit la marque, j'ai cru comprendre que l'AT pouvait "caler" sur des antennes un peu limites (ou utilisée exceptionnellement dans des bandes "pas prévues dans le manuel"), si j'en crois certaines remarques entendues au RC, là où une boite d'accord manuelle permet éventuellement de sauver plus ou moins la situation (au prix d'un rendement immonde, j'en suis conscient).

Légende ou réalité ?

[F4HJT 31]

Bonsoir

On trouve actuellement en haut des petites annonces un ligne TS-820 a 450 € : c'est un très vieux mais excellent transceiver HF . Par contre ce n'est pas une boite a tout faire : Pas de couverture generale et pas de 6m ou de VHF. Le prix inclus aussi la boite de couplage Kenwood.

Merci !

Ca a l'air bien plaisant cette ligne 820. Dommage que l'OM vendeur soit à Paris et que je préfère prendre sur place.

Dans un premier temps, l'absence de 50 Mhz et + ne me gène pas (je ne considère pas cela comme une priorité pour faire mes débuts, d'autant qu'un pylône avec des antennes directives n'est pas prévu dans l'immédiat).

[F8DQL 53]

Néanmoins, et c'est une question générale concernant les Kenwood "SAT" quel que soit le modèle , et plus généralement les TX avec AT intégré quelle que soit la marque, j'ai cru comprendre que l'AT pouvait "caler" sur des antennes un peu limites (ou utilisée exceptionnellement dans des bandes "pas prévues dans le manuel"), si j'en crois certaines remarques entendues au RC, là où une boite d'accord manuelle permet éventuellement de sauver plus ou moins la situation (au prix d'un rendement immonde, j'en suis conscient).

Légende ou réalité ?

La réalité est qu'il faut voir une boite d'accord intégrée comme un palliatif corrigeant de petites imperfections.

Taillez correctement vos antennes, et votre boîte d'accord intégrée saura très bien corriger un léger ROS en limites de bande.

73