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Ballun 1:1

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F4BIM

Bonjour à tous (j'ai déjà posté ce message mais je ne suis pas sur de l'avoir fait dans la bonne rubrique)

Je vais installer une filaire G5RV et sur tous les sites consultés on dit de mettre un ballun 1:1 entre l'échelle de grenouille (300 Ohm) et le coaxial (50 Ohm)

Ma question est simple: Pourquoi un rapport 1:1 pour passer de 300 à 50 ?

Merci pour votre réponse.

73

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F6AWN

Bonjour,

Bonjour à tous (j'ai déjà posté ce message mais je ne suis pas sur de l'avoir fait dans la bonne rubrique)

Je vais installer une filaire G5RV et sur tous les sites consultés on dit de mettre un ballun 1:1 entre l'échelle de grenouille (300 Ohm) et le coaxial (50 Ohm)

Ma question est simple: Pourquoi un rapport 1:1 pour passer de 300 à 50 ?

Merci pour votre réponse.

73

Tout simplement parce que vous ne passez pas de 300 à 50 ohms mais de (à peu près) 50 à 50 ohms, sur LA bande où la G5RV a été conçue pour bien fonctionner, et les deux ou trois autres bandes où elle peut encore fonctionner pas trop mal.

Méfiez-vous de ce que vous trouvez sur le Net. L'auteur de la G5RV, c'est G5RV. Cherchez et lisez ce qu'il a écrit lui-même sur son antenne. Je vous résume en deux phrases :

- c'est une antenne mono-bande pour la bande 20m qui fonctionne en 3/2 longueurs d'onde afin de favoriser les liaisons DX.

- l'utilisation d'un balun n'est pas obligatoire, mais ne nuit pas sur cette bande 20m.

Quant au rapport 1/1 pour 50 ohms / 50 ohms, c'est tout simple : la ligne 300 ohms fonctionne en transformateur d'impédance et dans son cas, puisqu'elle a une longueur électrique d'une demi-onde, elle reproduit en sortie l'impédance qu'elle voit en entrée, soit environ 60 à 80 ohms dans le cas d'une antenne 3/2 onde alimentée au centre. Le ROS est donc faible et les pertes apportées par la ligne coaxial lissent ce dernier à une valeur encore plus faible, ce qui va convenir à l'émetteur.

Il faut aussi remarquer que cette antenne a été décrite à une époque où les émetteurs étaient "à lampes" et disposaient d'un circuit d'accord qui adaptait l'impédance présentée par l'antenne à celle requise par le ou les tubes. On ne s'intéressait pas vraiment ni aux ROS inférieurs à 2, ni aux systèmes large bande de type "Bal-Un", et l'efficacité des stations n'en étaient pas pour autant dégradée. C'était aussi une époque où il n'y avait pas encore les bandes WARC qui ne sont plus en relation harmonique avec les bandes historiques.

Si vous souhaitez utiliser un balun (un seul "L"...), choisissez un modèle dit "en intensité", ou "choke-balun" et non pas un balun "en tension" car si l'un et l'autre vont bien fonctionner sur la bande 20m, il n'en sera pas de même sur les autres bandes, en particulier dès que le ROS grimpera. Le fait d'utiliser une boite d'accord permettra sans aucun doute d'obtenir un ROS faible mais, dans le cas d'un balun "en tension", le risque sera grand qu'il chauffe ou même soit détruit avec un risque aussi pour l'émetteur lui-même.

Je rappelle, à toutes fins utiles, que ce forum est suffisamment ancien pour contenir dans ses archives bon nombre de discussions sur cette antenne qui a été mise à toutes les sauces par ses utilisateurs. :rolleyes:

Cordialement,

Francis, F6AWN

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F4BIM

Bonjour,

Bonjour à tous (j'ai déjà posté ce message mais je ne suis pas sur de l'avoir fait dans la bonne rubrique)

Je vais installer une filaire G5RV et sur tous les sites consultés on dit de mettre un ballun 1:1 entre l'échelle de grenouille (300 Ohm) et le coaxial (50 Ohm)

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Merci pour votre réponse.

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Tout simplement parce que vous ne passez pas de 300 à 50 ohms mais de (à peu près) 50 à 50 ohms, sur LA bande où la G5RV a été conçue pour bien fonctionner, et les deux ou trois autres bandes où elle peut encore fonctionner pas trop mal.

Méfiez-vous de ce que vous trouvez sur le Net. L'auteur de la G5RV, c'est G5RV. Cherchez et lisez ce qu'il a écrit lui-même sur son antenne. Je vous résume en deux phrases :

- c'est une antenne mono-bande pour la bande 20m qui fonctionne en 3/2 longueurs d'onde afin de favoriser les liaisons DX.

- l'utilisation d'un balun n'est pas obligatoire, mais ne nuit pas sur cette bande 20m.

Quant au rapport 1/1 pour 50 ohms / 50 ohms, c'est tout simple : la ligne 300 ohms fonctionne en transformateur d'impédance et dans son cas, puisqu'elle a une longueur électrique d'une demi-onde, elle reproduit en sortie l'impédance qu'elle voit en entrée, soit environ 60 à 80 ohms dans le cas d'une antenne 3/2 onde alimentée au centre. Le ROS est donc faible et les pertes apportées par la ligne coaxial lissent ce dernier à une valeur encore plus faible, ce qui va convenir à l'émetteur.

Il faut aussi remarquer que cette antenne a été décrite à une époque où les émetteurs étaient "à lampes" et disposaient d'un circuit d'accord qui adaptait l'impédance présentée par l'antenne à celle requise par le ou les tubes. On ne s'intéressait pas vraiment ni aux ROS inférieurs à 2, ni aux systèmes large bande de type "Bal-Un", et l'efficacité des stations n'en étaient pas pour autant dégradée. C'était aussi une époque où il n'y avait pas encore les bandes WARC qui ne sont plus en relation harmonique avec les bandes historiques.

Si vous souhaitez utiliser un balun (un seul "L"...), choisissez un modèle dit "en intensité", ou "choke-balun" et non pas un balun "en tension" car si l'un et l'autre vont bien fonctionner sur la bande 20m, il n'en sera pas de même sur les autres bandes, en particulier dès que le ROS grimpera. Le fait d'utiliser une boite d'accord permettra sans aucun doute d'obtenir un ROS faible mais, dans le cas d'un balun "en tension", le risque sera grand qu'il chauffe ou même soit détruit avec un risque aussi pour l'émetteur lui-même.

Je rappelle, à toutes fins utiles, que ce forum est suffisamment ancien pour contenir dans ses archives bon nombre de discussions sur cette antenne qui a été mise à toutes les sauces par ses utilisateurs. :rolleyes:

Cordialement,

Francis, F6AWN

Bonjour et mercipour ces explicxations. En effet il y a beaucoup d'infos qui circulent (trop peut-être) sur cette antenne mais je n'avais pas compris l'essentiel, la bas même et là j'ai honte: Une ligne en échelle de grenouille joue le rôle de transformateur d'impédance... Donc pas de 300 Ohms à l'arrivée! J'avais réfléchi un peu mieux après avoir mis ce message et c'est pourquoi je ne suis pas allé tout de suite voir la réponse. Je vous remercie donc encore pour ces infos très claires.

J'ai finalement installé une autre antenne, une bifilaire type T2FD mais avec le plan des fils horizontal au lieu d'être vertical (modèle LCB) Apparement cela fonctionne bien avec le Nord de l'Europe et l'Amérique du sud depuis mon QRA, mais je ne trafique pas beaucoup puisque je suis avec unaérien HF depuis 2 semaines et que je dors la nuit.

Cordiales 73.

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F6DXE

Bonjour,

Bonjour à tous (j'ai déjà posté ce message mais je ne suis pas sur de l'avoir fait dans la bonne rubrique)

Je vais installer une filaire G5RV et sur tous les sites consultés on dit de mettre un ballun 1:1 entre l'échelle de grenouille (300 Ohm) et le coaxial (50 Ohm)

Ma question est simple: Pourquoi un rapport 1:1 pour passer de 300 à 50 ?

Merci pour votre réponse.

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Tout simplement parce que vous ne passez pas de 300 à 50 ohms mais de (à peu près) 50 à 50 ohms, sur LA bande où la G5RV a été conçue pour bien fonctionner, et les deux ou trois autres bandes où elle peut encore fonctionner pas trop mal.

Méfiez-vous de ce que vous trouvez sur le Net. L'auteur de la G5RV, c'est G5RV. Cherchez et lisez ce qu'il a écrit lui-même sur son antenne. Je vous résume en deux phrases :

- c'est une antenne mono-bande pour la bande 20m qui fonctionne en 3/2 longueurs d'onde afin de favoriser les liaisons DX.

- l'utilisation d'un balun n'est pas obligatoire, mais ne nuit pas sur cette bande 20m.

Quant au rapport 1/1 pour 50 ohms / 50 ohms, c'est tout simple : la ligne 300 ohms fonctionne en transformateur d'impédance et dans son cas, puisqu'elle a une longueur électrique d'une demi-onde, elle reproduit en sortie l'impédance qu'elle voit en entrée, soit environ 60 à 80 ohms dans le cas d'une antenne 3/2 onde alimentée au centre. Le ROS est donc faible et les pertes apportées par la ligne coaxial lissent ce dernier à une valeur encore plus faible, ce qui va convenir à l'émetteur.

Il faut aussi remarquer que cette antenne a été décrite à une époque où les émetteurs étaient "à lampes" et disposaient d'un circuit d'accord qui adaptait l'impédance présentée par l'antenne à celle requise par le ou les tubes. On ne s'intéressait pas vraiment ni aux ROS inférieurs à 2, ni aux systèmes large bande de type "Bal-Un", et l'efficacité des stations n'en étaient pas pour autant dégradée. C'était aussi une époque où il n'y avait pas encore les bandes WARC qui ne sont plus en relation harmonique avec les bandes historiques.

Si vous souhaitez utiliser un balun (un seul "L"...), choisissez un modèle dit "en intensité", ou "choke-balun" et non pas un balun "en tension" car si l'un et l'autre vont bien fonctionner sur la bande 20m, il n'en sera pas de même sur les autres bandes, en particulier dès que le ROS grimpera. Le fait d'utiliser une boite d'accord permettra sans aucun doute d'obtenir un ROS faible mais, dans le cas d'un balun "en tension", le risque sera grand qu'il chauffe ou même soit détruit avec un risque aussi pour l'émetteur lui-même.

Je rappelle, à toutes fins utiles, que ce forum est suffisamment ancien pour contenir dans ses archives bon nombre de discussions sur cette antenne qui a été mise à toutes les sauces par ses utilisateurs. :rolleyes:

Cordialement,

Francis, F6AWN

J'ai eu l'occasion de discuter avec G5RV, il n'était pas spécialement fier de son antenne et la popularité l'avait un peu surpris.

Elle fait encore couler de l'encre :-) (si l'on peut parler d'encre sur le net)

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F6AWN

Bonjour Didier

J'ai eu l'occasion de discuter avec G5RV, il n'était pas spécialement fier de son antenne et la popularité l'avait un peu surpris.

Ah, vous aussi ? :D

J'ai eu l'occasion, comme beaucoup d'autres OM, de discuter avec G5RV qui était... juste en face de moi, de l'autre côté du Channel. En fait, sa description d'antenne a entrainé un mouvement auquel il ne s'attendait pas. Il souhaitait une antenne pratique car branchée par un câble coaxial à l'émetteur, pas trop encombrante et avec du gain sur 14 MHz. Ce sont les utilisateurs qui ont fait "le Buzz" et créé un mythe. Louis Varney laissait entendre en privé ce que tous ceux qui ont un peu d'expérience en matière d'antenne pensent : tout système est multibande dès lors qu'on l'alimente avec un adaptateur d'impédance, et qu'on se limite au principe du ROS bas, seul critère retenu depuis des années par les amateurs... amateurs.

Mais il y a mieux et sans "matcher" : la charge 50 ohms !

Bien amicalement,
Francis, F6AWN
18/12/2009 - (sur ce forum)

:P

73,

Francis, F6AWN

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