Réglementation.

[F8DDE 0]

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Posté 01 septembre 2015 à 22:54

Bonjour,

après avoir posé la question officiellement à l'ANFR, leur réponse du 17 mars 2015 a été claire. Ils n'ont pas compétence pour juger, donc les différentes autorités se renvoient la balle. Donc pour l'instant c'est pas interdit, mais ça ne veut pas dire c'est autorisé.

voici la réponse officielle de l'ANFR:

"Bonjour,

Vous avez interrogé l’Agence nationale des fréquences (ANFR) pour savoir si les installations radioélectriques des services d’amateur peuvent être connectées à un réseau ouvert au public.

Selon les dispositions de son article 5, la décision de l’ARCEP n°2010- 0537 du 4 mai 2010 interdisait en effet de manière très explicite cette possibilité.

Cependant, la dernière décision de l’ARCEP n°2012-1241 en date du 2 octobre 2012 homologuée par un arrêté du 26 février 2013 qui abroge la décision précitée, ne traite pas de ce point particulier.

En conséquence, l’ANFR a contacté l’ARCEP et le Ministère du Redressement productif afin qu’une position commune précise puisse être établie sur le fait de permettre ou non une telle connexion..

Cette position n’étant pas finalisée, l’ANFR n’est actuellement pas en mesure de répondre à votre demande.

Cordialement,

Section radioamateur ANFR."

Enfin pour moi l'echolink est une connerie, si tu veux contacter par un OM par internet, tu as skype ...

La base de la radio c'est d'utiliser les ondes et profiter de la propagation. Contacter des OM du Sud, sur un relais locale par de l'echolink, ouarfffffffffff quelle performance bravo.

Amicalement

JC

F8DDE

[F6AWN 726]

Bonjour,

après avoir posé la question officiellement à l'ANFR, leur réponse du 17 mars 2015 a été claire. Ils n'ont pas compétence pour juger, donc les différentes autorités se renvoient la balle. Donc pour l'instant c'est pas interdit, mais ça ne veut pas dire c'est autorisé.

voici la réponse officielle de l'ANFR:

"Bonjour,

Vous avez interrogé l’Agence nationale des fréquences (ANFR) pour savoir si les installations radioélectriques des services d’amateur peuvent être connectées à un réseau ouvert au public.

Selon les dispositions de son article 5, la décision de l’ARCEP n°2010- 0537 du 4 mai 2010 interdisait en effet de manière très explicite cette possibilité.

Cependant, la dernière décision de l’ARCEP n°2012-1241 en date du 2 octobre 2012 homologuée par un arrêté du 26 février 2013 qui abroge la décision précitée, ne traite pas de ce point particulier.

En conséquence, l’ANFR a contacté l’ARCEP et le Ministère du Redressement productif afin qu’une position commune précise puisse être établie sur le fait de permettre ou non une telle connexion..

Cette position n’étant pas finalisée, l’ANFR n’est actuellement pas en mesure de répondre à votre demande.

Cordialement,

Section radioamateur ANFR."

Enfin pour moi l'echolink est une connerie, si tu veux contacter par un OM par internet, tu as skype ...

La base de la radio c'est d'utiliser les ondes et profiter de la propagation. Contacter des OM du Sud, sur un relais locale par de l'echolink, ouarfffffffffff quelle performance bravo.

Amicalement

JC

F8DDE

Tout d'abord merci d'avoir posé cette question à l'Anfr et publié ici la réponse qui vous a été fournie.

Permettez-moi toutefois de ne pas être d'accord avec une petite partie de votre interprétation de la dite réponse. En effet, vous concluez par :

"Ils n'ont pas compétence pour juger, donc les différentes autorités se renvoient la balle. Donc pour l'instant c'est pas interdit, mais ça ne veut pas dire c'est autorisé."

et ce n'est pas exactement ce qui est dit. En effet :

1 - les "décisions" concernant l'exploitation des stations radioamateur sont prises par l'ARCEP et non par l'Anfr.

Mais,

2 - la dernière décision n'indique plus de manière explicite, donc en toutes lettres, et contrairement à la précédente, que la connexion à un réseau ouvert au public est interdite, tout simplement parce que ce n'est plus dans les attributions de l'ARCEP que d'en décider et que cela revient au pouvoir réglementaire (le ministère). Pour autant, cela ne transforme pas une interdiction clairement exprimée précédemment par l'ARCEP en autorisation clairement exprimée par le ministère. Or un décret ministériel est nécessaire pour autoriser cette connexion.

3 - L'Anfr indique clairement avoir contacté l’ARCEP et le Ministère du Redressement productif afin de connaître leur position à ce sujet et le courrier que vous avez reçu se termine ainsi :

Cette position n’étant pas finalisée, l’ANFR n’est actuellement pas en mesure de répondre à votre demande.

En conséquence, à ce jour cela reste interdit.

Et cela restera interdit jusqu'à ce qu'un décret ministériel l'autorise.

Pour plus de détails sur les raisons de cette interdiction, voir ici :

http://www.radioamateur.org/forums/index.php?/topic/33254-reglementation/page-2#entry216284

Quant à votre conclusion sur l'intérêt d'Echolink et autres moyens de communication passant par un réseau filaire et extérieur aux installations de radioamateurs, vous mettez le doigt sur les dérives du radio-amateurisme car il est défini comme un service de radio-communication et non de télécommunication. Les mots ont leur importance, dans le premier cas on communique par radio et par radio seulement, dans le second cas on communique par tous moyens possibles entre deux points distants.

Les contraintes et autres restrictions peuvent avoir des effets bénéfiques. En effet, on peut noter que jusqu'à maintenant la totale indépendance du service amateur n'a pas nuit au radio-amateurisme et au développement de ses activités. Cela fait presque tout de même 100 ans que cela dure. On peut remarquer que c'est même l'inverse car les radioamateurs ont été ainsi forcés de concevoir et réaliser leurs propres moyens de communication et réseaux. Ce n'est qu'au cours de ces toutes dernières décennies qu'ils se sont un peu reposés sur leurs lauriers, essentiellement en utilisant du matériel manufacturé. Les inciter, par les obstacles de la loi, à développer leurs propres réseaux modernes et indépendants de radiocommunication est un moyen efficace de les faire vivre dans la durée, contrairement aux simples utilisateurs, et consommateurs, de moyens de télécommunication.

En conclusion :

Allo ! Allo ? Nan, mais allo, quoi ? T'es radioamateur et tu passes par l'internet ? ©

73,

Francis, F6AWN

[FP5CJ 69]

C'est comme les radio amateurs qui utilisent une station remote...

On croit faire une super liaison DX,et en fait, on a contacté qu'une station remote pas loin, avec tout ce qu'il faut au niveau puissance et antenne....computer...internet..ect.

c'est beau l'avenir..

MHO

73

Modifié 3 septembre 2015 par FP5CJ

[F4HRJ 0]

Bonjour à tous,

Je relance ce fil de discussion sur le réseau Echolink car je me pose une question qui vous paraîtra peut-être idiote.

J'ai passé mon examen récemment (avril 2016) et obtenu mon indicatif en mai 2016 de l'administration de mon pays.

Pourquoi dois-je demander une autorisation à une organisation étrangère pour utiliser Echolink sur des relais en France?

Je sais bien qu'Internet est un réseau mondial. Mais quand même, je suis perplexe ou quelque chose m'échappe.

73,

Yacine de F4HRJ

PS : Le French Open Network utilise Echolink si j'ai bien compris. Raison de plus pour poser ma question.

Modifié 10 juillet 2016 par F4HRJ

[F6EGV 3]

Bonjour,

Ne quittez pas l'écoute, une opératrice va vous répondre !

En attendant nous vous demandons de prendre connaissance du fil de discussion et particulièrement des explications

de notre camarade Francis F6AWN.

Il est vrai que les textes juridiques sont parfois "un peu" compliqués.

Bonne lecture.

Et bons QSO sur les ondes radio.

[Ancien membre]

Bonjour,

Pourquoi dois-je demander une autorisation à une organisation étrangère pour utiliser Echolink sur des relais en France?

Echolink est un réseau d'origine US. L'inscription sert à l'authentification sur le réseau. Quand vous vous connectez, c'est un serveur US qui vous authentifie et vous donne accès au réseau. C'est pour cela qu'il faut vous inscrire avec les infos demandées par l'organisation Echolink.

C’est un principe similaire au DMR et aux id CCS7 où c'est une base de données DL qui assure l'enregistrement de l'ID. Ensuite l'authentification est faite par une base de données sur le réseau.

C'est le principe de n'importe quel réseau informatique : vous y accédez que si vous êtes authentifiés (connexion Internet par votre Box, par un réseau wifi même gratuit, à votre réseau GSM, ...). Dans notre cas, cette inscription/authentification est là pour éviter que des personnes non autorisées (non détenteurs d'une autorisation d'émettre) puissent accéder au réseau radioamateur interconnecté.

Bonne connexion,

Philippe

[F4HTQ 265]

Bonjour,

En ce moment je bosse la réglementation pour passer la licence.

je m'évalue à l'aide du logiciel Exam1
Dans le QCM, il y a la question suivante:

"Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1"

avec comme choix:

14.000 Mhz 14.250 Mhz

5650 Mhz - 5850Mhz

14.000 Mhz 14.350Mhz

1240-1300Mhz

Il indiquent que la bonne réponse est la première. ( 14.000 Mhz 14.250 Mhz ).
Je veux bien qu'il s'agisse d'une question de réglementation, mais je trouve quand même un peu suspect qu'on autorise la transmission vers des satellites sur une bande de fréquence qui a du mal a passer l'ionosphère.

S'agit il d'une erreur dans la base de données du logiciel ou alors cela existe vraiment ?

En vous remerciant.

Cordialement,

David Alloza.

[F6AWN 726]

Bonsoir David,

Bonjour,

En ce moment je bosse la réglementation pour passer la licence.

je m'évalue à l'aide du logiciel Exam1
Dans le QCM, il y a la question suivante:

"Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1"

avec comme choix:

14.000 Mhz 14.250 Mhz

5650 Mhz - 5850Mhz

14.000 Mhz 14.350Mhz

1240-1300Mhz

Il indiquent que la bonne réponse est la première. ( 14.000 Mhz 14.250 Mhz ).

Je veux bien qu'il s'agisse d'une question de réglementation, mais je trouve quand même un peu suspect qu'on autorise la transmission vers des satellites sur une bande de fréquence qui a du mal a passer l'ionosphère.

S'agit il d'une erreur dans la base de données du logiciel ou alors cela existe vraiment ?

En vous remerciant.

Cordialement,

David Alloza.

Change your mind !

Ne mélangez pas technique et réglementation. Il s'agit de l'attribution de portions de bande. Que vous puissiez y faire ou non des QSO est hors-sujet, hi...

Alors, oui, la bande 14 MHz est autorisée pour des transmissions satellite amateur, mais elle est limitée à 14.250 MHz, et elle est en statut primaire. La première réponse est donc correcte.

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

Un détail qui peut vous aider lors de l'examen : faites très attention à la formulation des questions. Dans le cas présent, il est écrit : "Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1". Alors, il y a au minimum deux réponses à donner...

Si votre logiciel n'en donne qu'une, alors il y a un bug !

Quant à moi, j'espère ne pas m'être trompé en lisant le tableau...

Enfin, si je devais repasser l'examen, je ne perdrais pas de temps avec une telle question et passerais aussitôt à la suivante, ceci pour deux raisons:

- il y a un gros risque de répondre à côté et donc de perdre des points, alors il est préférable de garder les précieuses minutes pour réfléchir aux questions sur des sujets que l'on maîtrise et qui sont importants et/ou utiles, et ce n'est pas vraiment le cas de celui-ci. Je doute d'ailleurs que le pool de questions de l'administration contienne de tels pièges, mais on ne sait jamais qui les a écrites, hi...

- je n'aurais pas appris autre chose que les bandes régulièrement utilisées actuellement car pour les autres il suffit de se reporter à la réglementation le jour improbable où on décide de tenter une belle aventure sur une bande déserte.

Cordialement,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonjour,

Bonsoir David,

Bonjour,

En ce moment je bosse la réglementation pour passer la licence.

je m'évalue à l'aide du logiciel Exam1
Dans le QCM, il y a la question suivante:

"Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1"

avec comme choix:

14.000 Mhz 14.250 Mhz

5650 Mhz - 5850Mhz

14.000 Mhz 14.350Mhz

1240-1300Mhz

Il indiquent que la bonne réponse est la première. ( 14.000 Mhz 14.250 Mhz ).

Je veux bien qu'il s'agisse d'une question de réglementation, mais je trouve quand même un peu suspect qu'on autorise la transmission vers des satellites sur une bande de fréquence qui a du mal a passer l'ionosphère.

S'agit il d'une erreur dans la base de données du logiciel ou alors cela existe vraiment ?

En vous remerciant.

Cordialement,

David Alloza.

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

Un détail qui peut vous aider lors de l'examen : faites très attention à la formulation des questions. Dans le cas présent, il est écrit : "Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1". Alors, il y a au minimum deux réponses à donner...

Si votre logiciel n'en donne qu'une, alors il y a un bug !

Quant à moi, j'espère ne pas m'être trompé en lisant le tableau...

La bande allouée en 1200 au service amateur par satellite est de 1260 à 1270 MHz d'après le plan de bandes IARU R1.

73,

Philippe

[F6AWN 726]

Bonsoir Philippe,

Bonjour,

Bonsoir David,

[...]

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

La bande allouée en 1200 au service amateur par satellite est de 1260 à 1270 MHz d'après le plan de bandes IARU R1.

73,

Philippe

La dernière version est sur le site de l'IARU :

http://www.iaru-r1.org/index.php/spectrum-and-band-plans/uhf/23-centimeter

1240-1300 MHz, pour les bornes de la bande allouée. C'est bien de cela dont il est question à l'examen, pas de l'usage qu'en font les radioamateurs (1260/1270 pour les satellites).

73,

Francis, F6AWN

[Ancien membre]

Bonsoir Philippe,

Bonjour,

Bonsoir David,

[...]

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

La bande allouée en 1200 au service amateur par satellite est de 1260 à 1270 MHz d'après le plan de bandes IARU R1.

73,

Philippe

La dernière version est sur le site de l'IARU :

http://www.iaru-r1.org/index.php/spectrum-and-band-plans/uhf/23-centimeter

1240-1300 MHz, pour les bornes de la bande allouée. C'est bien de cela dont il est question à l'examen, pas de l'usage qu'en font les radioamateurs (1260/1270 pour les satellites).

73,

Francis, F6AWN

A ce tarif là, on peut faire du Sat sur n'importe quelle bande, y compris le 160m...

--

[F4HTQ 265]

Bonsoir David,

Bonjour,

En ce moment je bosse la réglementation pour passer la licence.

je m'évalue à l'aide du logiciel Exam1

Dans le QCM, il y a la question suivante:

"Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1"

avec comme choix:

14.000 Mhz 14.250 Mhz

5650 Mhz - 5850Mhz

14.000 Mhz 14.350Mhz

1240-1300Mhz

Il indiquent que la bonne réponse est la première. ( 14.000 Mhz 14.250 Mhz ).

Je veux bien qu'il s'agisse d'une question de réglementation, mais je trouve quand même un peu suspect qu'on autorise la transmission vers des satellites sur une bande de fréquence qui a du mal a passer l'ionosphère.

S'agit il d'une erreur dans la base de données du logiciel ou alors cela existe vraiment ?

En vous remerciant.

Cordialement,

David Alloza.

Change your mind !

Ne mélangez pas technique et réglementation. Il s'agit de l'attribution de portions de bande. Que vous puissiez y faire ou non des QSO est hors-sujet, hi...

Alors, oui, la bande 14 MHz est autorisée pour des transmissions satellite amateur, mais elle est limitée à 14.250 MHz, et elle est en statut primaire. La première réponse est donc correcte.

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

Un détail qui peut vous aider lors de l'examen : faites très attention à la formulation des questions. Dans le cas présent, il est écrit : "Retrouver des bandes d'émission autorisées par satellite en région 1". Alors, il y a au minimum deux réponses à donner...

Si votre logiciel n'en donne qu'une, alors il y a un bug !

Quant à moi, j'espère ne pas m'être trompé en lisant le tableau...

Enfin, si je devais repasser l'examen, je ne perdrais pas de temps avec une telle question et passerais aussitôt à la suivante, ceci pour deux raisons:

- il y a un gros risque de répondre à côté et donc de perdre des points, alors il est préférable de garder les précieuses minutes pour réfléchir aux questions sur des sujets que l'on maîtrise et qui sont importants et/ou utiles, et ce n'est pas vraiment le cas de celui-ci. Je doute d'ailleurs que le pool de questions de l'administration contienne de tels pièges, mais on ne sait jamais qui les a écrites, hi...

- je n'aurais pas appris autre chose que les bandes régulièrement utilisées actuellement car pour les autres il suffit de se reporter à la réglementation le jour improbable où on décide de tenter une belle aventure sur une bande déserte.

Cordialement,

Francis, F6AWN

Bonsoir Francis,

Je suis bien conscient que c'est une question de réglementation.

Ceci dit, j'allège pas mal mon effort d'apprentissage sur la réglementation en éliminant les choix techniquement aberrants ( quand les réponses s'y prêtent), et dans la majorité des cas, ça paye ( ce qui est logique car la réglementation réglemente surtout ce qui est possible)

Sur le test j'avais mis 1240 Mhz-1300Mhz, ce qui m'a été compté comme une réponse fausse ( le logiciel n'autorise qu'une réponse et c'était celle dans la bande des 20m).

d'ou ma surprise, et la question que j'ai posé ici

Merci pour l'ensemble des réponses et pour les liens, ils m'aident.

en vous souhaitant un bon week end.

David.

Modifié 5 août 2016 par ALLOZA David

[F6AWN 726]

Bonjour David,

Bonsoir Francis,

Je suis bien conscient que c'est une question de réglementation.

Ceci dit, j'allège pas mal mon effort d'apprentissage sur la réglementation en éliminant les choix techniquement aberrants ( quand les réponses s'y prêtent), et dans la majorité des cas, ça paye ( ce qui est logique car la réglementation réglemente surtout ce qui est possible)
Sur le test j'avais mis 1240 Mhz-1300Mhz, ce qui m'a été compté comme une réponse fausse ( le logiciel n'autorise qu'une réponse et c'était celle dans la bande des 20m).
d'ou ma surprise, et la question que j'ai posé ici

Merci pour l'ensemble des réponses et pour les liens, ils m'aident.
en vous souhaitant un bon week end.

David.

Pour l'optimisation de l'apprentissage et des réponses, nous sommes d'accord. Il faut essayer d'être parfait pour les questions les plus courantes sur les sujets les plus utiles et/ou nécessaires. Il ne faut pas donner de réponse aux questions dont on ne connait pas le sujet (ex : les satellites...) car une réponse fausse = un point en moins alors qu'une bonne réponse = 3 points en plus. Il y a 20 questions et il faut la moyenne, soit 10 bonnes réponses minimum, ce qui laisse de la marge pour ignorer celles qui ne vous évoquent rien. Sauf erreur de ma part, il est possible de revenir sur les questions laissées de côté, donc il est intéressant d'assurer d'abord les points facilement gagnables et d'utiliser le temps restant pour revenir sur les questions moins évidentes.

Pour la question "satellite" évoquée ici, il semble bien qu'il y ait une erreur dans votre logiciel.

Pour votre information sur la réglementation, remontez toujours aux textes officiels et provenant de sites officiels (ITU, ERO, ARCEP, ANFR), et dans cet ordre pour leur architecture. Toute autre source peut éventuellement être obsolète ou entâchée d'erreurs.

Ne confondez pas la réglementation officielle et les préconisations de l'IARU (fédération internationale des associations nationales comme le REF, l'ARRL, la RSGB, etc.). La première est à respecter d'un point de vue légal, les secondes sont à respecter pour la bonne harmonie de l'usage des bandes mais selon les pays c'est obligatoire ou non. Dans ces derniers, comme la France par exemple, cela entrouvre malheureusement la porte à des comportements égoïstes et contre-productifs au prétexte que "c'est pas interdit". Ceci me fait d'ailleurs penser à une chose : regardez attentivement dans la réglementation la situation des amateurs pour les diverses bandes : attribution à titre primaire, attribution à titre secondaire.

Bon week-end,

Francis, F6AWN

[F4HTQ 265]

Bonjour Francis,

Ce qui est intéressant sur les questions de réglementation de l’examen, c'est qu'il y a un certain nombre de questions par "famille", ce qui assure des points a ceux qui maîtrisent ces familles sur le bout des doigts.

Celui qui peut faire un sans faute sur les questions techniques récupère 6 points, il suffit alors de faire un sans faute sur le code Q et l'alphabet international pour récolter les 4 points manquants.

Donc, il est possible de réussir cette partie en ne mémorisant que des questions finalement très "pratiques" et donc le radioamateurs a fréquemment besoin.

Ensuite on peut récupérer 2 points de plus de sécurité avec les classes d'émission ( le tableau n'est pas très dur à mémoriser), et sur les 8 questions "purement réglementaires" restantes qui touchent des domaines bien plus vastes ( formation des indicatifs internationaux, limites des bandes et droits associés...) on peut tomber sur des questions évidentes et donc des points en plus... ou éviter de répondre dans le doute.
Bref, rien d'insurmontable pour qui veut se donner un minimum la peine

David.

[Ancien membre]

Bonjour Francis,

Bonsoir Philippe,

Bonjour,

Bonsoir David,

[...]

Seulement, si je ne me trompe pas, il y a une deuxième bonne réponse : 1240-1300 MHz, avec un statut secondaire.

Dernier texte réglementaire :

ARCEP Décision 2013-1515 du 17/12/2013.

La bande allouée en 1200 au service amateur par satellite est de 1260 à 1270 MHz d'après le plan de bandes IARU R1.

73,

Philippe

La dernière version est sur le site de l'IARU :

http://www.iaru-r1.org/index.php/spectrum-and-band-plans/uhf/23-centimeter

1240-1300 MHz, pour les bornes de la bande allouée. C'est bien de cela dont il est question à l'examen, pas de l'usage qu'en font les radioamateurs (1260/1270 pour les satellites).

73,

Francis, F6AWN

A ce tarif là, on peut faire du Sat sur n'importe quelle bande, y compris le 160m...

--

Les deux plans sont les mêmes, qu'on le prenne sur le site de l'IARU ou de son représentant français. Sinon, effectivement, il faut regarder la décision ARCEP 2013 qui corrige les erreurs faites dans celui de 2012 (celui qui supprime la F0 et l'examen de télégraphie, de mémoire) où les allocations de fréquences étaient floues et les amateurs par satellites totalement ignorés.

Dans ce tableau, il y a effectivement un segment terre-espace (donc émission, sujet de la question) de 1240-1300 MHz. Ce qui confirme une erreur dans la correction.

Bon week-end,

Philippe

[F4HTQ 265]

Bonjour,

Autre doute sur la base de données du logiciel que j'utilise (Exam1), toujours sur un entrainement à l'épreuve de réglementation.

d'abord je tombe la dessus:

Quel est l'objet du radio-amateurisme ?

convivialité

aides aux accidents de la route

radioguidage sur relais

conception de réseaux privés

J'ai répondu convivialité, et la bonne réponse était : radioguidage sur relais

soit...

Question suivante:

Teneur des conversations non autorisées:

1 : vente de matériel

2 : Radioguidage sur les relais

3 : Astronomie

4: Météorologie

Réponse 1: 1 et 4

Réponse 2: 3 et 4

Réponse 3 : 1 et 2

Réponse 4 : 1 et 2 et 3

La bonne réponse est 3 ( donc 1 et 2 ).

Je me retrouve donc avec dans les conversations non autorisées... ce qui m'était indiqué comme "objet du radio-amateurisme" à la question précédente, ce qui est un peu perturbant.

Si quelqu'un pouvais m'éclairer..

Bon dimanche.

David.

Modifié 7 août 2016 par ALLOZA David

[Ancien membre]

Bonjour David,

Vous devriez contacter les personnes qui ont pris la suite de F5AXG dans la mise en place des questionnaires pour le logiciel Exal1 ou encore en parler sur leur liste de diffusion sur Yahoo, un bug n'est pas à écarter. Pour ma part, je ne peux vous éclairer car je n'ai jamais vu nulle part dans le programme de l'administration que l'objet du service amateur pouvait donner lieu à une des quatre réponses que vous avez données. Par contre, sur la deuxième question, la réponse donnée est bonne.

73 et bon apprentissage,

Philippe

[F6AWN 726]

Bonjour David,

Bonjour,

Autre doute sur la base de données du logiciel que j'utilise (Exam1), toujours sur un entrainement à l'épreuve de réglementation.

d'abord je tombe la dessus:

Quel est l'objet du radio-amateurisme ?

convivialité

aides aux accidents de la route

radioguidage sur relais

conception de réseaux privés

J'ai répondu convivialité, et la bonne réponse était : radioguidage sur relais

soit...

Question suivante:

Teneur des conversations non autorisées:

1 : vente de matériel

2 : Radioguidage sur les relais

3 : Astronomie

4: Météorologie

Réponse 1: 1 et 4

Réponse 2: 3 et 4

Réponse 3 : 1 et 2

Réponse 4 : 1 et 2 et 3

La bonne réponse est 3 ( donc 1 et 2 ).

Je me retrouve donc avec dans les conversations non autorisées... ce qui m'était indiqué comme "objet du radio-amateurisme" à la question précédente, ce qui est un peu perturbant.

Si quelqu'un pouvais m'éclairer..

Bon dimanche.

David.

Tout d'abord un avis personnel : la première question est intéressante mais les 4 réponses fournies sont ridicules et contre-productives! Lorsqu'on parle d'objet, il s'agit d'un but, d'un motif, et le radio-amateurisme n'a pas pour but de faire des radioguidages via relais. A une telle question, il faut répondre par le contenu de la définition officielle du service d'amateur :

http://life.itu.ch/radioclub/rr/art01.htm

"1.56 amateur service: A radiocommunication service for the purpose of self-training, intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest."

En réglementation française :

"1.56. Service d’amateur : service de radiocommunication ayant pour objet l’instruction individuelle, l’intercommunication et les études techniques, effectué par des amateurs, c’est-à-dire par des personnes dûment autorisées, s’intéressant à la technique de la radioélectricité à titre uniquement personnel et sans intérêt pécuniaire."

Pour la seconde question, la réglementation a évolué sur ce sujet mais dans les faits les mauvaises réponses restent identiques. En effet :

"Art. 1er. − Transmissions entre stations d’amateur doivent se limiter à des communications en rapport avec l’objet du service d’amateur, tel qu’il est défini par les articles 1.56 et 1.57 du règlement des radiocommunications, et à des remarques d’un caractère purement personnel." [décision 2012-1241]

Donc tout ce qui ne fait pas partie de la procédure d'une liaison radio et des procédés techniques utilisés d'une part, et ne constitue pas une remarque à caractère personnel d'autre part, est interdit de transmission. Donc exit vente de matériel et utilisation d'un relais comme téléphone plus ou moins privé.

Cordialement,

Francis, F6AWN

[F4HTQ 265]

Bonsoir,

Trouvé dans une question:

La distance à respecter entre votre station et des installations de radiocommunications des services de l'État est de 1 kilomètre.

Ce point de réglementation m’intéresse, et pas uniquement pour l'examen mais pour des raisons pratiques.

Je n'ai pas trouvé l'article de la réglementation décrivant ce point précis.

Ce qui me surprend un peu, c'est que cette règle ne soit aucunement liée à la puissance émise, j'imagine qu'un radio amateur qui balance 500W à un 1km brouille bien plus que celui qui balance 4W à 200 mètres, et pourtant si on s'en tient a cette formulation, c'est celui qui brouille le moins qui ne serait pas autorisé.

Et je me demande comment cet article s'articule avec celui qui n'oblige pas à déclarer une station qui émettrait avec moins de 5 watts de puissance (en sortie d’émetteur).

Bonne soirée.

David.

Modifié 9 août 2016 par ALLOZA David

[F4HTQ 265]

En gros, voila ce qui me semble un peu imprécis:

La station doit être déclarée à l'ANFR qui autorise ( ou pas ?) son installation.

Je suppose que l'ANFR vérifie que la station n'est pas située à moins de 1km des services de radiocommunication de l'état, vu que elle seule à les informations sur la localisation de la station, mais le fait elle vraiment ?

Or il est indiqué que pour une puissance inférieure a 5W, la demande d'autorisation de l'ANFR n'est pas nécessaire.

Donc, dans ce cas la, qui vérifie qu'une station de moins de 5W n'est pas située à moins de 1km d'un service de radiocommunication de l'état ?

Modifié 9 août 2016 par ALLOZA David

[F6AWN 726]

Bonjour David,

Bonsoir,

Trouvé dans une question:

La distance à respecter entre votre station et des installations de radiocommunications des services de l'État est de 1 kilomètre.

Ce point de réglementation m’intéresse, et pas uniquement pour l'examen mais pour des raisons pratiques.

Je n'ai pas trouvé l'article de la réglementation décrivant ce point précis.

Ce qui me surprend un peu, c'est que cette règle ne soit aucunement liée à la puissance émise, j'imagine qu'un radio amateur qui balance 500W à un 1km brouille bien plus que celui qui balance 4W à 200 mètres, et pourtant si on s'en tient a cette formulation, c'est celui qui brouille le moins qui ne serait pas autorisé.

Et je me demande comment cet article s'articule avec celui qui n'oblige pas à déclarer une station qui émettrait avec moins de 5 watts de puissance (en sortie d’émetteur).

Bonne soirée.

David.

Je suppose que votre question est extraite du logiciel que vous utilisez actuellement. Si c'est le cas, j'ai bien peur que ce soit à nouveau une réponse obsolète.

Au fil des ans, la législation s'est fortement alourdie et a été réécrite plusieurs fois, en aboutissant à une architecture assez compliquée à parcourir pour trouver ce qui s'applique ou non.

Dans le cas du service amateur, il faut vous reporter à la dernière décision en vigueur (2012-1241). Les seules obligations qui apparaissent sont la déclaration de toute station émettant une PAR de plus de 5W (dans la limite des puissances autorisées selon les bandes utilisées) et le respect des niveaux des produits indésirables. Contrairement aux autres stations radioélectriques, la station d'amateur ne nécessite pas d'autorisation préalable et d'attribution de fréquence(s) pour être installée et utilisée, mais seulement de respecter "les conditions d’utilisation des fréquences par les stations radioélectriques du service d’amateur ou du service d’amateur par satellite" fixée par la dite décision.

Certes, certaines stations radioélectriques bénéficient de zones de protection de diverses natures et elles sont précisément décrites dans le CPCE : Code des Postes et Communications Electroniques, Livre II - Communications électroniques, Titre II - Ressources et police, Chapitre III - Section IV - Servitudes de protection des centres de réception radioélectriques contre les perturbations électromagnétiques. (nota :... Ouf !). Les zones protégées peuvent s'étendre de 200m à 3000m et pas forcément sous forme d'un simple cercle, et la protection de ces zones est du domaine de l'Anfr, sauf erreur de ma part.

Dans le cas des stations du service amateur, rappelons-le, l'émission est libre (dans le respect des conditions prévues, à commencer par la licence !). En cas de perturbations, l'Anfr peut trouver facilement une station amateur pouvant poser problème puisque référencée (contrairement aux cibistes hors-normes et autres pirates) et donc lui demander de cesser temporairement ses émissions si nécessaire, ne serais-ce que pour lever le doute sur l'origine d'une perturbation. Dans la pratique, c'est un cas exceptionnel.

Ce qui me surprend un peu, c'est que cette règle ne soit aucunement liée à la puissance émise, j'imagine qu'un radio amateur qui balance 500W à un 1km brouille bien plus que celui qui balance 4W à 200 mètres, et pourtant si on s'en tient a cette formulation, c'est celui qui brouille le moins qui ne serait pas autorisé.

En général, les problèmes proviennent de deux choses différentes :

- un signal fondamental (sur une fréquence d'une bande amateur) suffisamment puissant qui perturbe un appareil anormalement sensible. Dans des limites raisonnables, la faute est plutôt à rechercher du côté de l'appareil perturbé.

- un ou plusieurs signaux indésirables (harmoniques diverses, produits de mélanges...) qui perturbent la réception sur une fréquence hors bandes amateur. Si le niveau de ces signaux est dans la norme prévue, il ne reste plus que l'éloignement et/ou la diminution de la puissance émise pour solutionner le problème.

Votre raisonnement ne tient qu'à qualité de signaux équivalente. Car dans la pratique, un émetteur de quelques watts dont la qualité des signaux est discutable peut créer plus de perturbations qu'un émetteur puissant d'excellente qualité et doté de moyens de contrôle en temps réel (analyseur de spectre...). Bien entendu, l'éloignement est une solution efficace pour diminuer les risques mais cela ne traite que les éventuelles conséquences mais pas la ou les causes...

Enfin, il faut aussi être conscient que le premier et dernier filtre d'une station radio est l'antenne, et donc qu'il est toujours préférable d'avoir une antenne mono-bande qu'une antenne multi-bandes ou pire "toutes bandes". C'est vrai tant pour le récepteur que pour l'émetteur.

Cordialement,

Francis, F6AWN

[F4HTQ 265]

Bonjour Francis,

Merci pour cette réponse.

j'ai un peu fouillé avec les éléments indiqués, et c'est clair qu'on est loin du cercle de 1 km.

j'ai effectivement trouvé ce point de réglementation uniquement dans le logiciel d'entrainement, et nulle part ailleurs.

Disons que je commençais a un peu m’inquiéter, vu que sur moins de 1km j'ai : l'hotel de police, la marie, le centre de recrutement des armées, et la préfecture. Le plus proche étant la police à 330 mètres.

Je ne pense pas que je brouille grand monde, déjà car je porte un certain soin aux filtres de bande, mais aussi car je ne vais utiliser en fixe que des antennes à bande étroite , démontables que je fixerais au balcon, celle qui aura la bande passante la plus large sera certainement un doublet demi-onde pour la bande des 6 mètres. De plus, toutes mes antennes devraient être directives et les services de l'état sont ( mis à part la mairie) dans la direction ou les antennes rayonnerons le moins.

Sans parler des puissances qui devraient aller (en fixe) de quelques watts à quelques dizaines de watts.

Je vous souhaite une bonne journée.

David.

[F6BHW 51]

Bonjour David,

Bonsoir,

Trouvé dans une question:

La distance à respecter entre votre station et des installations de radiocommunications des services de l'État est de 1 kilomètre.

Ce point de réglementation m’intéresse, et pas uniquement pour l'examen mais pour des raisons pratiques.

Je n'ai pas trouvé l'article de la réglementation décrivant ce point précis.

Ce qui me surprend un peu, c'est que cette règle ne soit aucunement liée à la puissance émise, j'imagine qu'un radio amateur qui balance 500W à un 1km brouille bien plus que celui qui balance 4W à 200 mètres, et pourtant si on s'en tient a cette formulation, c'est celui qui brouille le moins qui ne serait pas autorisé.

Et je me demande comment cet article s'articule avec celui qui n'oblige pas à déclarer une station qui émettrait avec moins de 5 watts de puissance (en sortie d’émetteur).

Bonne soirée.

David.

Je suppose que votre question est extraite du logiciel que vous utilisez actuellement. Si c'est le cas, j'ai bien peur que ce soit à nouveau une réponse obsolète.

Au fil des ans, la législation s'est fortement alourdie et a été réécrite plusieurs fois, en aboutissant à une architecture assez compliquée à parcourir pour trouver ce qui s'applique ou non.

Dans le cas du service amateur, il faut vous reporter à la dernière décision en vigueur (2012-1241). Les seules obligations qui apparaissent sont la déclaration de toute station émettant une PAR de plus de 5W (dans la limite des puissances autorisées selon les bandes utilisées) et le respect des niveaux des produits indésirables. Contrairement aux autres stations radioélectriques, la station d'amateur ne nécessite pas d'autorisation préalable et d'attribution de fréquence(s) pour être installée et utilisée, mais seulement de respecter "les conditions d’utilisation des fréquences par les stations radioélectriques du service d’amateur ou du service d’amateur par satellite" fixée par la dite décision.

Certes, certaines stations radioélectriques bénéficient de zones de protection de diverses natures et elles sont précisément décrites dans le CPCE : Code des Postes et Communications Electroniques, Livre II - Communications électroniques, Titre II - Ressources et police, Chapitre III - Section IV - Servitudes de protection des centres de réception radioélectriques contre les perturbations électromagnétiques. (nota :... Ouf !). Les zones protégées peuvent s'étendre de 200m à 3000m et pas forcément sous forme d'un simple cercle, et la protection de ces zones est du domaine de l'Anfr, sauf erreur de ma part.

Dans le cas des stations du service amateur, rappelons-le, l'émission est libre (dans le respect des conditions prévues, à commencer par la licence !). En cas de perturbations, l'Anfr peut trouver facilement une station amateur pouvant poser problème puisque référencée (contrairement aux cibistes hors-normes et autres pirates) et donc lui demander de cesser temporairement ses émissions si nécessaire, ne serais-ce que pour lever le doute sur l'origine d'une perturbation. Dans la pratique, c'est un cas exceptionnel.

Ce qui me surprend un peu, c'est que cette règle ne soit aucunement liée à la puissance émise, j'imagine qu'un radio amateur qui balance 500W à un 1km brouille bien plus que celui qui balance 4W à 200 mètres, et pourtant si on s'en tient a cette formulation, c'est celui qui brouille le moins qui ne serait pas autorisé.

En général, les problèmes proviennent de deux choses différentes :

- un signal fondamental (sur une fréquence d'une bande amateur) suffisamment puissant qui perturbe un appareil anormalement sensible. Dans des limites raisonnables, la faute est plutôt à rechercher du côté de l'appareil perturbé.

- un ou plusieurs signaux indésirables (harmoniques diverses, produits de mélanges...) qui perturbent la réception sur une fréquence hors bandes amateur. Si le niveau de ces signaux est dans la norme prévue, il ne reste plus que l'éloignement et/ou la diminution de la puissance émise pour solutionner le problème.

Votre raisonnement ne tient qu'à qualité de signaux équivalente. Car dans la pratique, un émetteur de quelques watts dont la qualité des signaux est discutable peut créer plus de perturbations qu'un émetteur puissant d'excellente qualité et doté de moyens de contrôle en temps réel (analyseur de spectre...). Bien entendu, l'éloignement est une solution efficace pour diminuer les risques mais cela ne traite que les éventuelles conséquences mais pas la ou les causes...

Enfin, il faut aussi être conscient que le premier et dernier filtre d'une station radio est l'antenne, et donc qu'il est toujours préférable d'avoir une antenne mono-bande qu'une antenne multi-bandes ou pire "toutes bandes". C'est vrai tant pour le récepteur que pour l'émetteur.

Cordialement,

Francis, F6AWN

Bonjour,

Extrait du message de Francis f6awn,

Certes, certaines stations radioélectriques bénéficient de zones de protection de diverses natures et elles sont précisément décrites dans le CPCE : Code des Postes et Communications Electroniques, Livre II - Communications électroniques, Titre II - Ressources et police, Chapitre III - Section IV - Servitudes de protection des centres de réception radioélectriques contre les perturbations électromagnétiques. (nota :... Ouf !). Les zones protégées peuvent s'étendre de 200m à 3000m et pas forcément sous forme d'un simple cercle, et la protection de ces zones est du domaine de l'Anfr, sauf erreur de ma part.

Oui, Francis, ce texte est la réglementation générale et c’est la base de la réglementation spécifique pour chaque station radioélectrique qui doit être protégée par ce que l’on appelle « un décret de servitudes radioélectriques »

Ce type de décret spécifique pour une station concerne tous les types de stations radioélectriques de l’Etat (défense, intérieur etc …)

Ils s’appliquent également aux stations des services d’amateur qui effectivement si un radioamateur se trouve dans une zone protégée par ce type de décret peut se voir interdire d’émission !...

Pour info ; il y avait environ 30 000 décrets a l’époque des PTT, car pour info les opérateurs privées ne peuvent pas avoir recours à ce type de protection de leur réseau !.. ce qui explique la suppression actuelle de nombreux décrets (Cf. JO) concernant les ex-PTT (France telecom et aujourd’hui Orange)

Cordialement

73 de Robert f6bhw

[F6AWN 726]

Bonsoir Robert,

Merci pour vos précisions. Mais elles m'incitent à poser une question à laquelle vous pourrez éventuellement répondre :

...ce que l’on appelle « un décret de servitudes radioélectriques »

Ce type de décret spécifique pour une station concerne tous les types de stations radioélectriques de l’Etat (défense, intérieur etc …)

...si un radioamateur se trouve dans une zone protégée par ce type de décret peut se voir interdire d’émission !

Une interdiction ? Rien ne l'empêche en effet. Mais sur la base de quel(s) motif(s), prononcée par qui, et dans quel cadre (emplacement précis, durée, etc.) ?

Accessoirement, une telle interdiction semble être un choix extrême, donc réservé à une situation extrême et de durée limitée. Par contre, des moyens intermédiaires sont probablement plus conformes à des situations plus ordinaires comme par exemple la limitation de la puissance rayonnée en direction du site sensible ou même l'interdiction d'émettre à des horaires donnés ou sur seulement une partie des bandes normalement autorisées.

Avez-vous un avis sur ce sujet de nature à rassurer nos collègues ?

Bien cordialement,

Francis, F6AWN

[F6BHW 51]

Bonsoir Robert,

Merci pour vos précisions. Mais elles m'incitent à poser une question à laquelle vous pourrez éventuellement répondre :

...ce que l’on appelle « un décret de servitudes radioélectriques »

Ce type de décret spécifique pour une station concerne tous les types de stations radioélectriques de l’Etat (défense, intérieur etc …)

...si un radioamateur se trouve dans une zone protégée par ce type de décret peut se voir interdire d’émission !

Une interdiction ? Rien ne l'empêche en effet. Mais sur la base de quel(s) motif(s), prononcée par qui, et dans quel cadre (emplacement précis, durée, etc.) ?

Accessoirement, une telle interdiction semble être un choix extrême, donc réservé à une situation extrême et de durée limitée. Par contre, des moyens intermédiaires sont probablement plus conformes à des situations plus ordinaires comme par exemple la limitation de la puissance rayonnée en direction du site sensible ou même l'interdiction d'émettre à des horaires donnés ou sur seulement une partie des bandes normalement autorisées.

Avez-vous un avis sur ce sujet de nature à rassurer nos collègues ?

Bien cordialement,

Francis, F6AWN

Re Bonjour, a l’attention notamment de Francis, f6awn,

« Une interdiction ? Rien ne l'empêche en effet. Mais sur la base de quel(s) motif(s), prononcée par qui, et dans quel cadre (emplacement précis, durée, etc.) ?

Accessoirement, une telle interdiction semble être un choix extrême, donc réservé à une situation extrême et de durée limitée. Par contre, des moyens intermédiaires sont probablement plus conformes à des situations plus ordinaires comme par exemple la limitation de la puissance rayonnée en direction du site sensible ou même l'interdiction d'émettre à des horaires donnés ou sur seulement une partie des bandes normalement autorisées. »

Pour répondre à votre interrogation Francis, une interdiction totale est possible pour la protection d’un centre radioélectrique. Les modalités sont prévues notamment par l’article R. 30 du code des postes et communications électroniques. (L’idée est de ne pas brouiller la station d’écoute)

Et a titre d’exemple, je vous propose de lire le décret du 17 février 2010 concernant la protection du centre d’écoute de l’ANFR de Villejuif (JO 19/2/2010)

Pour votre information, je précise que le régime juridique des servitudes radioélectriques notamment a fait l’object d’une réforme récente par une ordonnance n° 2016-492 en date du 21 avril 2016. Ce texte n’est pas encore appliqué car les décrets d’application ne sont pas encore publiés ! (cette réforme … est simplement cosmétique mais ne modifie pas le fond !...)

La phrase importante de l’ordonnance est la suivante : « Ces servitudes obligent les propriétaires, les titulaires de droits réels ou les occupants concernés à s'abstenir de tout fait de nature à nuire au bon fonctionnement des centres radioélectriques (…)

Cette rédaction est très ouverte et permet l’interdiction totale si cela est nécessaire

Et j’ai vu au contentieux des destructions de bâtiments, des abattage d’arbres centenaires …et des interdictions totales d’émissions y compris pour des stations radioélectriques professionnelles !... trop proches d’un centre d’écoute ….

Cordialement

73 de Robert f6bhw